اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجال العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

أقول:- لو كان القعقاع من عنزه فهل خفي على أئمة الحديث مثل أبو حنيفة ومالك والشافعي واحمد بن حنبل وسفيان الثوري والدارقطني وعبدالرزاق الصنعاني وابن أبي شيبه وغيرهم وذكروه من ربيعه من كبار بني شيبان وتركوا عنزه ثم نأتي نحن ونحتج بقول المؤرخ علي العنزي في العراق للبكرين في العصر الحالي كما قلت ونترك أئمة الحديث الذين عاشوا في عهد القعقاع ومن معه في ذلك العصر اخي احمد الحريميس نحن لا نتكلم عن تلك الفترة كلنا نعرف ان بكر قبيلة وتغلب قبيلة وعنزة قبيلة في تلك الفترة نحن نتكلم عن وقتنا الحاضر وعن عنزة الوائلية فالاستشهاد بكلام ونصوص قبل 1000 سنة او اكثر اواقل لا يشخص الحال الان فاما ان تقولون انا عنزة ولسنا وائليون اطلاقا واما ان تقولون انا اخلاط من ربيعة ووائليون أما القول بأن لنا وائل ليس ذلك الوائل ومشهور فهذا من الخيال والاماني فعنزة الان بهم وائليون وبهم غير وائليون أي بهم من احفاد بكر ابن وائل وبهم من عنزة بن اسد صليبة ... وشكرا

فــإذا أطالــــوا فـي الكلام فقل لهم
إن البـــلاغــــة لجـــمــت ببيــــــان

اخي احمد الحريميس نحن لا نتكلم عن تلك الفترة كلنا نعرف ان بكر قبيلة وتغلب قبيلة وعنزة قبيلة في تلك الفترة نحن نتكلم عن وقتنا الحاضر وعن عنزة الوائلية فالاستشهاد بكلام ونصوص قبل 1000 سنة او اكثر اواقل لا يشخص الحال الان فاما ان تقولون انا عنزة ولسنا وائليون اطلاقا واما ان تقولون انا اخلاط من ربيعة ووائليون أما القول بأن لنا وائل ليس ذلك الوائل ومشهور فهذا من الخيال والاماني فعنزة الان بهم وائليون وبهم غير وائليون أي بهم من احفاد بكر ابن وائل وبهم من عنزة بن اسد صليبة ... وشكرا

الكلام الموضح أعلاه كتبه أحد الأخوة هداه الله وأظنه مازحاً حيث أن كل كتاباتنا توضيح عن مثل هذا التصنيف المدبلج وكل هذه مبنية على التخرصات التي كتبها رجل في النت واعتبرها بعض أخواننا صك شرعي على نسب عنزة وأظنها لا تخفى على أحد هدفها ومقصدها وهو التشكيك بوائلية عنزة والرغبة في أنتحال جد غريب لا يمت لهذه القبيلة بصلة فصاحب هذا المقال يقول أنه لا يتكلّم عن عنزة قبل 1000سنة ولكنه يتكلّم عنها في الوقت الحاضر ومن سياغ قوله فهو يرى أن بكر دخلت في عنزة بالعصر القريب ولا أدري لعله يذكر دخولها ويخبره خبر ولكن السؤال هو عندما دخلت بكر في عنزة هل جابت وائل بن قاسط المشهور تجره في قلص أو أنه على ضهر دابة وكيّف وضع وعيّن جد لعنزة ؟ وكيف بكر تركت بكريتها وتقمصت أسم عنزة وحسب رأي الأخ المنقول من خرافة كتّاب النت أنه حصل تبادل بين عنزة وبكر فعنزة أعطت بكر اسمها عنزة وأصبحت بكر عنزية وبكر أعطت جدها وائل بن قاسط عنزة فأصبحت عنزة وائلية قاسطية وليس عنزية وهو يجزم أنه لا يوجد في عنزة جد أسمه وائل ومع الأسف أن هذا الحوس والدوس صدر من أحد الأخوة الذين يقول أنه يفهم أن عنزة قبيلة وبكر قبيلة وتغلب قبيلة وبعد أن عرف نسب هذه القبائل رجع وحاسها وهكذا يكون العبث بنسب عنزة ومن الغريب عشق هؤلاء لوائل بن قاسط والتعلّق به ونبذ كل وائل عنزي وحبذا لو أن صاحب هذا الرأي ذكر قول ينص على ما ذهب إليه أما التصنيف فلا يقبل بأنساب العرب لأنه حقائق وليس آراء

من المتابعين حقيقه لهذا الرجل الموسوعه فاهو رجل متعلم متحدث لبق ضليع بالانساب وحين يتصل عليه اي شخص تجده حاضر الذهن ويجيب بدقه متناهيه وبالتفصيل حقيقه يشدك لبرنامجه الفاخر الزاخر بالمعلومات الغنيه

وجلا من ليخطئ وحقيقه لست بمن يؤكد او ينفي فهذا قول يعتد به او يترك
وهو حقيقه حين نتابع تقدير اهل العراق وجميع الدول العربيه لها وحظوره القوي بعلم الانساب
يشفع لمثل هولاء الجهابذه الذين نتشرف بهم حاله كحال ابناء القبيله المثقفين والباحثين والمؤرخين

وكل الشكر اخي

الأخ مشعل السحيحير نظراً لأعجابك بهذا المفتري فماذا توقع من معرفته لهذه المعلومات هل هو تجوّل ورحل في بلاد العرب وقابل رجال القبائل ونقل عن رواتها وحقق ودقق وصحح وحصل على المعلومات من جهده الخاص أو أنه يقرأ من الكتب المؤلفة ولديه ذاكره للحفظ ويجاوب وهو على فراشه جالس ؟
وهل قوله صحيح أن القعقاع الرويلي العنزي أصله بكري من سلالة القعقاع بن شور بن النعمان الذهلي ؟ ومن أين له هذه المعلومة لو لم يأخذ بخرافات وأكاذيب أصحاب النت ومالي أراك تجحنح في مدح هذا المفتري وأنت قد عرفت كذبه وتهجمه على أخيك وماذا يقصد بتهجمه من قدحه بنا لو كان عنزي شريف وأنت أطلب منه عندما يورد المعلومه أن يسندها ومن أين حصل عليها وهل تعتقد أنه ينزل عليه وحي ومن الغريب أن تمدح الرجل الذي يسبنا لا لفائده استفدتها منه بل لعله أعجبك في قدحه بنا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ مشعل السحيحير نظراً لأعجابك بهذا المفتري فماذا توقع من معرفته لهذه المعلومات هل هو تجوّل ورحل في بلاد العرب وقابل رجال القبائل ونقل عن رواتها وحقق ودقق وصحح وحصل على المعلومات من جهده الخاص أو أنه يقرأ من الكتب المؤلفة ولديه ذاكره للحفظ ويجاوب وهو على فراشه جالس ؟ وهل قوله صحيح أن القعقاع الرويلي العنزي أصله بكري من سلالة القعقاع بن شور بن النعمان الذهلي ؟ ومن أين له هذه المعلومة لو لم يأخذ بخرافات وأكاذيب أصحاب النت ومالي أراك تجحنح في مدح هذا المفتري وأنت قد عرفت كذبه وتهجمه على أخيك وماذا يقصد بتهجمه من قدحه بنا لو كان عنزي شريف وأنت أطلب منه عندما يورد المعلومه أن يسندها ومن أين حصل عليها وهل تعتقد أنه ينزل عليه وحي ومن الغريب أن تمدح الرجل الذي يسبنا لا لفائده استفدتها منه بل لعله أعجبك في قدحه بنا

حياك الله ابومشعل
صدقني لااعلم ماحدث بينك وبينه
وهو ليس بميزان التفضيل عليه حشا وكلا
ماقلت حين اشاهد الاتصالات من جميع الدول والمناطق وان له حظوه بالعراق هذا ماقلتها
ولعيب ان الرجل مطلع
ولكن مسئلة الي بينك وبينه لعلم لي به والقضيه يابومشعل مو تقييم اطلاقا"
دامه جاب طاريك اعتقد ليس من شيمة الباحثين التصادم وهم بالنتيجه يخدمون قبيلتهم والقبائل الاخرى
وحقيقه استغربت منك هذه الكلمه
الذي يسبنا لا لفائده استفدتها منه بل لعله أعجبك في قدحه بنا
لست بمن يعجب بقدح احد ولو اردت ان احاور واناظر لدي الشجاعه الادبيه وغيرها ان اخرج على الملاء واقول الي في بالي وحقيقه النقاشات التاريخيه وخلافه ليست ذات اولويه لدى مشعل السحيحير لدي مايشغلني بكسب لغمة العيش التي هي افضل واشرف بكثير من نقاشات لتجدي نفعا" ولتخدم القبيله بل تقتلها وتفرق ابنائها
يابا مشعل لك التقدير والاحترام هل خرجت عليك ونقاشتك بشي لان مانا مقتنع به شوف احتفظ به لنفسي ولو سئلت اجبت عن مانا مؤمن به بعيدا" على الظهور على الساحه الخلافيه والاختلافيه ولزلت منصب على عدم دخولي بالصدام مع احد وخاصه من ابناء قبيلتي التي تفرح الاجانب ولتخدم القبيله



وبالله التوفيق

ابو مشعل اسعد الله صباحك بكل خير : هل سمعتوا انتم ما قاله ام انه نقل لكم ؟؟؟؟؟

انا شاهدت برنامجه قبل اسبوع قريباً وكان زيارة شيوخ عنزة للشيخ سعد الفدعاني رئيس رابطة عشائر عنزة بالعراق واظهرت لقطة صورة مشجر مكتوب عليها الباحث عبدالله بن عبار ....

على العموم الاختلاف ظاهرة صحية مالم يصل الى الخلاف !!!!

أيها الأخوة الكرام نحن عندما يخطي الرجل ويتخبط في نسبنا فأننا لا نجامله ولا نقبل منه قول ألا بدليل وهذا الرجل لا اعرفه وجميع العناصر من قبائل عنزة عامة وقبائل ربيعة خاصة في تلك البلاد بعد أنتشار كتابي عرفوا الكتاب لأنه يعنيهم وعندي رسائل كثيرة من رجال يزودونني بتفرعات أسرهم وهذا الرجل ليس له أثر وقد قابلت رجال منهم وهاتفني الكثير وأخذت معلومات وافية ونشرتها ولم يعقّب على ما نشرت عن القبائل الذي يفترض أنه يعرفها أكثر مني ومن خلال تهجمه أتضح لي أنه مدفوع من بعض الحسّاد وقد قبض الثمن ونفّذ المهمة ولكن كلامه مردود عليه وقد أثاره أنه سأل عن القعقاع فأجاب أن قبيلة القعاقعة من سلالة القعقاع بن شور بن النعمان الذهلي البكري وبذلك وضع قبيلة القعاقعة نزيعة مع عنزة وأخرجهم من عنزة علماً أنهم من أبناء زايد الجلاسي من ضنا مسلم من عنزة ولا علاقة لهم في بني ذهل وأن اسم الرجل الذي عاش في عصر بني أمية قبل ثلاثة عشر قرن لا يمكن ربط قبيلة لا يوجد ألا تطابق الأسم مع أن قعاقعة الرولة معروف أن الذي يطلق عليه القعقاع هم عقب مهباش القعقاع وهو رجل قريب عهد والقعاقعة جدهم مانع بن زايد الجلاسي العنزي وليس القعقاع بن شور الذهلي وهذا الذي أثاره وأني أطلب منه بأسم كل عنزي أن يسلسل أنساب ذرية القعقاع الذهلي بموجب مصادر تربط النسب وليس تكهنات يجيبها من عنده دون سند وقد أشرت أن هذه الغلطة كنت قد أرتكبتها في بداية بحوثي حيث ذكرت كما ذكر ولكن عندما نضج الفكر وأصبح البحث عن الحقيقة يحتاج إلى أسانيد ومصادر فأنني عرفت الحقيقة بالدلائل والقرائن وابتعدت عن التكهنات التي لا يستطيع الباحث أثباتها أما الشيخ سعد بن عبّاس فأن عندي رسائل من والده عبّاس رحمه الله ومظمونها أثبات نسب بعض العوائل هناك والشجرة التي في مكتب الشيخ سعد هي شجرة عنزة التي تكررت طبعاتها منذ أكثر من ثلاثين سنة وحالياً الطبعة الحادية عشرة بينما الذي عنده هي الطبعة السادسة وهم يتشرفون بها بعكس هذا الرجل أما كلامه فقد سمعه الكثير من الرجال الذين هاتفوني غاضبين وآخر ما شرح لي عن كلامه رجل من أهل تمير من قبيلة بني تميم وقال أنه يقول ( أبن عبّار عنده تغوّط فكري ) وهل هناك أقذع من هذه الكلمة وهو قد أعماه الحسد والغيرة عن الحقيقة ولكنه لم يجني ألا الفشل فأن أبن عبّار لديه أكبر عدد من رسائل الأشادة وأكبر عدد من القصائد التي تشيد بجهده وقد سمع الكثير من الثناء من رجال القبيلة وهذا الكذّاب المفتري قد عبّر عما يدور خلده الخاوي

محشوم يابو مشعل وأنت وبدون مجامله افنيت عمرك بعد طاعة الله عز وجل في خدمة انساب القبيلة والذب عنها وهذا يعرفه الجميع ولا يمكن لعاقل ان يتجاهله بأي شكل من الاشكال ,,, وأنا سأحاول الاتصال على ابو نجد لمعرفة الامور واذا صح هذا القول بأنه تفوه به سوف يعتذر ويتراجع عن الاساءة ان شاء الله ..

أخي الرجال العنزي شكراً لك ولجميع الأخوة الذين ناقشوا هذا الموضوع وأخيك لا يستفيد من الرجل الذي يقدح به ويقلل من جهدة ويجحد ما قام به من عمل لأن هذا من أساليب الحاسد والفاسد ولكن الشيء الذي أستفيد منه هو تصحيح الخطأ ان وجد عندي وأكمال النقص أن وجد وكثيراً من الرجال الذين يهمهم شأن القبيلة عندما يجدون خطأ في جد أو نقص في فصيلة من فخذ يخبروني بتصحيح الخطأ وأكمال النقص وأكون لهم من الشاكرين ولو أن هذا الرجل بصفته يدعي أنه عالم في معرفة قبيلة عنزة لو كان كريم النفس ولا عنده حسد وغيره بأمكانه أن يستعرض كتابي ويلخص النقص والأخطاء ويذكر أن الخطأ كذا وصوابه كذا بشرط أن يكون صادق وليس مثل أحد الأخوة الذي كتب نقد منهج العبار وبدأ يلفق ويزوّر ويجعل الصواب خطأ والخطأ صواب وهو الذي عنده الخطأ حتى هيّض الجهلاء وضعاف العقول وبدأت الدعايات الباطلة التي لا زلنا نكافحها وهو يحسب أنه يقلل من قيمة كتاب أبن عبّار ويحقّر به ووصل به الأمر إلى تزوير جد لعنزة وتزوير نسب لعنزة حتى وهّم بعض المشائخ وفشّل القبيلة عند جميع القبائل ولم ينال من أبن عبّار شيء بل لفت نظر الغافلين للبحث ومعرفة الصحيح

الأن على قناة صلاح الدين برنامج (ياهلا) وحلقه مميزه جدا مع شاعرين من شمر