الاخ المقدم ، ابومشعل لاهنتم رعاكم الله ،بناء على مااضفتما أريد أن أضيف مايلي :

أولاً ،ان كان هذا العلم قطعي فيجب أن تكون العينات ممن عرفوا من صلب القبيله وليس من نزائعها او احلافها الداخلين معها ، لأن نتيجة الأحلاف والنزائع سوف ترجع أصول هؤلاء الى قبائلهم ، وهذا ليس نفياً لانتماء هؤلاء للقبيله ، وانما لأنه سوف يغير نسب القبيله نفسها ، ولعل المشكله انه لاتخلو قبيلة من نزايع واحلاف لذلك من سيكون الحكم في نسب القبيله ان كانت احلافها كثيره ،حتى لو طبق ذلك على شريحه كبيره ، ربما هذه الشريحه الكبيره هي حلف كامل وانا هنا لااتحدث عن عنزة انما بشكل عام .

ثانياُ،ذكرت ان قبائل الجزيره العربيه من رجل واحد ويلتقون تحت اسماعيل ، أي ان القحطانيين والعدنانيين كلهم في اسماعيل ، ربما ..وهو احتمال قد يصيب وقد يخطئ .
ولكن أين يذهب العرب الذين كانوا موجودين في فترة اسماعيل والى من ينتسبون ان لم يكونوا قحطانيين او عدنانيين ، اما انهم تحالفوا مع غيرهم او انقرضوا ولست ضالع في هذه المسائل انما هو تسائل .

ثالثاً ، ماهي العربيه ؟ او كيف نقول ان فلان عربي وفلان غير عربي ؟ هذا السؤال صعب لأن ابراهيم عليه السلام لم يتحدث العربيه وكانت لغته الأراميه وهي لغة لها التقاءات مع العربيه القديمه وكلها لغات ساميه ، حتى ان هناك تقارب بينهما ربما في فترة من الفترات ، وهناك قول بأنه في فترة ابراهيم عليه السلام كان يتحدث الأراميه ثم ان اسماعيل نشأ وسط جرهم في مكه وأصبح أفصحهم ، لعل اللغه التي كانوا يتحدثونها لم تكن عربية كعربية قريش في الجاهليه وزمن الرسول صلى الله عليه وسلم فبينهم الاف السنين تغيرت خلالها اللغة كما هو الحال للاراميه والعبريه ، وكلها لغات ساميه مرتبطه ببعض ، ويظهر أن اطلاقنا لابراهيم الخليل عليه السلام بأنه غير عربي أمر غير دقيق ، فاللغات الاراميه والعربيه والعبريه هي مسميات نتحدث بها ولكن في وقتهم يظهر أن العرب والاراميين يفهمون على بعضهم البعض وان اختلفت السنتهم وحتى العرب في ذلك لم تكن عربيتهم كعربية قريش ، فاسماعيل عليه السلام كان افصحهم لذلك القول بأنه كان غير عربي وتعلم العربيه أمر فيه نظر، وحتى لو قيل انه غير عربي فالعرب انفسهم في وقته لم يكونوا يتحدثون بعربية أهل الجاهليه قبل الاسلام ومن هنا يتضح ان العربيه انما هي في اللسان وليست في النسب ، والا كيف يصبح اسماعيل عربي ان لم يكن عربيا نسباً ،؟
فلو جاء اليوم اجنبي وتعلم العربيه واصبح افصح منا هل يصبح عربي ؟
كما ان كثير من اهل بلاد افريقيا وشمالها لم يكونوا عربا وكثير منهم اصبح عربي اللسان بعد الفتوحات الاسلاميه والا هل كل العرب اليوم هم عرب من القبائل العربيه التي كانت في الجزيره العربيه قبل الاسلام ؟

رابعا:اليهودية هي الدين بالنسبه لليهود وهي النسب في الوقت نفسه ، وهم ديانتهم دين صحيح وحرفوه واطلق عليهم بعد ذلك من قبل غيرهم باليهود وسمي دينهم باليهوديه لانهم لايقبلون من يدخل فيهم ـ لان في دينهم المحرف يجب ان تكون مولود يهودياً حتى تدخل الجنه وان لم تكن فلن تدخل الجنه ،وهذا من تحريفهم لكلام الله والتقول على الله بأنهم شعب الله المختار ولعل الاخ المقدم اشار الى فضح امرهم في نسبهم حيث ان اليهود مثلهم مثل غيرهم دخلت بهم امم من اوروبا واسبانيا والعرب وامم شتى وهناك فرق منهم متشدده لاتزوج الا بعضها حتى انهم انتشرت فيهم الامراض الوراثيه بسبب تعصبهم فهم يتزوجون من محيطهم القريب جداً ولايخرجون عن ذلك اعتقد انهم الاشكناز ان لم اكن مخطئ،ولقد رأيت احياء سكنيه مغلقه لهم ومصحات لمرضاهم نسأل الله السلامه في احد البلدان في الخارج وهم مجموعات لايدخل بينها احد ولاتتزوج من خارجها ولديهم تزمت في هذا الامر ، حتى انه يوجد اصطلاح طبي يضاف للامراض الوراثيه يسمى باسمهم jewish genetic diseasesلكثرة وجوده فيهم بسبب الزواج المنغلق في اقربائهم دون غيرهم .


وشكرا ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد المسيكي [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ المقدم ، ابومشعل لاهنتم رعاكم الله ،بناء على مااضفتما أريد أن أضيف مايلي : أولاً ،ان كان هذا العلم قطعي فيجب أن تكون العينات ممن عرفوا من صلب القبيله وليس من نزائعها او احلافها الداخلين معها ، لأن نتيجة الأحلاف والنزائع سوف ترجع أصول هؤلاء الى قبائلهم ، وهذا ليس نفياً لانتماء هؤلاء للقبيله ، وانما لأنه سوف يغير نسب القبيله نفسها ، ولعل المشكله انه لاتخلو قبيلة من نزايع واحلاف لذلك من سيكون الحكم في نسب القبيله ان كانت احلافها كثيره ،حتى لو طبق ذلك على شريحه كبيره ، ربما هذه الشريحه الكبيره هي حلف كامل وانا هنا لااتحدث عن عنزة انما بشكل عام . ثانياُ،ذكرت ان قبائل الجزيره العربيه من رجل واحد ويلتقون تحت اسماعيل ، أي ان القحطانيين والعدنانيين كلهم في اسماعيل ، ربما ..وهو احتمال قد يصيب وقد يخطئ . ولكن أين يذهب العرب الذين كانوا موجودين في فترة اسماعيل والى من ينتسبون ان لم يكونوا قحطانيين او عدنانيين ، اما انهم تحالفوا مع غيرهم او انقرضوا ولست ضالع في هذه المسائل انما هو تسائل . ثالثاً ، ماهي العربيه ؟ او كيف نقول ان فلان عربي وفلان غير عربي ؟ هذا السؤال صعب لأن ابراهيم عليه السلام لم يتحدث العربيه وكانت لغته الأراميه وهي لغة لها التقاءات مع العربيه القديمه وكلها لغات ساميه ، حتى ان هناك تقارب بينهما ربما في فترة من الفترات ، وهناك قول بأنه في فترة ابراهيم عليه السلام كان يتحدث الأراميه ثم ان اسماعيل نشأ وسط جرهم في مكه وأصبح أفصحهم ، لعل اللغه التي كانوا يتحدثونها لم تكن عربية كعربية قريش في الجاهليه وزمن الرسول صلى الله عليه وسلم فبينهم الاف السنين تغيرت خلالها اللغة كما هو الحال للاراميه والعبريه ، وكلها لغات ساميه مرتبطه ببعض ، ويظهر أن اطلاقنا لابراهيم الخليل عليه السلام بأنه غير عربي أمر غير دقيق ، فاللغات الاراميه والعربيه والعبريه هي مسميات نتحدث بها ولكن في وقتهم يظهر أن العرب والاراميين يفهمون على بعضهم البعض وان اختلفت السنتهم وحتى العرب في ذلك لم تكن عربيتهم كعربية قريش ، فاسماعيل عليه السلام كان افصحهم لذلك القول بأنه كان غير عربي وتعلم العربيه أمر فيه نظر، وحتى لو قيل انه غير عربي فالعرب انفسهم في وقته لم يكونوا يتحدثون بعربية أهل الجاهليه قبل الاسلام ومن هنا يتضح ان العربيه انما هي في اللسان وليست في النسب ، والا كيف يصبح اسماعيل عربي ان لم يكن عربيا نسباً ،؟ فلو جاء اليوم اجنبي وتعلم العربيه واصبح افصح منا هل يصبح عربي ؟ كما ان كثير من اهل بلاد افريقيا وشمالها لم يكونوا عربا وكثير منهم اصبح عربي اللسان بعد الفتوحات الاسلاميه والا هل كل العرب اليوم هم عرب من القبائل العربيه التي كانت في الجزيره العربيه قبل الاسلام ؟ رابعا:اليهودية هي الدين بالنسبه لليهود وهي النسب في الوقت نفسه ، وهم ديانتهم دين صحيح وحرفوه واطلق عليهم بعد ذلك من قبل غيرهم باليهود وسمي دينهم باليهوديه لانهم لايقبلون من يدخل فيهم ـ لان في دينهم المحرف يجب ان تكون مولود يهودياً حتى تدخل الجنه وان لم تكن فلن تدخل الجنه ،وهذا من تحريفهم لكلام الله والتقول على الله بأنهم شعب الله المختار ولعل الاخ المقدم اشار الى فضح امرهم في نسبهم حيث ان اليهود مثلهم مثل غيرهم دخلت بهم امم من اوروبا واسبانيا والعرب وامم شتى وهناك فرق منهم متشدده لاتزوج الا بعضها حتى انهم انتشرت فيهم الامراض الوراثيه بسبب تعصبهم فهم يتزوجون من محيطهم القريب جداً ولايخرجون عن ذلك اعتقد انهم الاشكناز ان لم اكن مخطئ،ولقد رأيت احياء سكنيه مغلقه لهم ومصحات لمرضاهم نسأل الله السلامه في احد البلدان في الخارج وهم مجموعات لايدخل بينها احد ولاتتزوج من خارجها ولديهم تزمت في هذا الامر ، حتى انه يوجد اصطلاح طبي يضاف للامراض الوراثيه يسمى باسمهم jewish genetic diseasesلكثرة وجوده فيهم بسبب الزواج المنغلق في اقربائهم دون غيرهم . وشكرا ...

بالنسبة لسكان الجزيرة قبل اسماعيل عليه السلام فهم من نفس سلالة ابراهيم عليه السلام
اما ان يكون اصلهم من اليمن وهاجر جزء منهم للعراق او العكس هناك نتائج يمنية لاتحمل التحور الابراهيمي لكنها على نفس السلالة
وهم اهل حضارة لايسكنون بيوت الشعر ولا تناسبهم الصحاري القاحلة
ولغتهم تختلف عن اللغة العربية ففي نقوشهم تجد الاختلاف بين اللغتين
ربما والله اعلم ان اكثر سكان الجزيرة من قحطان وعدنان من نسل اسماعيل عليه السلام وهذا ما تأتي به النتائج

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد المسيكي [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ المقدم ، ابومشعل لاهنتم رعاكم الله ،بناء على مااضفتما أريد أن أضيف مايلي : أولاً ،ان كان هذا العلم قطعي فيجب أن تكون العينات ممن عرفوا من صلب القبيله وليس من نزائعها او احلافها الداخلين معها ، لأن نتيجة الأحلاف والنزائع سوف ترجع أصول هؤلاء الى قبائلهم ، وهذا ليس نفياً لانتماء هؤلاء للقبيله ، وانما لأنه سوف يغير نسب القبيله نفسها ، ولعل المشكله انه لاتخلو قبيلة من نزايع واحلاف لذلك من سيكون الحكم في نسب القبيله ان كانت احلافها كثيره ،حتى لو طبق ذلك على شريحه كبيره ، ربما هذه الشريحه الكبيره هي حلف كامل وانا هنا لااتحدث عن عنزة انما بشكل عام . ثانياُ،ذكرت ان قبائل الجزيره العربيه من رجل واحد ويلتقون تحت اسماعيل ، أي ان القحطانيين والعدنانيين كلهم في اسماعيل ، ربما ..وهو احتمال قد يصيب وقد يخطئ . ولكن أين يذهب العرب الذين كانوا موجودين في فترة اسماعيل والى من ينتسبون ان لم يكونوا قحطانيين او عدنانيين ، اما انهم تحالفوا مع غيرهم او انقرضوا ولست ضالع في هذه المسائل انما هو تسائل . ثالثاً ، ماهي العربيه ؟ او كيف نقول ان فلان عربي وفلان غير عربي ؟ هذا السؤال صعب لأن ابراهيم عليه السلام لم يتحدث العربيه وكانت لغته الأراميه وهي لغة لها التقاءات مع العربيه القديمه وكلها لغات ساميه ، حتى ان هناك تقارب بينهما ربما في فترة من الفترات ، وهناك قول بأنه في فترة ابراهيم عليه السلام كان يتحدث الأراميه ثم ان اسماعيل نشأ وسط جرهم في مكه وأصبح أفصحهم ، لعل اللغه التي كانوا يتحدثونها لم تكن عربية كعربية قريش في الجاهليه وزمن الرسول صلى الله عليه وسلم فبينهم الاف السنين تغيرت خلالها اللغة كما هو الحال للاراميه والعبريه ، وكلها لغات ساميه مرتبطه ببعض ، ويظهر أن اطلاقنا لابراهيم الخليل عليه السلام بأنه غير عربي أمر غير دقيق ، فاللغات الاراميه والعربيه والعبريه هي مسميات نتحدث بها ولكن في وقتهم يظهر أن العرب والاراميين يفهمون على بعضهم البعض وان اختلفت السنتهم وحتى العرب في ذلك لم تكن عربيتهم كعربية قريش ، فاسماعيل عليه السلام كان افصحهم لذلك القول بأنه كان غير عربي وتعلم العربيه أمر فيه نظر، وحتى لو قيل انه غير عربي فالعرب انفسهم في وقته لم يكونوا يتحدثون بعربية أهل الجاهليه قبل الاسلام ومن هنا يتضح ان العربيه انما هي في اللسان وليست في النسب ، والا كيف يصبح اسماعيل عربي ان لم يكن عربيا نسباً ،؟ فلو جاء اليوم اجنبي وتعلم العربيه واصبح افصح منا هل يصبح عربي ؟ كما ان كثير من اهل بلاد افريقيا وشمالها لم يكونوا عربا وكثير منهم اصبح عربي اللسان بعد الفتوحات الاسلاميه والا هل كل العرب اليوم هم عرب من القبائل العربيه التي كانت في الجزيره العربيه قبل الاسلام ؟ رابعا:اليهودية هي الدين بالنسبه لليهود وهي النسب في الوقت نفسه ، وهم ديانتهم دين صحيح وحرفوه واطلق عليهم بعد ذلك من قبل غيرهم باليهود وسمي دينهم باليهوديه لانهم لايقبلون من يدخل فيهم ـ لان في دينهم المحرف يجب ان تكون مولود يهودياً حتى تدخل الجنه وان لم تكن فلن تدخل الجنه ،وهذا من تحريفهم لكلام الله والتقول على الله بأنهم شعب الله المختار ولعل الاخ المقدم اشار الى فضح امرهم في نسبهم حيث ان اليهود مثلهم مثل غيرهم دخلت بهم امم من اوروبا واسبانيا والعرب وامم شتى وهناك فرق منهم متشدده لاتزوج الا بعضها حتى انهم انتشرت فيهم الامراض الوراثيه بسبب تعصبهم فهم يتزوجون من محيطهم القريب جداً ولايخرجون عن ذلك اعتقد انهم الاشكناز ان لم اكن مخطئ،ولقد رأيت احياء سكنيه مغلقه لهم ومصحات لمرضاهم نسأل الله السلامه في احد البلدان في الخارج وهم مجموعات لايدخل بينها احد ولاتتزوج من خارجها ولديهم تزمت في هذا الامر ، حتى انه يوجد اصطلاح طبي يضاف للامراض الوراثيه يسمى باسمهم jewish genetic diseasesلكثرة وجوده فيهم بسبب الزواج المنغلق في اقربائهم دون غيرهم . وشكرا ...

مشكلة الفحص انه مكلف مادياً ومن يمتلك المال يمكنه التلاعب بإبعاد الصرحاء وتقريب الحلفاء ولكن لعبته لن تستمر طويلاً فمع الوقت ستأتي نتائج أخرى لتهدم عمله
بالنسبة للعربية فالأكيد هي عربية اللسان مهما كانت سلالة الشخص ولكن العربية تختلف مع الوقت والمكان واللهجات العامية خير مثال
ونحن لانعلم ان كانت الاراميه هي لغة ابراهيم عليه السلام ام لا ولانعلم ماهو تسلسل اجداده الصحيح الى نوح عليه السلام على سبيل المثال
لأن التاريخ القديم تم تشويهه عندما حرفت التوراة ونقل لنا الكثير من الكذب عن طريق الاسرائيليات والعلم الحديث كلما يتقدم يهدم معه جزء من التوراة المحرفة حتى اصبحت مثل قصص ألف ليلة وليلة فتوجه الكثير من العلماء للإلحاد والبعض منهم تمسك بايمانه بوجود الله لكنه كفر بدينه

فنحن نتمسك بما جاء بالكتاب والسنة الصحيحة فقط غير ذلك كله قابل للأخذ والرد ومن الجهل بأن نجعل ديننا يتصادم مع العلم لأجل روايات اسرائيلية

حسب علمى أن هذا العلم لم يثبت حتى الاَن إلا من بابين فقط, الباب الأول : مايخص جرائم القتل والإغتصاب ومايندرج تحت هذا الباب؟ والباب الثانى: هو باب المنازعات والإدعاءات كإثبات النسب أو النفى وما الى ذلك, وعدا هذين البابين المعمول بهم فى جميع دول العالم فلم تثبت صحته حتى الاَن؟ ومايقال ويثار من هنا وهناك من تحاليل ونتائج وتصنيفات هو كلام غير موثق علمياَ كالبابين السابقين أعلاه, ومن أراد أن يأخذ بهذه النتائج والتحاليل فعليه أن يسأل نفسه أولاَ (؟) ماهو الأساس العلمى الذى بموجبه تم التفريق مابين القحطانى والعدنانى كل حسب جيناته! فنحن نعرف أن لكل شىء جذر وأساس وبناءَ على هذه الأسس والقواعد تقوم التحاليل والإختبارات والفحوص, فعلى سبيل المثال لو تقدم للفحص قحطانى وعدنانى فهل يملك القائمين على هذا العلم جذور قحطان وعدنان أو جيناتهم الشخصيه حتى يتم مطابقة جينات الفاحصين بهذه الجذور مباشرة كما هو حاصل اليوم مع الموميات المحنطة وجثث الفراعنة وغيرها التى مضى عليها اَلاف السنين؟! هذا هو السؤال الذى يجب على أهل هذا العلم ومن يأخذ به أن يجيبوننا عليه!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]

حسب علمى أن هذا العلم لم يثبت حتى الاَن إلا من بابين فقط, الباب الأول : مايخص جرائم القتل والإغتصاب ومايندرج تحت هذا الباب؟ والباب الثانى: هو باب المنازعات والإدعاءات كإثبات النسب أو النفى وما الى ذلك, وعدا هذين البابين المعمول بهم فى جميع دول العالم فلم تثبت صحته حتى الاَن؟ ومايقال ويثار من هنا وهناك من تحاليل ونتائج وتصنيفات هو كلام غير موثق علمياَ كالبابين السابقين أعلاه, ومن أراد أن يأخذ بهذه النتائج والتحاليل فعليه أن يسأل نفسه أولاَ (؟) ماهو الأساس العلمى الذى بموجبه تم التفريق مابين القحطانى والعدنانى كل حسب جيناته! فنحن نعرف أن لكل شىء جذر وأساس وبناءَ على هذه الأسس والقواعد تقوم التحاليل والإختبارات والفحوص, فعلى سبيل المثال لو تقدم للفحص قحطانى وعدنانى فهل يملك القائمين على هذا العلم جذور قحطان وعدنان أو جيناتهم الشخصيه حتى يتم مطابقة جينات الفاحصين بهذه الجذور مباشرة كما هو حاصل اليوم مع الموميات المحنطة وجثث الفراعنة وغيرها التى مضى عليها اَلاف السنين؟! هذا هو السؤال الذى يجب على أهل هذا العلم ومن يأخذ به أن يجيبوننا عليه!!!

سؤال: هل بصمة الإصبع دقيقة؟
الجواب: نعم, بل حتى في التوائم تختلف البصمة.
اجدادك منذ آدم عليه السلام حتى الوصول إليك يمتلكون بصمات جينية تميز كل واحد منهم وهذه البصمات مخزنة في حمضك النووي المكون لكل خليه من جسمك وأنت أيضاً ستكون بصمتك محمولة في ذريتك إلى قيام الساعة
وهناك أيضاً خط آخر لبصمة أمهاتك الأم فالجدة فأم الجدة إلى حواء
ومن هذا المنطلق نحن لا نحتاج لفحص جثث المحنطين بل فحص ابناءهم الذين يحملون جيناتهم كافي ورد الأخ فهد المسيكي يوضح أنه من خلال مقارنة النتائج نحدد اسماء الأجداد الجينيين للقبيلة ونستبعد النتائج الشاذة وهكذا

وبما أنك ذكرت بأن فحص الحمض يساعد في الكشف عن الجناة فهذا دليل على دقته العالية
وشكراً.