موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه - عرض مشاركة واحدة

04-29-2012, 07:52 AM

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيـب الحمــاد [ مشاهدة المشاركة ]

الأديب إبن عبار..

جهل الرواة بأعلام القبيلة القدامى لا يعني إنكار ونفي ماهو مذكور لدى إبن بسَّام وإبن عيسى أيضاً..
والأمثلة في ذلك كثيرة, فعندما تنظر إلى شجرة آل هذال المطبوعة عام 1430هـ, لم يذكر فيها (مزيد إبن هذال) الذي قتل في معركة كير, ولم يذكروا (فراج إبن هذال) المذكور في مخطوطة الخيل وهو معاصر للامام فيصل بن تركي, وعندما سألت أخي دحام إبن هذال أفاد أنه لايعرفهم ولم يزودونه الرواة بهم, فهل جهلهم في "مزيد وفراج" نقول أن إبن بشر كاذب, وصاحب مخطوطة الخيل كاذب.!
وذكر لي الأخ الباحث المؤرخ فايز الرويلي أن بعض شخصيات الرولة المذكورين في مخطوطة الخيل المؤلفة 1269هـ حينما سأل عنها رواة القبيلة قالوا أنهم لايعرفونهم! وهم قريبي العهد!! فهل هم صادقين وغيرهم كاذب!! وذكر الدكتور أحمد إيبش أن عدم معرفة شخصيات الرولة في القرن التاسع والعاشر يعود لقلة المصادر وطول المدة .......
خصوصاً أن مصادرك في نفي شخصيات وأعلام القبيلة هي (الرواية الشفهية) فقط. وهذا غير كافي لدعم ماذهبت إليه.

تقديري

الأخ ذيب الحماد ... تحية عطرة ...
في جوابك هذا لك وعليك ،، أما الذي لك والحقيقة أنه جيد وقوي ، وهو مسألة جهل الرواة من عنزة أو غيرهم ، لشخص عاش في فترة من الفترات ،، ووجد اسمه في مخطوطة ونحوها ،، فهل جهل الرواة يقضي على حقيقة تواجد هذا الشخص ؟؟
يجب أن نعلم أن هناك فرق بين الجهل والانكار ، فإذا قال : لاعلم لي بهذا الخبر ، فعدم العلم ليس علماً بالعدم ، كما هي القاعدة العلمية ، فكونك جهلت فإن غيرك لم يجهل ، وجهلت أنت وغيرك علم ،، كما أن الرواة يتعرضهم النسيان والغفلة والفهم الخاطئ ، كل ذلك مؤثر في حجية الرواية ،، كما أنننا ليس لدينا كشف موثق باسماء آل هذال ،، أو المجلاد ، أو غيرهم من عنزة أو غيرها ،، فلو نفى أحد وجود رجل من الدهامشة مثلاً ، فإن أول مايكذب نفيه عدم وجود احصاء لأسماء القبيلة ، خصوصا في غير المشهورين ،، فإذا كان الجهل وقع في المشهورين فكيف بغيرهم ؟؟ وجوابك هذا يدل على أن رواة القبائل قد يجهلون شيئاً متحقق الوجود ، بدليل أنهم جهلو ماهو مكتوب في الوثائق ، فجهلهم في الذي لم يكتب من باب أولى .
ومن باب الشيء بالشيء يذكر فقد ناقشت أحد مشائخ القبائل المشهورة ، وقلت له : لو أن رجلا أتى إليك وانتسب للفخذ الذي أنت منه ، وأورد عليك قصة يرويها عن أجداده ، وذكر أحداثاً وأنه كان قريباً منكم في النسب ، هل تستطيع نفيه ؟؟ قال : لااستطيع ،،، ولا أحد يحيط بالأمور كلها فربما انه صادق والنفي لادليل عليه مادام وجد من يقول بقوله .

أما الذي عليك ، فإنك أتيت بلوازم ليست لازمة ، فلو أنكر الرواة ما في مخطوطة ما من خبر أو ذكر شخص ، فإنه لايعني أن المنكر يقول إن كاتب الوثيقة كاذب ،، لأن القاعدة العلمية تقول : لازم القول ليس بقول ... فليس معنى انكاري أنني أقول ان البسام كاذب ،، فهنا فرق كبير بين انكاري للخبر وبين قولي : هو يكذب .. وتقبل مروري وتقديري .