[quote=ابو مشاري الرفدي;22983]

أهلا بك أخى الوائلى بن ربيعة من جديد وحياك الله ارى الأن أن النقاش قد اعتدل والحوار قد انحصر بأطاره الصحيح فطالما أننا اتفقنا على عنزية عنزة كنسب يبقى
هناك العزوة وهى محل خلاف فلابأس فى ذلك؟

مرحبا بك وحياك الله يابو مشاري والحوار كان منعدل وإثارتي للموضوع بهذا الشكل كانت لغاية في نفسي وأظنك تعرفها ولكن بُعد النظر مطلوب في مثل هذه الامور مطلوب والتروي وعدم الأخذ بالمتشابهة وانت باحث واظنك ملم بهذا والموضوع يا اخي كان منحصراً من بدايته بوائلية القبيلة وماهيته؟ وهو ليس محل خلاف بالمعنى المعروف وإنما تضارب أراء ومصادر والفاصل في ذلك ماثبت فقط، اما النسب فلا انا ولا انت لنا الحقّ بالخوض به فهو ثابت وعنزية عنزة ثابته حتى من اسمها فأسم القبيلة يقطع الطريق على كل متأول ومتكهن ومرجح .


وأنا أتفق معك بالقول أنه لايمكن أن نعتزى بوائل بن هزان وأبنائه لم يعتزوا به؟

لسنا وحدنا بالاتفاق حول ذلك بل هذا موضع اتفاق لدى كل ذو عقل والمنطق يقول كذا والمنطق هو ما دعاك للقول : وأبنائه .... فوائل بن هزان ابنائه احياء يرزقون وليسوا من كل هذا بشيء

ولكن هذا القول ينطبق أيضا على أبناء
وائل بن قاسط نفسه؟ فأبنائه بكر وتغلب لم يعتزوا به كعزوة؟ وهذا شائع ومتواتر فكل
يعتزى بجده القريب كالشيباتى والعجلي واليشكرى وهكذا؟ وقد أوردنا سابقا بعض الأمثلة على ذلك؟

الشيباني واليشكري والعجلي وغيرهم ممن ينحدرون من وائل بن قاسط بنسب ثابت يعتزون بوائل وترى ذلك بأشعارهم وإفتخارهم بوائل وهناك امثلة من الشعر القديم على ذلك ولو شئت لذكرتها لك فصفحات المنتدى هنا تعج بها وليس بالصعوبة ايرادها هنا والعزوة كعزوتنا نحن ابناء وائل لا تجدها كنسب ثابت فالهزاني لا يقال له الوائلي والرويلي لا يقال له الوائلي والدهمشي لا يقال له الوائلي إلا بمواضع الإفتخار والشعر وتجد ذلك عند البكريين والتغلبيين سابقاً وعند جذمي عنزة بشر ومسلم منذ عُرفت إلى الان وايضا الامثله على هذا كثيرة

اذا نستخلص من هذا أن وائل المقصود هو جد قريب لبشر ومسلم؟
والعزوة دائما لاتأتى اِلا من قريب وملموس ومحسوس؟ خاصة اِذا كانت هذه العزوة
لرجل وجد مباشر للمعتزين به؟ فاذا أخرجنا وائل القاسطى ووائل الهزانى من هذه الحسبة فقطعا يكون هذا الوائل هو وائل عنزى؟ سواء والد بشر ومسلم أو من ينتسب اليه هذين الجذمين؟ وهذا هو وائل القريب الذى قلت أنك ترجحه؟ فأنت هنا أقتربت من الحقيقة بترجيحك هذا الوائل القريب الذى تعتزى به عنزة اليوم؟

اجبنا عن هذا سابقا اما عن وائل القريب فهو إحتمال لا يوجد مايثبته إلى الان إلا بعض المصادر والتي لا نخلص منها بالفائده المرجوه سوى بعض القصص والتي تميل إلى الخرافات.

وهذا مانقول به ونؤكد عليه؟ هذا باختصار ماوددت أن أضيفه فى هذه المداخلة فبارك الله فيك وفى انصافك وتفهمك لهذه الحقائق التاريخية.


حياك الله والإضافه وجودك هنا هو بحد ذاته إضافه للموضوع فالحقائق التاريخية ثابته ولست بمستوى يؤهلني ان أفند ما بها سوى ان استفيد منها واستدل منها بما يوافق موروثي ونسبي الذي عُرفت به وعرفت نفسي به وتواتره من عنزة بن اسد الى يومنا الحالي وشكرا لك