صفحة جديدة 3
:: الرئيسية :: :: التسجيل :: :: التحكم :: :: التقويم :: :: البحث :: :: اتصل بنا ::
 

الإهداءات


   
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه > الركن العلمي > الأنساب العام واستفسارات الأنساب
   

الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-18-2010, 02:23 PM   #1
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15
افتراضي قصيدة فرحان ابن مرخان ال سعود ونسبه للجلاس

ابن دويرج متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-24-2010, 06:43 AM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 6,724
افتراضي

الأخ أبن دويرج حيّاك الله :
الأبيات التي يحفظها هذا الرجل هي ضمن ورقة أنتشرت على شكل مخطوطة وكتابتها قديمة ولم يكن في أساسها أي ذكر للجلاس حيث أن البيتين الأولى من مقدمة القصيدة ليس في الأصل ولها نسخة أصلية أطلعت عليها والمعلومات التي وردت في القصيدة لا تخلوا من الخلل حيث أنه لا يوجد في سلسلة نسب المردة مرخان ألا مرخان بن إبراهيم وهو الجد الذي يجمع آل وطبان وآل مقرن ومرخان بن مقرن أخو سعود جد الأسرة وأخو عيّاف وهو الذي قتله أبن وطبان أما فرحان فأن أبناء سعود بن محمد أربعة رجال وهم محمد وفرحان ومشاري وثنيان ومنهم تسلسلت الأسرة السعودية وهذه الأبيات يقال أنها عرضت على الأمير سلمان وأطلع عليها ووصفها بأنها مكذوبة لأنها توضح أن المردة قادمين من خيبر بينما التاريخ الذي كتب في تاريخ الأسرة أنهم كانوا في منطقة تسمى الدرعية في ضواحي القطيف بالمنطقة الشرقية ثم نزح جدهم مانع بن ربيعة المريدي عام 850هـ من القطيف إلى اليمامة وأسس بلدة الدرعية على أسم بلدته الأولى ومن ثم بدأ حكم آل سعود أما قول الراوي أن العليا ناقة الرسول فأنه من الواجب أن أي معلومة تنسب للرسول عليه أفضل الصلاة والسلام يجب أن توثق وترد إلى مصدر لأن قول العوام لا يرقى إلى السند وأني أذكر أقوال لكبار سن يرفعونها للرسول والرسول منها براء ومنها قولهم أن الرسول يقول ( الله يكثّر عنزة ويفرّق شملهم ) ويوردون حديث آخر يقولون أن الرسول يقول ( أول من يذهب من عنزة مشجع ومفدع ) وهذه كلها خرافات مثل قرأن مسيلمة والعبرة أن العوام الذين يسمعون مثل هذه الأقوال يصدقونها فالرسول صلى الله عليه وسلّم لم يدعي على عنزة بل دعى لهم وأثنى عليهم بأحاديث وردتها في باب من فضائل عنزة في كتابي وهو دعى لهم وأثنى عليهم وأني تمنيت ألا تورد هذه القصيدة بهذه الصيغة كي لا تكون موضع أنتقاد وشكراً 0

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 09-25-2010 الساعة 08:45 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-24-2010, 12:52 PM   #3
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 51
افتراضي

اقدم مشيخات عنزة ابن غبين وابن ملحم ومعروفين من اي فخد بالتحديد ومن الاقرب لهم نسبا بين ابناء الفخذ وهذا لا يوجد في ال سعود

اعتقد وللعلم عند الله ان ال سعود فعلا من بنى حنيفة والله عند الله انتسبوا لعنزة لان ابناء البادية لا يعرفون شي اسمه حنيفه في ذلك الوقت

يعد مفخرة للانتساب للقبائل وكيف اذ كانت القبيلة الاقوي والاعرق والاكثر في الصحاري العربية عنزة ( قول المستشرقين )
أبو وائل العنزي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-24-2010, 01:20 PM   #4
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 6,724
افتراضي

الأخ أبو وائل العنزي :
أسرة آل سعود أعزها الله هي أشهر أسرة عربية في وقتنا الحاضر على الأطلاق ويرقى نسبها إلى قبيلة تسمى المردة وقبيلة المردة ترتبط برابط نسب في قبيلة الدروع وقبيلة الدروع من بني حنيفة دون شك والكثير من المصادر العربية والأجنبية نسبت آل سعود من المصاليخ من عنزة ولكن مؤرخي أهل نجد نسبوا آل سعود من بني حنيفة وحيث أن عنزة قبيلة لها سمعة وشهرة ولها وجود في جميع الأقطار فأنه اشتهر نسب آل سعود من عنزة وشاع حتى هم أنفسهم أصبحوا يعترفون بهذا النسب وحيث أن بني حنيفة من القبائل التي أندثر أسمها منذ القرن السابع الهجري ومن بقي منها عوائل عرفت كل عائلة بأسم جد محدد ولم يتمسّك أحد بياء النسب الحنفي لذلك وبعد أن توطد حكم آل سعود وأصبح يضم مملكة مترامية الأطراف وتضم قبائل عربية كثيرة وحيث أنهم حكّام فأن القبائل الأخرى تعتبر أنتسابهم لعنزة تعصّب وقد شعروا بهذا الأحساس وحيث أن المصادر وضعت نسب المردة على مفترق طرق وأصبح كل من كتب يأخذ بنص من النصوص حسب هدفه وميوله وصدرت مئات الكتب التي تحتوي على نسب آل سعود مع التناقض فأهتم صاحب السموا الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز بقرأة الكتب ورأى التناقض وأراد أن يرسي على المعلومة الأصح فجمع الأدباء والمؤرخين ليستطلع رأيهم ويضيف إلى خبرته من خبرتهم وأراد أن يعرف أي المصادر أصح وطلب من الباحثين أن يبدي كل باحث برأيه فأتفق رأي الجميع على أنهم من بني حنيفة وأنه يوجد وثائق قديمة ونصوص تؤكد أن آل سعود من بني حنيفة بينما القول الآخر مجرّد كتابات في كتب ولم يدعّم في وثائق فقرر الأمير أن آل سعود من بني حنيفة وحيث أن حنيفة قبيلة ربعية وعنزة كذلك فأنه لا يستغرب أنتساب آل سعود من عنزة تجوزاً بالتداخل لقرب اصل القبيلتان وهذا ما حصل بالضبط ولكن الكثير من عامة القبيلة استنكروا هذا التحوّل لأنهم يجهلون النسب القديم لقبيلة عنزة والكثير منهم لا يعرفون حنيفة لذلك حصل ما أشيع 0

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 09-24-2010 الساعة 07:20 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-24-2010, 03:23 PM   #5
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 51
افتراضي

يا حياك الله ابن عبار

بيض الله وجهك وانا منذ زمن ولست مقتنع بان ال سعود من عنزة وحتى ال صباح وال خليفة اذ كانوا فعلا ينسبون قبيلة جميلة الى تغلب بن وايل فهذا مناقض لعلم النسب !

وكما سمعنا سابقا من الاباء ان الحكام اللي انتمائهم لعنزة اكيد مائة بمائة فهم ال خليفة ومن الرباع بالتحديد ودليل ذلك وجود اسرة كثيرة حاضرة تنتسب للرباع

والله اعلم ان الرباع نفسه عاش قبل القرن الثامن هجري والله اعلم


واسف لخروجي عن صلب الموضوع
أبو وائل العنزي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-24-2010, 04:43 PM   #6
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 664
افتراضي

لا حول ولا قوة الا بالله الله المستعان والله مايضيع القبيلة الا هالسوالف اللي اقل ما يقال عنها انها اضحوكة... ياخوي غصب هي السالفة غصب خلاص انتهى الموضوع وما عاد قابل للنقاش لكن اقول لا داعي لأن يصور هذا الشيخ الكبير بالجوال يدور الحكي ......

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 09-25-2010 الساعة 08:50 AM
الرجال العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-24-2010, 07:43 PM   #7
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 6,724
افتراضي

الأخوة الكرام :
النقاش والآراء لا تلزم وهي عبارة عن شخص يلتبس عليه أمر ويحاول أن يعرف خفاياه وبخصوص آل خليفة فهم من الثابت أنهم من الرباع من الحسني من السلقا من العمارات من عنزة وهذا هو المشاع وهو المشهور ولكن مع الأسف أنهم نسبوا أنفسهم في مشجرهم إلى العمارات ونسبوا العمارات من تغلب وهذا الخلط قد أشرت له بتعليق في مقال بهذا الموقع تحت عنوان ( السلب والأيجاب في الأستدلال من الشعر على الأنساب ) وهذا الخطأ جعل من يطلع على مشجرهم ينسبهم من تغلب أما الصباح فأن المصادر تنسبهم من الجميلات والجميلات قبيلة تتفرع إلى بطون كثيرة من الحاضرة والبادية والذي أشيع أنهم من البجايدة من السلقا وهذا ما عرف من نسبهم وهم من عنزة دون شك ولكن مع الأسف فأنهم أيضاً تغافلوا عن بعض الكتّاب الذين لخبطوا بنسبهم فقد كتبهم البعض من تغلب والباحث سعود بن جمران العجمي كتبهم هم وآل خليفة من بني عتبة ورغم أن عتبه اسم حلف معروف ولكنه نسب بني عتبة من بني هلال من بني عامر بن صعصعة من هوازن ومع ذلك فالرجل من رعايا الكويت ولم يعارضه أحد منهم كما أنه منذ أكثر من ثلاثون سنة وهو يحقق كتب وعندما يمر على ذكر نسب آل صباح وآل خليفة من عنزة فهو يكذّب الخبر ويكتب بالهامش لا صحة لذلك بل هم من بني هلال كما أنه عندما يطلع على كتاب ينسب آل سعود من عنزة فهو يكتب بالهامش تكذيب ويؤكد أنهم من بني حنيفة وإذا جاء من الكويت زائر لأحد رجال آل سعود فهو يعزز ويكرّم وفي الكويت مقّدر ومكرّم ونحن نكافح ونصادم ونغضب عندما نقرأ مقال محرّف ومع ذلك لا ينظر لنا ولا لما نكتب وأصبحنا مثل الذين يتهاوشون عند مربط الحصان لذلك أقول لكم أيها الأخوة هونوا على أنفسكم وأخيكم يوصي نفسه أن يهوّن عن معارضة أي كاتب لا يعترض لعنزة وبالنسبة لهؤلاء الحكّام فهم أقوى من أن ندافع عنهم وشكراً 0

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 09-25-2010 الساعة 08:43 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-25-2010, 05:22 AM   #8
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,358
افتراضي

تنبيه: لقد تم حذف هذا الموضوع حال نزوله بواسطه مشرف القصص والقصائد القديمه الأخ أبومشاري الرفدي لبعد نظره ولكن استرجعناه لنقاشه رغم ضعف الطرح حتى نبين للجميع اثار الحماس الغير موجّه

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 09-25-2010 الساعة 08:40 AM
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-26-2010, 12:07 AM   #9
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 875
افتراضي

أشكرك أخى العزيز أبومشارى على المداخلة والتنبيه على هذا الموضوع وفعلاَ كما تفظلت فقد تم شطب هذا
المقال منذ عدة أيام والسبب اِحتوائه على مقاطع ومشاهد وشعارات تسىء لرموز أسرة نعتز بها ونفتخر بوجودها فهى خط أحمر لايجوز تجاوزه؟ وليس المقصود بالشطب هو بسبب القصيدة التى جائت بالمقال اِطلاقاَ ! فهو رأي ووجهة نظر مثلها مثل غيرها من الأراء التى تطرح يومياَ بهذا المنتدى فلا يعتقد صاحب هذا المقال أننا نصادر حقه فى الأعتقاد والتعبير عن رأيه فالراي والأعتقاد مكفول للجميع طالما اِلتزم صاحبه بالمنهجية والموضوعية بعيداَ عن توظيف أَرائه بالطعن والتشكيك بالأخرين؟!

ودمت بود
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-26-2010, 02:00 PM   #10
من وجهاء الحناتيش
 
الصورة الرمزية أحمد بن سحيم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 38
افتراضي


مداخلتي هنا أستنكار للمعلوما التي وردت بالقصيدة لا تمت للواقع بشي للأسباب التالية :

1- فرحان بن مرخان المزعوم أذا يقصد به سمو الأمير فرحان جد الفرحان بن سعود أخو محمد ومشاري وثنيان فأنه من مواليد الدرعية ولم يغادرها لحيث انه ناهض الجهل وشارك في تطهير الجزيرة العربية مع اخوانه تحت ظل أخيه الأكبر محمد بن سعود أثناء بناء الدولة السعودية الأولى ولا داعي لتلك الرواية المنسقة عبر الأبيات الهلالية الجميله 0

2- أذا لا يقصد هذا الأمير فأنه لا وجود لأسم فرحان من أبناء مرخان وعليه أن يراجع كتاب تاريخ ملوك ال سعود لسمو الأمير سعود بن هذلول 0

3- لم يذكر لهم نسب للجلاس بهذه الصيغة الا ويذكرون المصاليخ ولا وجود للمصاليخ في تلك القصيدة 0

تقبل مداخلتي بصدر رحب والمجال مفتوح للجميع

أحمد بن معيبر السحيم
أحمد بن سحيم متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قصيدة مهداه للشيخ نايف فرحان الشديد المعقل عبدالله تركي العنزي الشعر الشعبي المكتوب 5 04-05-2013 10:12 AM
قصيدة الشاعر فرحان بن دبل الربيلي على زواج الشيخ الاطرق بن هذال ابو أمجد الربيلي الشعر الشعبي المكتوب 5 12-01-2011 08:02 AM
قصيدة لكبير عبادلة الفلوجة بحق آل سعود د.باسم المنتدى العام 18 05-31-2009 12:22 AM


الساعة الآن 06:05 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009
:: تصميم الإمارات للإستضافة ::