الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 10-27-2011, 02:57 AM   #1
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 24
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف الخالدي [ مشاهدة المشاركة ]
اهلا أخي الفاضل سعود أنا اجد ان آلـ جبر في نجد زمن وجود بني خالد في الشام حلفاء آل فضل
ثم انتقال آلـ جبر الى الأحساء ويقال لهم الجبرين نسبة لجدهم جبر وهم غير جبور بني خالد
ويقال لهم العقليين وهم غير عقيل بن كعب بن عامر بن صعصعة
ولم نجد في أي من المصادر المعاصره لهم أو من بعدهم القديمه من نعتهم بالخالدي.
ودخول بني خالد مع بني جبر العامرين في زمن الدولة الجبرية امر وارد
وكما ذكر الوهيبي والحميدان وغيرهم كون بني جبر كيان قبلي من بني عامر ولم يقولوا بنى خالد.
اما بيت ابن مشرف فهو يصف قبيلة بني خالد في زمن دولتهم وهناك من يقول أن البيت
ولا تنسى جمع الخالدي فانهم = قبائل شتى من عقيل و عامر
وهو الاقرب للصحة فلا يمكن ان يقول قبائل شتى من عقيل بن عامر وهو يجعلهم في نسب واحد عقيل بن عامر
بل الاصح عقيل وعامر وهم قبائل مختلفة وتنطبق مع كلمة شتى.
وهو دليل تحالف عقيل بن كعب مع عامر ربيعه .
وهذا لا يمنع وجود الخالدين من عبدالقيس ومنهم الشاعران الخالديان من عبدالقيس .

الاخ نواف الخالدي .. بارك الله فيك

ذكرت في الرد السابق ان قبيلة بني خالد شأنها شأن أغلب القبائل العربية

وقد اختلف النسابون حول نسب القبيلة فقال البعض الى الصحابي الجليل خالد بن الوليد وقال البعض في عقيل بن عامر

واما القول ان عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه
وعامر عبد القيس دخلت في تحالف قبلي فينفي ذلك نص ابن فضل الله العمري عندما قال ( عقيل وهم من ال عامر , قال الحمداني : وهم غير عامر المنتفق وغير عامر بن صعصعه )
وهذا يعني ان هناك عقيل بن عامر غير عقيل عامر صعصعه
وهذا لا يتنافى مع قول ابن مشرف سواء كانت قبائل شتى من عقيل بن عامر او عقيل وعامر وقد اثبتنا سابقا ان عقيل من عبد القيس في شعر ابن مقرب العيوني وبني عامر من عبد القيس
واما القول لبني جبر الخالدي فقد قال بذلك حمد الجاسر والرحالة اوبنهايم في كتاب البدو وابراهيم بن دخنه في الموسوعه الذهبيه وغيرهم الكثير و كلمة شتى تدل على الكثرة والتشعب ومثال لذلك الشجرة عندما تكثر وتتشعب فروعها يقال فروعها شتى اي كثيرة ومتشعبه وقد حدد لنا الحمداني فروع عقيل عندما قال ومنهم القديمات والنعائم وقبات وقيس ودنفل وحرثان وبنو مطرف وهذا يتوافق مع بيت ابن مشرف انها قبائل شتى ومتعدده
سعود الشاعل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-27-2011, 07:24 PM   #2
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 2
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود الشاعل [ مشاهدة المشاركة ]
الاخ نواف الخالدي .. بارك الله فيك

ذكرت في الرد السابق ان قبيلة بني خالد شأنها شأن أغلب القبائل العربية

وقد اختلف النسابون حول نسب القبيلة فقال البعض الى الصحابي الجليل خالد بن الوليد وقال البعض في عقيل بن عامر

واما القول ان عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه
وعامر عبد القيس دخلت في تحالف قبلي فينفي ذلك نص ابن فضل الله العمري عندما قال ( عقيل وهم من ال عامر , قال الحمداني : وهم غير عامر المنتفق وغير عامر بن صعصعه )
وهذا يعني ان هناك عقيل بن عامر غير عقيل عامر صعصعه
وهذا لا يتنافى مع قول ابن مشرف سواء كانت قبائل شتى من عقيل بن عامر او عقيل وعامر وقد اثبتنا سابقا ان عقيل من عبد القيس في شعر ابن مقرب العيوني وبني عامر من عبد القيس
واما القول لبني جبر الخالدي فقد قال بذلك حمد الجاسر والرحالة اوبنهايم في كتاب البدو وابراهيم بن دخنه في الموسوعه الذهبيه وغيرهم الكثير و كلمة شتى تدل على الكثرة والتشعب ومثال لذلك الشجرة عندما تكثر وتتشعب فروعها يقال فروعها شتى اي كثيرة ومتشعبه وقد حدد لنا الحمداني فروع عقيل عندما قال ومنهم القديمات والنعائم وقبات وقيس ودنفل وحرثان وبنو مطرف وهذا يتوافق مع بيت ابن مشرف انها قبائل شتى ومتعدده

عزيزي سعود الشاعل

أحسنت بما أوردته في سياق ردك على الأخ نواف الخالدي


نعم هناك خلط بين بعض المؤرخين وبعض النسابه التقليديين بين عقيل بن كعب من عامرالصعصعي وبين عقيل بن عامر الربعي .

وخير من فرق بين العقيلين هو الحمداني وابن فضل الله العمري

وأحسنت بالاستشهاد بهما كونهما معاصرين على التوالي لزمن زعامة عقيل العامريه الربعيه لشرق الجزيره العربيه.
ولكونهما (الحمداني وابن فضل الله العمري ) لا ينتهجان المدرسه التقليديه بالأنساب والتي تتبع القول المشهور والنقل من دون تمحيص وتدقيق.


وأشيد ايضا بتفسيرك الذي أوردته لبيت ابن مشرف , فعقيل بن عامر الربعيه مجموعة قبائل وبطون وسبق لك التفضل بتعداد بطونها وقبائلها كما ذكرت عند الحمداني وابن فضل الله, لهذا يصح تسميتها قبائل شتى أو بطون شتى.

والملاحض أن الحمداني وابن فضل الله العمري عندما عددوا عقيل المعنيه بنصهم لم يذكرا خفاجه رغم شهرتها , لكون خفاجه بما أعلم تنتمي لعقيل بن كعب العامريه الصعصعيه المضريه .


وبما فهمت من بحث الأخ سعود الشاعل فهو يتحدث عن وجود جذم خالدي ربعي ممثلا بالفروع الخالديه العقيله العامريه الربعيه وممثل بآل عريعر الذين أشير لنسبهم الربعي بقصيدة ابن هذال.

وبرأيي هذا لا ينفي وجود أجذام خالديه أخرى وهي أجذام مخزوميه على قول وطائيه على قول آخر .


وأخيرا مع اعتقادنا بصحة علم الحمض النووي
الا أنني لا أرى وجاهه للاستشهاد به بهذا الموضوع
وأتمنى من الأخ نواف الخالدي عدم اقحامه والاستشهاد به بالنقاش كون الموضوع وكاتبه لم يتطرقوا لذلك .


بارك الله فيك أخ سعود الشاعل على بحثك المتماسك.


وبارك الله لنا في علم الباحث القدير عبدالله بن عبار وزادنا من علمه .
أبونايف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-10-2011, 10:52 PM   #3
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 21
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود الشاعل [ مشاهدة المشاركة ]
الاخ نواف الخالدي .. بارك الله فيك

ذكرت في الرد السابق ان قبيلة بني خالد شأنها شأن أغلب القبائل العربية

وقد اختلف النسابون حول نسب القبيلة فقال البعض الى الصحابي الجليل خالد بن الوليد وقال البعض في عقيل بن عامر

واما القول ان عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه
وعامر عبد القيس دخلت في تحالف قبلي فينفي ذلك نص ابن فضل الله العمري عندما قال ( عقيل وهم من ال عامر , قال الحمداني : وهم غير عامر المنتفق وغير عامر بن صعصعه )
وهذا يعني ان هناك عقيل بن عامر غير عقيل عامر صعصعه
وهذا لا يتنافى مع قول ابن مشرف سواء كانت قبائل شتى من عقيل بن عامر او عقيل وعامر وقد اثبتنا سابقا ان عقيل من عبد القيس في شعر ابن مقرب العيوني وبني عامر من عبد القيس
واما القول لبني جبر الخالدي فقد قال بذلك حمد الجاسر والرحالة اوبنهايم في كتاب البدو وابراهيم بن دخنه في الموسوعه الذهبيه وغيرهم الكثير و كلمة شتى تدل على الكثرة والتشعب ومثال لذلك الشجرة عندما تكثر وتتشعب فروعها يقال فروعها شتى اي كثيرة ومتشعبه وقد حدد لنا الحمداني فروع عقيل عندما قال ومنهم القديمات والنعائم وقبات وقيس ودنفل وحرثان وبنو مطرف وهذا يتوافق مع بيت ابن مشرف انها قبائل شتى ومتعدده


الأخ سعود الشاعل بارك الله بك
الحمداني وغيره نعتوهم بعقيل وعدد فروعهم العقيلية وليس الخالدية .. مع ذكر بني خالد كمنفردين وبفروعهم عن عقيل
كما يقول الدكتور عبد اللطيف الحميدان عن قيام دولة بني جبر مانصه
ان نص الجعفري الذي سبق ان ذكرناه بالرغم من انه لا يصرح باسم
البدو الذين قاموا بالاستيلاء على القطيف ،فاننا نميل بشدة الى ان المقصود
بهم هم بنو عامر بزعامة آل جبر .ان معلوماتنا تشير الى انه في حدود هذه الفترة كان بنو عامر يشكلون القوة القبلية الرئيسية والنشطة في بلاد البحرين. )
لم يقل بنو خالد
كما يقول عبد الكريم بن عبدالله المنيف الوهبي في كتابة ( بنو خالد وعلاقتهم بنجد ) في صفحة 80 مانصه ( فخلاصة كل مانريد تبيانه هو ان الجبور العقيليين عبارة عن كيان قبلي وليسوا مجرد اسرة حاكمة )
وعلى ماجاء عند الوهبي والحميدان فبني جبر كيان قبلي من بادية بني عامر يتزعمه بني جبر..

وبالنسبة للقول في خالدية آل جبر هو قول متأخر بعد زوال دولتهم ولم نجد مصدر اثناء قيام دولتهم ينعتهم بالخالدي أو ينعت دولتهم بذلك .. فما هو السبب من وجهة نظرك عدم ذكرهم بالخالدي طوال فترة حكمهم ..
نزال الزامل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-23-2011, 05:54 AM   #4
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,251
افتراضي

الأخوين الكرام : سعود الشاعل ونواف الخالدي أشكركم على هذا الحوار الراقي الذي يدل على رصانة العقول وتحري الصدق في هذا الطرح وهناك دليل يجب ألا يغفل وهو أن وجود قبائل بني خالد في المناطق التي هي الموطن الأصلي لقبائل عبدالقيس بالعصر الجاهلي وفي صدر الإسلام وهم أهل مدر وغرس لذلك لا يعقل أن هذه القبائل قد تركت موطنها وهاجرت جميعها لأن القبائل التي هاجرت هي البدو الرّحل ومن خلال البحث عن من بقي من هذه القبيلة لم أجد في موطنها منطقة هجر من يعرف من عبدالقيس ألا هذه البطون والعوائل وقد ذكرتها في كتابي ( أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ) وهم :

1- قبيلة العمور الذين دخلوا في بني عقيل بن عامر وهم حالياً في عداد بني خالد وهم من عبدالقيس من ربيعة حسب ما تشير مصادرهم
2- قبيلة الزعاب في عمان من عبدالقيس من ربيعة
3- عائلة الغردقة في الأحساء وهم من بنوالجحاف من العيونيون الذين حكموا الأحساء سابقاً
4- عائلة الأشقـر في الأحساء
5- عائلة الشكر في الأحساء
6- عائلة النهابة في الأحساء والكويت

أما البيت المشهور لأبن المقرّب فأن نصّه الصحيح :
وأخبرك جمع الخالدي فأنهم *** قبائل شتى من عقيل وعامر
أو
لا تنسى جمع الخالدي فأنهم *** قبائل شتى من عقيل وعامر
والشطر الأخير يدل على أن عقيل قبيلة وعامر قبيلة وقد تكون عنصر قبائل بني خالد الأساس من عقيل وعامر ولكن هل عقيل وعامر من عبدالقيس كلاهما أو أحدهما هذا ما هو بحاجة إلى تحقيق وتدقيق وقد كتب كلن من الأخوين رأيه والدلائل التي يراها نسأل الله أن يوفق الجميع
وشكراً لكم

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-20-2022 الساعة 07:13 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-24-2011, 09:48 PM   #5
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 21
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
الأخوين الكرام : سعود الشاعل ونواف الخالدي أشكركم على هذا الحوار الراقي الذي يدل على رصانة العقول وتحري الصدق في هذا الطرح وهناك دليل يجب ألا يغفل وهو أن وجود قبائل بني خالد في المناطق التي هي الموطن الأصلي لقبائل عبدالقيس بالعصر الجاهلي وفي صدر الإسلام وهم أهل مدر وغرس لذلك لا يعقل أن هذه القبائل قد تركت موطنها وهاجرت جميعها لأن القبائل التي هاجرت هي البدو الرّحل ومن خلال البحث عن من بقي من هذه القبيلة لم أجد في موطنها منطقة هجر من يعرف من عبدالقيس ألا هذه البطون والعوائل وقد ذكرتها في كتابي ( أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ) وهم :

1- قبيلة العمور الذين دخلوا في بني عقيل بن عامر وهم حالياً في عداد بني خالد وهم من عبدالقيس من ربيعة حسب ما تشير مصادرهم
2- قبيلة الزعاب في عمان من عبدالقيس من ربيعة
3- عائلة الغردقة في الأحساء وهم من بنوالجحاف من العيونيون الذين حكموا الأحساء سابقاً
4- عائلة الأشقـر في الأحساء
5- عائلة الشكر في الأحساء
6- عائلة النهابة في الأحساء والكويت

أما البيت المشهور لأبن المقرّب فأن نصّه الصحيح :
وأخبرك جمع الخالدي فأنهم *** قبائل شتى من عقيل وعامر
أو
لا تنسى جمع الخالدي فأنهم *** قبائل شتى من عقيل وعامر
والشطر الأخير يدل على أن عقيل قبيلة وعامر قبيلة وقد تكون عنصر قبائل بني خالد الأساس من عقيل وعامر ولكن هل عقيل وعامر من عبدالقيس كلاهما أو أحدهما هذا ما هو بحاجة إلى تحقيق وتدقيق وقد كتب كلن من الأخوين رأيه والدلائل التي يراها نسأل الله أن يوفق الجميع
وشكراً لكم

لا حرمنا الله من غزير علمك ومن فضل معرفتك .. حقيقة أخونا الكبير ماتفضلت به ان عبدالقيس موطنها هو ذاته موطن خالد
ولكن كما تفضلت هذا لا يعنى رحيل عبدالقيس عن المنطقة او انقراضهم ودخولهم واختلاطهم بقبيلة بني خالد
هو الاقرب مع الاختلاط بين عٌقيل عامر عبدالقيس مع بني عامر العقيلين مما اشكل بعد ذلك على كثير من النسابة وخاصة ممن كتبوا قديما عن المنطقة وهم من خارج المنطقة.
وهذا اثبته العلم الحديث حيث خرجت النتائج على سلالات مختلفة وهو ماسيكون له الفصل في هذا الخلط خاصة مع توسع قاعدة البينات وتواجد المزيد من النتائج للصرحاء من ربيعة ..
شكرا لك وجزاك الله عنا كل خير.

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-20-2022 الساعة 07:15 AM
نزال الزامل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-25-2011, 11:59 PM   #6
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 22
افتراضي

ماشاء الله تبارك الله حــــــــــــــوار هادي يدل على نضج العقول
ناصرالحنتوشي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-20-2011, 03:55 PM   #7
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 21
افتراضي

اهلا اخوي الفاضل سعود الشاعل
الحقيقة انه وضح هذه الاصول الجنوبية وحدد اماكنها حيث قال:

ينتمي العقيليون في الاصل الي كعب الذين انحدروا بدورهم من مجمع عامر بن صعصعة. وكانت قبيلتهم الام تسكن في اقصى جنوب منطقة بني عامر , من رنية وبيشة وتثليث حتى الخرج , وهذا يعني انها كانت مستولية ايضا على المنطقة التي يستولي عليها في الوقت الحاضر الدواسر .

فمن الواضح انه يتحدث عن بني عامر الأخرين وخلط نسبهم بالجبور

خلال القرن الحادي عشر الميلادي استقرت المنتفق - وهي القبيلة العقيلية الثانية التي هاجرت الى الشمال - في المنطقة الواقعة بين السماوة والبصرة . وهناك قبيلة عقيلية اخرى , وهي عامر , بقيت في مكانها. وسوف نفرد لها فصلا خاصا لان احدى الاسر الحاكمة الهامة , وهي بني جبور , تنحدر منها.


ال بني عامر
( ابن ربيعة , اي من أحفاد عامر بن ربيعة بن عقيل المعروف الذين كانوا يقيمون حسب الهمداني 177 , سابقا في الدام "اللدام" (وادي الدواسر) وهذا ما يتفق عليه علماء الأنساب, ابن سعيد وابن خلدون ومن نقل عنهم)
برز بني عامر في المرحلة الاخيرة من ايام القرامطة بشكل رئيس . وبما ان الدولة لم يعد لها جيش دائم فقدقام بني عامر بمهمة حماية واحة الاحساء والطرق المؤدية اليها , وكانوا يتقاضون لقاء ذلك تعويضا من الحبوب والتمور . وتمسكوا بهذا الحق ايضا بعد سقوط القرامطة , وقد ادى امتناع سكان العيون عن الاعتراف بهذا الحق , الى وقوع اشتباكات مستمرة , حقق فيها بنو عامر الانتصار في النهاية .


بينما ازدهرت قوة بني عامر في القرن الرابع عشر , فان عائلة امراء الاحساء التي خرجت منهم لم تصبح قوية الا في القرن التالي . وقد استعرضنا تاريخ هذه الاسرة الحاكمة , اسرة بني جبر / الجبور , في الصفحة 41 . ونود أن نضيف الى ما ذكرناه هناك أن جبري (رجلاً من جبر) حكم البحرين فترة قصيرة بعد استيلاء العثمانيين على الأحساء (1591م)
ومنذ ذلك الوقت اختفي بنو عامر ولكن ليس دون اثر , فقد استمروا من خلال بني خالد , الذين تحمل قبيلتهم الفرعية , الجبور , اسم عائلة امرائهم .

وهذا اعتبره خلط في النسب ودمج بين نسب بني خالد عامر الجنوب وجعل بني عامر نجد الجبور قبيلة فرعية
ونسبها الى نسب بني خالد العقيلي الجنوبي كما وقع به غيره ممن لم يميزوا بين بنو عامر في شرق الجزيرة
بين بنو عامر القادمين من نجد وبين بني عامر القادمين من الجنوب..
فـ أتمني ان تفصل بين الأثنين وتفصل لنا عن بني عامر نجد وهو الموطن الاصلي لربيعة
وانتسابهم لبني خالد هو بالحلف وبعد سقوط دولة الجبور وظهور أسم بني خالد في المنطقة بعد ذلك.


..

اما فيما يخص بيت الشعر سبق وان اوضحت رأيى حوله

فهكذا البيت يكتب في بطون الكتب بهذا الشكل بكسر الراء وسكون الباء وكسر العين

رِبْعِي

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

مع خالص الشكر والتقدير لك.
نزال الزامل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-21-2011, 07:48 PM   #8
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 24
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف الخالدي [ مشاهدة المشاركة ]
اهلا اخوي الفاضل سعود الشاعل
الحقيقة انه وضح هذه الاصول الجنوبية وحدد اماكنها حيث قال:

ينتمي العقيليون في الاصل الي كعب الذين انحدروا بدورهم من مجمع عامر بن صعصعة. وكانت قبيلتهم الام تسكن في اقصى جنوب منطقة بني عامر , من رنية وبيشة وتثليث حتى الخرج , وهذا يعني انها كانت مستولية ايضا على المنطقة التي يستولي عليها في الوقت الحاضر الدواسر .

فمن الواضح انه يتحدث عن بني عامر الأخرين وخلط نسبهم بالجبور

خلال القرن الحادي عشر الميلادي استقرت المنتفق - وهي القبيلة العقيلية الثانية التي هاجرت الى الشمال - في المنطقة الواقعة بين السماوة والبصرة . وهناك قبيلة عقيلية اخرى , وهي عامر , بقيت في مكانها. وسوف نفرد لها فصلا خاصا لان احدى الاسر الحاكمة الهامة , وهي بني جبور , تنحدر منها.


ال بني عامر
( ابن ربيعة , اي من أحفاد عامر بن ربيعة بن عقيل المعروف الذين كانوا يقيمون حسب الهمداني 177 , سابقا في الدام "اللدام" (وادي الدواسر) وهذا ما يتفق عليه علماء الأنساب, ابن سعيد وابن خلدون ومن نقل عنهم)
برز بني عامر في المرحلة الاخيرة من ايام القرامطة بشكل رئيس . وبما ان الدولة لم يعد لها جيش دائم فقدقام بني عامر بمهمة حماية واحة الاحساء والطرق المؤدية اليها , وكانوا يتقاضون لقاء ذلك تعويضا من الحبوب والتمور . وتمسكوا بهذا الحق ايضا بعد سقوط القرامطة , وقد ادى امتناع سكان العيون عن الاعتراف بهذا الحق , الى وقوع اشتباكات مستمرة , حقق فيها بنو عامر الانتصار في النهاية .


بينما ازدهرت قوة بني عامر في القرن الرابع عشر , فان عائلة امراء الاحساء التي خرجت منهم لم تصبح قوية الا في القرن التالي . وقد استعرضنا تاريخ هذه الاسرة الحاكمة , اسرة بني جبر / الجبور , في الصفحة 41 . ونود أن نضيف الى ما ذكرناه هناك أن جبري (رجلاً من جبر) حكم البحرين فترة قصيرة بعد استيلاء العثمانيين على الأحساء (1591م)
ومنذ ذلك الوقت اختفي بنو عامر ولكن ليس دون اثر , فقد استمروا من خلال بني خالد , الذين تحمل قبيلتهم الفرعية , الجبور , اسم عائلة امرائهم .

وهذا اعتبره خلط في النسب ودمج بين نسب بني خالد عامر الجنوب وجعل بني عامر نجد الجبور قبيلة فرعية
ونسبها الى نسب بني خالد العقيلي الجنوبي كما وقع به غيره ممن لم يميزوا بين بنو عامر في شرق الجزيرة
بين بنو عامر القادمين من نجد وبين بني عامر القادمين من الجنوب..
فـ أتمني ان تفصل بين الأثنين وتفصل لنا عن بني عامر نجد وهو الموطن الاصلي لربيعة
وانتسابهم لبني خالد هو بالحلف وبعد سقوط دولة الجبور وظهور أسم بني خالد في المنطقة بعد ذلك.


..

اما فيما يخص بيت الشعر سبق وان اوضحت رأيى حوله

فهكذا البيت يكتب في بطون الكتب بهذا الشكل بكسر الراء وسكون الباء وكسر العين

رِبْعِي

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

مع خالص الشكر والتقدير لك.


الاخ نواف الخالدي بارك الله فيك
عند حديثك عن نسب بني خالد ذكرت نص اوبنهايم ان بني خالد في شرق الاردن من طي وفي الجزيرة العربية من اصول عربية جنوبية وهذا يعني قناعتك في صحة هذا الرأي ولذلك استشهدت في ردي بنص اخر عند اوبنهايم ينسب بني خالد في الجزيرة العربية الى عقيل بن عامر عند ذلك قلت ان اوبنهايم يخلط في النسب اذا لماذا منذ البدء الاستشهاد في اوبنهايم وهو يتخبط ويخلط الانساب في رأيك
واما رأي اوبنهايم في نسب بني خالد في الجزيرة العربية بالاصول العربية الجنوبية فقد قال انهم من عقيل بن عامر وسواء كانوا من عامر بن صعصعه او عامر ربيعة فان ما يعنينا ان بني جبر من عقيل بن عامر والى عقيل بن عامر ينسب بني خالد الجزيرة بناءا على النص الذي استشهدت فيه
واما طائية بني خالد فقد فصل جعيثن اليزيدي بين بني لام طي وبني خالد في قوله
ونجد رعى ربعي زاهي فلاتها
على الرغم من سادات لام وخالد
ولم نناقش اللفظ المطلق في النسب لربيعة سواء بكسر الراء او غيرها وساتناول هذا الجانب لاحقا
وقد سبق جعيثن اليزيدي في الفصل بين بني خالد وبني لام طي الامير شهوان الضيغمي
في قوله
سبقت خيل عدوان زغب وخالد
ولام لها هاك النهار شهود
وعلى ذلك فان خالد الحجاز بنص القلقشندي داخلون في بني خالد
واما رأيك في القول ان جعيثن اليزيدي قال رِبعي بكسر العين وسكون الباء وهو للنسب الى ربيعة فأقول رأيي في ذلك بناءا على طلبك ان هذا النسب لايستقيم لمخالفته لما جاء في تراجم اللغه حيث ان النسب الى ربيعة هو رَّبَعِيُّ بتشديد الراء المفتوحة وليس الكسر كما جاء في الصوره التي ارفقتها من كتاب حمد الجاسر في ردك السابق
يقول في كتاب القاموس المحيط والقابوس الوسيط الجامع لما ذهب من كلام العرب شماطيط
ورَبيعةُ الفَرَسِ‏:‏ هو ابنُ نِزارِ بنِ مَعَدِّ بنِ عَدْنانَ، أبو قبيلةٍ،
والنسبةُ رَبَعِيٌّ، محركةً‏.‏

كما جاء في لسان العرب عند محمد بن مكرم بن منظور
أَن تشرب الإبلُ الماء كل يوم وقيل هو أَن تَرِدَ كلما أَرادت رَفَهَت الإبلُ بالفتح تَرْفَهُ رفْهاً ورُفُوهاً وأَرْفَهها قال غَيْلانُ الرَّبَعِيُّ ثُمَّتَ فاظَ مُرْفَهاً في إِدْناءْ مُدَاخَلاً في طِوَلٍ وإغْماءْ ورَفَّهَها ورَفَّهَ عنها كذلك وأَرْفَهَ القومُ رَفَهَتْ ماشيتُهم واستعار لبيد الرِّفْهَ في نَخْلٍ نابتةٍ على الماء

وفي عجالة المبتدي وفضالة المنتهي في النسب
المؤلف : الحازمي
قال أبو الأُسود : سمعت عروة بن الزُّبير يقول: ما عرفنا أحداً يعرف ما وراء معدّ بن عدنان.
ومن يُنْسَب إلى أسد بن ربيعة فأكثر ما يقال فيه الرَّبَعي.
سعود الشاعل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-12-2019, 01:38 AM   #9
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 21
افتراضي

يرفع مع الشكر والتقدير للاخ سعود الشاعل على جهوده المباركة لهذا البحث
نزال الزامل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-12-2019, 07:07 AM   #10
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,251
افتراضي

الأخوة الكرام الأخ المكرّم الفاضل الأخ سعود الشاعل شكر الله سعيك لقد أجدت وأفدت وكل بحوثك مفيدة ونابعة من علم غزير واطلاع واسع اما أوبنهايم فلا يعتمد على ما يذكره من تاريخ العرب القديم فهو وثّق أنساب وتاريخ الفترة التي عاش بها ولاحظت أن محقق الكتاب شبر قد أضاف معلومات في الهوامش البعض منها ينقلها من الكتب المعاصرة ويضيفها وكأنها من جهد أوبنهايم أما بني خالد الذين يسكنون قرية الخالدية في شمال الأردن وشيخهم القاضي فهم فرع من بني خالد القبيلة الكبيرة التي هاجرت إلى سوريا وتوغلت في ضواحي حمص وهم جماعة الباشا فهم جميعهم من صميم بني خالد وقد هاجروا من الأحساء عاصمة بني خالد أبان حكم العريعر وتزامنت هجرتهم مع هجرة فروع من قبائل عنزة حيث أن القبيلتان وافدة على تلك الديار فقد حصل بينهم وبين سكّان تلك البلاد مصادمات وصارت بني خالد تفزع لعنزة وعنزة تفزع لبني خالد حتّى رسخ في ذهن بعض رجال بني خالد أنهم يجتمعون مع عنزة بوائل ويعزز هذا الأعتقاد أنه كان بين عنزة وبني خالد شبه حلف قديم حيث أن من قصيدة الشيخ مشعان بن مغيلث الهذال المسمّاه الشيخه الذي يرد بها على رسالة الشيخ ماجد بن عريعر منها قوله :
أولاد عم وما حذانا لهم جار *** وحنا عليهم نحمي الجار ونجير
وهو يقصد بني خالد ووجدت في كتاب أبن لعبون يذكر أن الحميد الذين هم العريعر من بني وائل والذي وقفت عليه من رسوخ هذا الأعتقاد فقد عاتبني الشيخ عبدالرزاق الباشا شيخ بني خالد رحمه الله فقال نحن في وائل وأنت لم تذكرنا بالشجرة والكتاب يقصد بني خالد فقلت أن المصادر المكتوبة تشير إلى أن بني خالد من عامر بن صعصعة ولا استطيع أخالف ما دوّن بالمصادر
أما القول أن بني خالد الذين بالأردن من طي فهذا لا صحة له أطلاقاً فهم من بني خالد دون شك وشكراً للجميع

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-20-2022 الساعة 07:16 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ملخص رسالة من حماد بن خضير الخالدي بشر العنزي رسائل الإشادة 0 04-21-2008 10:48 PM
( ملخص رسالة من عامر بن عفات العنزي ) بشر العنزي رسائل الإشادة 0 03-09-2008 07:17 PM
ملخص رسالة من علي بن حسين بن أحمد الخالدي بشر العنزي رسائل الإشادة 0 02-28-2008 09:49 PM
بنو عامر بن حنيفة موقع العبار أنساب قبائل ربيعه 0 02-05-2008 02:31 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 07:01 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009