الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحوث العلميه الموثقه
البحوث العلميه الموثقه نتاج المؤرخين والباحثين من رواد هذا المنبر
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 04-05-2015, 01:22 PM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,248
افتراضي ( الغلطة الكبرى للدكتور عيد اليحى )

( الغلطة الكبرى للدكتور عيد اليحى )

في حلقة من الحلقات التي سجلها الدكتور عيد اليحى من برنامجه ( على خطى العرب ) الذي تنشره قناة العربية ذكر أن موقعة ذي قار حدثت في حنو قراقر في منطقة القريات وسبق وأن حصل بيني وبينه مهاتفة وأكدت له أنه يوجد حنو قراقر في ذي قار وكذلك تشابه بالاسم في منطقة القريات ومن باب النصيحة وهو رجل افهم مني حيث يحمل شهادة الدكتوراه ولكن حسب اطلاعي ومعرفتي وتتبعي لكل ما يخص قبائل ربيعة وحيث أن معركة ذي قار من أشهر وقائع العرب في العصر الجاهلي فقد نشرتها بكافة فصولها في كتابي ( قبائل عنزة خاصة وقبائل ربيعه عامه تاريخها وأنسابها ) نقلاً عن أهم المصادر وهي مشروحه في هذا الموقع ومن المعروف أن موقع هذه المعركة ذي قار لا يزال يعرف وقد أصبح مدينة بل ومحافظة من محافظات العراق وعندما حدثت المعركة كان عد لقبيلة بكر بن وائل تشاركها قبيلة عنزة في المكان وفي الحدث ومع الأسف أن الدكتور توهم أن هذه المعركة حدثت في قراقر وحنو قراقر في منطقة القريات والمعروف أن هذه المنطقة كانت من بلاد بنو كلب وليس من بلاد ربيعة فهل يريد الدكتور أن القبيلة التي حدثت معها موقعة ذي قار بنو كلب ؟ هذا ما يمكن وقد نبهت الدكتور قبل أن ينزلق في هذا الوهم وهذا ما ذكر المؤرخ ياقوت الحموي في كتابه ( معجم البلدان ) لكي يدرك الدكتور أن الأسماء تتشابه ولم تحدث المعركة في المكان الذي تحدّث عنه

جاء في معجم البلدان لياقوت الحموي المجلد الثاني صفحة 312 الحنو بالكسر ثم السكون والواو معرّبه وهو في اللغة كل شيء فيه اعوجاج ويوم الحنو من أيام العرب وحنو ذي قار وحنو قراقر واحد قال الأعشى :
فصبحهم بالحنو حنو قراقر *** وذي قارها منها الجنود ففلت
كما ذكر في المجلد الرابع الصفحة 293:
ذو قار ماء لبكر بن وائل قريب من الكوفه بينها وبين واسط وحنو ذي قار على ليله منه وفيه كانت الوقعه المشهوره بين بكر بن وائل والفرس ثم شرح عن معركة ذي قار
وذكر ياقوت الحموي في المجلد الرابع أيضاً الصفحة 317و318 في رسم قراقر : القرقر الارض المستويه الملساء وقراقر اسم واد اصله من الدهناء وقيل هو ماء لبني كلب وقراقر قرب الكوفه وقراقر ماء لكلب قرب السماوه
وقال السكوني : قراقر وحنو قراقر وحنو ذي قار وذات العجرم والبطحاء كلها حول ذي قار وقال نصر : قراقر موضع من اعراض المدينة لآل حسين بن علي بن أبي طالب
وجاء في المجلد الثاني من تاريخ الطبري الصفحة 193 في شرح موقعة ذي قار قال :

من ذلك ما كان من أمر ربيعه والجيش الذي انفذه إليهم كسرى ابرويز لحربهم فالتقوا بذي قار
وذكر عن النبي صلى الله عليه وسلٌم انه لما بلغه ماكان من هزيمة ربيعة جيش كسرى قال : ( هذا أول يوم أنتصف العرب من العجم وبي نصروا
وهو يوم قراقر ويوم الحنو حنو ذي قار ويوم حنو قراقر ويوم الجبايات ويوم ذي العجرم ويوم الغذوان ويوم البطحاء بطحاء ذي قار وكلهن حول ذي قار

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 04:56 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2015, 02:41 PM   #2
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 173
افتراضي

لاهنت يابومشعل
والدكتور يمكن انه فاته الشيء هذا ويجهل الموضع الاصلي وطابق الموقع الثاني ، وحتى لو انه دكتور ورجل صاحب شهادة الا انه وارد انه ينسى او يجهل العلم ، والقول بأنه اعلم منك قد لايصح وهذا تواضع منك ، ولو انه دكتور ، الشهاده لاتحوي العلم كله ، العلم في المعرفه ذاتها التي يحملها الشخص حتى لو كان لا يقرأ ولا يكتب ، كما ان الدكتور قد يخفى عليه كثير من الأمور بحكم نمط حياته وبعده عن واقع الطبيعه ولايمكنه تصور بعض الامور التي قد تجهله وتشكل عليه ، والاسامي من قديم عند الباديه من قبل الاسلام تكون ذات مغزى وهدف ،فمثلاً عند عنزة نجدهم يسمون الاماكن والعدود والبرق والضلعان حسب شكلها او تكوينها او صفتها او لونها ، فنجد مثلا مغيرا عندنا ثنتين مغيرا الطبيق ومغيرا خيبر والنسبه لمغيرا الطبيق ان ماها لونه امغر ، حمر وهكذا ، وقراقر هنيا قراقر يم العلا والاسماء تتكرر لتكرر الصفه والقرقر والله اعلم انه الارض الدبدابه او صلوب الارض اللي دون دكاكها بالوصف ،
واذا انت بينت للدكتور فالخطأ منه لأنه لم يبحث المسأله بعد تبيانك
فهد المسيكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2015, 04:26 PM   #3
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,248
افتراضي

الأخ فهد المسيكي : قراقر التي في تلك المنطقة ثلاثة مواقع متقاربه ولها ثلاثة اسماء وهي 1- قراقر مخاط 2- قراقر أم العبي 3- قراقر أم النيران وهي أرض قيعه تشابه الخباري والحنو يبعد عنها حوالي سبعين كيلوا والقراقر الثلاثة كان بها آبار وموارد لقبيلة الروله وفي هذا الوقت صار عليها نزاع وأطلعت على ورقه موقعه من بعض مشائخ الروله وهم : 1- الشيخ متعب بن مرعي القعقاع شيخ قبيلة القعاقعه من الروله 2- الشيخ عفات بن محمد بن دغمي شيخ قبيلة الدغمان من الروله 3- الشيخ فايز بن مساعد بن بنيه شيخ قبيلة المرعض من الروله 4- الشيخ حماد بن سعود بن نصير شيخ قبيلة النصير من المرعض من الروله 5- الشيخ خلف بن محمد أبا الوكل شيخ فخذ المديغم من الكواكبة من الروله 6- الشيخ شايش بن ناصر الخضع شيخ قبيلة الفرجه من الروله 7- الشيخ قابل بن عياط بن جزله شيخ فخذ السواحله من الفرجه

وبالنسبة للدكتور فأنني ابلغته أن نقل موقع معركة ذي قار من مكانها بالعراق إلى منطقة الجوف ليس صحيح وليس له ما يبرره وهو خطأ كبير هداه الله

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 04:56 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2015, 11:53 PM   #4
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2015
المشاركات: 3
افتراضي

شكرا لشاعر و المؤرخ
عبد الله بن عبار العنزي على مآ أوضحه حول برنامج " على خطى العرب " حلقة ذي قار بين القريات وطريف )قراقر)
في شمال غربي المملكة العربية السعودية
نرجو من المسؤلين عن قناة العربية ايقاف هذه الحلقه حيث هناك نزاع قائم بين قبيلتين من قبائل منطقة الجوف
منذو سنوات والمعاملة بين يدي امير المنطقة
والاهم من ذا وذاك
حقيقة المعركة هل هي بالعراق او في شمال الجزيرة
ماهي الاسباب التي اتت بزيارة لهذا الموقع المشار الية في هذا الوقت حيث ان الدولة في حالة حرب ومن المفترض ان تكون هموما مع دولتنا في قيادة خادم الحرمين الملك سلمان بن عبد العزيز اعزه الله ونفع به
ابو عبد الله الرويلي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-09-2015, 07:47 AM   #5
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,248
افتراضي

لأخ أبو عبدالله الرويلي حيّاك الله :
شكراً لك على ما عبّرت به من عبارات لطيفه نحو أخيك المجتهد وفي نظري حول ما يخص النزاع فأن القبيلتان لم يكن سبب النزاع التاريخ القديم للمنطقة بل هو في العصر القريب ولابد أنه يكون معلوم لمن كانت هذه الموارد له وطالما أن الموضوع عند الدولة فسوف تعطي كل ذي حق حقّه والذي نحن بصدده هو الموضوع التاريخي لتحديد مكان المعركة ونحن نثبت أن قراقر والحنو الذي أشار لها الدكتور وجعلها هي مكان المعركة مجرد أنه يشير لموقع مماثل للأسم فقط وقد لا يكون مماثل لجغرافيا المكان والثابت في التاريخ أن المعركة حدثت في العراق بالمكان الذي لا يزال يسمّى ذي قار والغريب أن الدكتور أتهم الرئيس صدّام حسين بأنه هو الذي سمّى تلك المنطقة وجعل المعركة بها وقد لا يعلم بأن المؤرخين حددوا موقع المعركة وقد وضحت له حقائق مقنعه ويجب عليه أن يرجع لنفس المنطقة ويعيد تسجيل الحلقة وينوّه أنه سبق وأن ذكر كذا ولكن الحقيقة أنه يطبّق على منطقة مشابهة بالأسم فقط ومن حقه التراجع عن الخطأ فهو أفضل له من الأصرار على الخطأ وقد يزيد من مصداقيته عندما يتراجع عن الخطأ وهو يقول أن الشيخ العبودي قد أخطأ وعندما أثبت له تراجع عن الخطأ ويجب أن يكون هذا العلامة العالم قدوه له شكراً لك أولاً وأخيراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 04:57 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-10-2015, 07:11 PM   #6
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 43
افتراضي

ودي و اتمنى أن يكون مكان واقعة ذي قار و يوم قراقر في شمال الجزيرة لا العراق

و لكن الحق احق ان يتبع ... يقول العلامة ابن منظور في لسان العرب : "وقُراقِرُ وقَرْقَرى وقَرَوْرى وقُرَّان وقُراقِريّ: مواضع كلها بأَعيانها معروفة.
وقُرَّانُ: قرية باليمامة ذات نخل وسُيُوحٍ جاريةٍ؛ قال علقمة:سُلاءَة كَعصَا النَّهْدِيِّ غُلَّ لَها ذُو فِيئَةٍ، من نَوى قُرَّانَ، مَعْجومُ ابن سيده: قُراقِرُ وقَرْقَرى، على فَعْلَلى، موضعان، وقيل: قُراقِرُ، على فُعالل، بضم القاف، اسم ماء بعينه، ومنه غَزَاةُ قُراقِر؛ قال الشاعر:وَهُمْ ضَرَبُوا بالحِنْوِ، حِنْوِ قُراقِرٍ، مُقَدِّمَةَ الهامُرْزِ حَتَّى تَوَلَّتِ قال ابن بري: البيت للأَعشى، وصواب إِنشاده: هُمُ ضربوا؛ وقبله: فِدًى لبني دُهْلِ بنِ شَيْبانَ ناقَتِي، وراكبُها يومَ اللقاء، وقَلَّتِ قال: هذا يذكِّر فعل بني ذهل يوم ذي قار وجعل النصر لهم خاصة دون بني بكر بن وائل.
والهامُرْزُ: رجل من العجم، وهو قائد من قُوَّاد كِسْرى.
وقُراقِرُ
خلف البصرة ودون الكوفة قريب من ذي قار، والضمير في قلت يعود على الفدية أَي قَلَّ لهم أَن أَفديهم بنفسي وناقتي.)

ومن هنا نستنج أن قُراقِر في الناصرية أو السماوة ... خلف البصرة و دون الكوفة
الباحث العربي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-10-2015, 07:15 PM   #7
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 43
افتراضي

لكن اشكل علي وجود اساور كسروية و نطف ... فهي ادلة - إن صحت - فهل يمكن تخطئة مؤرخي البلدان ؟
الباحث العربي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-10-2015, 07:23 PM   #8
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,248
افتراضي

الأخ الباحث العربي احسنت في مقالك ولو المسألة بالود إنا ودي أن أبناء عمنا الذين حصلت معهم وقعة ذي قار معنا في هذه الديار وهم الآن في العراق ومنهم بنو عجل في أيران وهم حالياً يوجد أربعون قبيلة في أيران من بني عجل وقد أصبحوا يعدون من سكّان فارس أما موقع المعركة فهو لا يقدّم ولا يؤخر المهم أنها حصلت وهي من مفاخر عنزه وبكر ورغم أن مكان وجودها ما يشكل ولكن نحن ما نرغب تحريف التاريخ ولا نرغب أن ناخذ حق أحد

أخي الفاضل وجود النطّف والأساور منذ خمسة عشر قرن مدفونات في قراقر لم يعثر عليهن أحد حتى وجدهن الدكتور عيد هل أحد يصدّق هذا الكلام ؟ الرجل قد أحضر معه هذه النطف والأساور من دور الآثار أو هي مصنّعه من الإكسسوار ومثّل هذه التمثيليه وهو يزدري عقول العوام من قبائل ربيعه خاصه وقراقر كانت تقيضها وترد عليها البادية ولم يعثرون على هذه الأساور ثم هل يعقل أن قبيلة بكر عندما قتلت الفارس ما أخذت اسلابه وأساوره ونطفه من يصدّق بهذه التمثيليه ؟

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 04:57 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-10-2015, 10:49 PM   #9
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 173
افتراضي

....................................

التعديل الأخير تم بواسطة فهد المسيكي ; 04-11-2015 الساعة 04:51 PM
فهد المسيكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-11-2015, 03:39 PM   #10
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,248
افتراضي

الأخوه الكرام :
الرجّل نبهناه عن الخطأ وأرشدناه للصواب واثبتنا له الحقائق وهو رجل لا يريد أحد يعارضه سواء أخطأ أو كان محق وقد لاحظت أن بعض الأخوة قد تأثر حسب ما يكتب بالقروبات ونحن نتمنّي من الأخوة ألا يصل الأمر إلى التعرّض لشخص الدكتور فهو مجرد خطأ تاريخي ولم يمس قبيلتنا بسوء والخطأ معني به التاريخ العربي ولا يجب المبالغه في التصدي للدكتور فهو سوف يقتنع ويتراجع وإذا لم يتراجع فأنه سوف يفقد برنامجه المصداقية ولا قيمة لأي عمل يرتكز على خطأ والرجل لم يذكر أي مصدر يستند عليه حول ما ذهب أليه وكل قوله تحري ومثله الكثير من الذين يتحرون دون دليل

في نظري أن خطأ الدكتور اقل بكثير من الأخطاء التي ارتكبت ضد قبيلة عنزة من بعض جهلاء أفرادها الذين حوروا نسبها ونقلوه إلى نسب قبائل أخرى كما جحدوا عزوتها وجدها وانتحلوا لها جد مستعار وقد تعودنا على المساس بتاريخ ونسب هذه القبيلة وتعودنا على تقبّل الخطأ وتزييف الحقائق فلماذا نجزع ونحن نرى بعضنا يعوث فساد في نسب هذه القبيلة حتى جحد أصلها وعزوتها وقد وضحنا الحقائق الله يهدي من أضل

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 04:57 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عنزة الكبرى ؟!! صفوق الدهمشي العنزي المقالات والبحث العلمي 36 02-06-2014 08:46 AM
ألف مبروك للدكتور عطالله حمود ربيع الوثيري السبيعي العنزي عبدالله علي الوثيري أخبار أبناء قبيله عنزه 3 01-01-2014 11:20 PM
قطع دابر الحجج الباطلة عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 5 05-25-2012 10:00 PM
انساب قبائل ربيعه بن نزار للدكتور الشيخ أحمد بن يوسف الدعيج ابو مشاري الرفدي المقالات العلميه والبحث العلمي 2 07-31-2011 02:42 AM
هدية لاعضاء المنتدى الجدد والزوار محمد ابن فضي الرشدان الضيافة 9 01-06-2010 05:24 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 05:21 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009