الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه
البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه كل مايخص وائل جد قبيله عنزه من أسئله ونقاشات

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-10-2016, 06:51 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

امر محير جدا يا اخ عبد الله عبار فما اعلمه ان عنزة احد اطراف حلف اللهازم وان عنزة الان تشمل كل فروع ربيعة وحضرتك ذكرت ما ذكرته دون دليل تاريخي وانا هنا اقف موقف المحايد الي ان اصل الي الحقيقة بالادلة والبراهين ..والله تعالي

الأخ وليد لا تحيّر ولكن أبحث عن اللهازم في العالم العربي أن وجدت قبيلة تسمّى اللهازم اخبرنا وما شرحته لك ولغيرك ما أظن أحد يتحيّر بعده لآنه صحيح وخالي من التدليس والغش والتزوير واللهازم جمع يضم فرع من قبيلة عنزة وثلاثة فروع من بكر مثل تشكيلات الحرب في السرايا وكلمة السرية أو الكتيبة ليس نسب واللهازم ليس نسب والذي سببه هو الحروب التي حدثت بين بكر وقبائل قيسية وقضاعية في العصر الجاهلي وقد دخلت عنزة في ذلك الجمع للفزعة لأنه لم يبقى من ربيعة في نجد ألا بكر وعنزة وكلاهما من ربيعة وعندما جاء الإسلام ورد ذكر للهازم في وقت الفتن في صدر الإسلام ثم اندثر هذا الاسم وقبيلة عنزة منذ وجودها في خيبر في آخر القرن الثالث الهجري ومنذ ذلك الوقت لم يرد أي خبر يخص عنزة يذكر اللهازم بل عنزة باسمها الصريح ومن يقول غير هذا القول يكذب والله أني سألت مئات الرجال من شيّاب عنزة ولا وجدت من يعرف اللهازم أو سمع بها ولا يوجد لهازم ألا بالعصر الجاهلي والذين حاولوا تزوير نسب عنزة والحاقها باللهازم بعد ثلاثة عشر قرن هم قصدهم الحصول على وائل بن قاسط وتنصيبه على عنزة وهم ما يعترفون بوجود وائل عنزة لأن ما كتبوه مجرّد قول لا سند له لذلك لا تحتار وأطمئن لا يوجد لهازم ولا يوجد مع عنزة ذرية بشر ومسلم ولا نفر واحد من قبائل ربيعة البتّة وكل ما قيل من أن قبائل ربيعة دخلت كلها في عنزة هذا قول ملفّق يتجاهل وجود قبائل ربيعة في العراق وأيران وتركيا وفي كافة بلدان العرب







آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-29-2022 في 01:55 PM.
رد مع اقتباس
قديم 11-26-2016, 03:52 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عضو جديد
إحصائية العضو







عوض بن فيصل المسيكي غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
امر محير جدا يا اخ عبد الله عبار فما اعلمه ان عنزة احد اطراف حلف اللهازم وان عنزة الان تشمل كل فروع ربيعة وحضرتك ذكرت ما ذكرته دون دليل تاريخي وانا هنا اقف موقف المحايد الي ان اصل الي الحقيقة بالادلة والبراهين ..والله تعالي

الأخ وليد لا تحيّر ولكن أبحث عن اللهازم في العالم العربي أن وجدت قبيلة تسمّى اللهازم اخبرنا وما شرحته لك ولغيرك ما أظن أحد يتحيّر بعده لآنه صحيح وخالي من التدليس والغش والتزوير واللهازم جمع يضم فرع من قبيلة عنزة وثلاثة فروع من بكر مثل تشكيلات الحرب في السرايا وكلمة السرية أو الكتيبة ليس نسب واللهازم ليس نسب والذي سببه هو الحروب التي حدثت بين بكر وقبائل قيسية وقضاعية في العصر الجاهلي وقد دخلت عنزة في ذلك الجمع للفزعة لأنه لم يبقى من ربيعة في نجد ألا بكر وعنزة وكلاهما من ربيعة وعندما جاء الإسلام ورد ذكر للهازم في وقت الفتن في صدر الإسلام ثم اندثر هذا الاسم وقبيلة عنزة منذ وجودها في خيبر في آخر القرن الثالث الهجري ومنذ ذلك الوقت لم يرد أي خبر يخص عنزة يذكر اللهازم بل عنزة باسمها الصريح ومن يقول غير هذا القول يكذب والله أني سألت مئات الرجال من شيّاب عنزة ولا وجدت من يعرف اللهازم أو سمع بها ولا يوجد لهازم ألا بالعصر الجاهلي والذين حاولوا تزوير نسب عنزة والحاقها باللهازم بعد ثلاثة عشر قرن هم قصدهم الحصول على وائل بن قاسط وتنصيبه على عنزة وهم ما يعترفون بوجود وائل عنزة لأن ما كتبوه مجرّد قول لا سند له لذلك لا تحتار وأطمئن لا يوجد لهازم ولا يوجد مع عنزة ذرية بشر ومسلم ولا نفر واحد من قبائل ربيعة البتّة وكل ما قيل من أن قبائل ربيعة دخلت كلها في عنزة هذا قول ملفّق يتجاهل وجود قبائل ربيعة في العراق وأيران وتركيا وفي كافة بلدان العرب

اخي الفاضل ابو مشعل ، في كثير من مقالاتك في هذا المنتدى الكريم تردد كثيرآ سألت شيّاب من عنزة ماوجدت من يعرف بكر وتغلب او اللهازم ؟ بودّي انك سألت احدهم هل يعرفون يقدم او يذكر ؟ بل هل يعرفون رشيد بن رميض العنزي ؟وهو علم من اعلام عنزة ؟ باالطبع لا انت تتحدث الآن وانت في القرن الواحد والعشرين كيف تريد من كبار السن في وقتنا الحاضر ان يعرف اسلافه باالإسم ؟ وهذا الامر جاري على جميع القبائل بوقتنا الحاضر هل سألت احدآ من كبار السن من جهينة هل يعرفون بنو خشين بن وبره ؟ بل هل يعرفون غيان وغطفان ؟ وهم من اسلاف هذه القبيلة المعروفه اليوم ! باالطبع لا القبيلة بطبعها رحّاله وتحفظ من الاسماء ماهو موثّر او يكون جد جامع لها وتنتخي به في العزوه ، كـ حال قبيلة عنزة ورثت اسم وايل واصبح مرتبط بها وعنزة ووائل اسمان مترادفان ومرتبطان لافكاك منه ،اما وائل بن هزان فهذا لم اجد مؤرخ اوحتى كاتب ذكر انه جد لقبائل عنزة بل انه ورد فقط في سلسلة نسب بني هزان وهم احد فروع قبيلة عنزة القديمة ولهذا رجّحه شخصكم الكريم بإنه هو وائل عنزة المذكور وهذا طبعا ليس عليه دليلآ مكتوبآ ولا سند ضمنيآ ، كما إنك حين نسبة قبيلة عنزة الى وائل الهزاني اخطيت خطأ فادحآ قد نسبت الأصل للفرع بقولك " بل يعرف ان وائل الذي يعتزي به عنزي صليبة أصل وفصل " فكيف يستقيم ذلك هل يصح قول ان عبيد وهو ( جد ضنا عبيد ) فدعاني ؟ وبهذا جعلنا السليماني فدعاني والسبيعي فدعاني وهذا طبعآ غير صحيح ، الامر الآخر اوردت حديث للرسول صلى الله عليه وسلم المعروف " من انتسب لغير ابيه ..." وشنّعت به على من نسب ضنا بشر الى تغلب ثم نجدك بطريقه متناقضه تنسب القبيلة الى وائل الهزاني والذي لم اجد الى هذه اللحظه اي دليل ينسبنا له إطلاقآ ، وقد سألت بنفسي عدد كبير من كبار السن من عنزة عنه وانكروا ذلك.. بل ان وائليتنا القاسطية اقرب الى الواقع من" الهزانية " المستحدثه اخيرآ لعدة اسباب ان عـــنزة كانت قديما بطن من بطون بكر بن وائل وشاركت بكر بن وائل في جل ايامها وقد تكون اساسا عنزة اليوم فرع من فروع بكر بن وائل ولدي إشارات تاريخية تؤيد هذا القول من مصادر تاريخية معتبرة.. قلت قولي هذا واستغفر الله لي ولكم ..

ابنكم المحب / عوض المسيكي السبيعي الـــعنزي






آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-29-2022 في 01:55 PM.
رد مع اقتباس
قديم 11-26-2016, 04:48 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

اخي الفاضل ابو مشعل ، في كثير من مقالاتك في هذا المنتدى الكريم تردد كثيرآ سألت شيّاب من عنزة ماوجدت من يعرف بكر وتغلب او اللهازم ؟ بودّي انك سألت احدهم هل يعرفون يقدم او يذكر ؟ بل هل يعرفون رشيد بن رميض العنزي ؟وهو علم من اعلام عنزة ؟ باالطبع لا انت تتحدث الآن وانت في القرن الواحد والعشرين كيف تريد من كبار السن في وقتنا الحاضر ان يعرف اسلافه باالإسم ؟ وهذا الامر جاري على جميع القبائل بوقتنا الحاضر هل سألت احدآ من كبار السن من جهينة هل يعرفون بنو خشين بن وبره ؟ بل هل يعرفون غيان وغطفان ؟ وهم من اسلاف هذه القبيلة المعروفه اليوم ! باالطبع لا القبيلة بطبعها رحّاله وتحفظ من الاسماء ماهو موثّر او يكون جد جامع لها وتنتخي به في العزوه ، كـ حال قبيلة عنزة ورثت اسم وايل واصبح مرتبط بها وعنزة ووائل اسمان مترادفان ومرتبطان لافكاك منه ،اما وائل بن هزان فهذا لم اجد مؤرخ اوحتى كاتب ذكر انه جد لقبائل عنزة بل انه ورد فقط في سلسلة نسب بني هزان وهم احد فروع قبيلة عنزة القديمة ولهذا رجّحه شخصكم الكريم بإنه هو وائل عنزة المذكور وهذا طبعا ليس عليه دليلآ مكتوبآ ولا سند ضمنيآ ، كما إنك حين نسبة قبيلة عنزة الى وائل الهزاني اخطيت خطأ فادحآ قد نسبت الأصل للفرع بقولك " بل يعرف ان وائل الذي يعتزي به عنزي صليبة أصل وفصل " فكيف يستقيم ذلك هل يصح قول ان عبيد وهو ( جد ضنا عبيد ) فدعاني ؟ وبهذا جعلنا السليماني فدعاني والسبيعي فدعاني وهذا طبعآ غير صحيح ، الامر الآخر اوردت حديث للرسول صلى الله عليه وسلم المعروف " من انتسب لغير ابيه ..." وشنّعت به على من نسب ضنا بشر الى تغلب ثم نجدك بطريقه متناقضه تنسب القبيلة الى وائل الهزاني والذي لم اجد الى هذه اللحظه اي دليل ينسبنا له إطلاقآ ، وقد سألت بنفسي عدد كبير من كبار السن من عنزة عنه وانكروا ذلك.. بل ان وائليتنا القاسطية اقرب الى الواقع من" الهزانية " المستحدثه اخيرآ لعدة اسباب ان عـــنزة كانت قديما بطن من بطون بكر بن وائل وشاركت بكر بن وائل في جل ايامها وقد تكون اساسا عنزة اليوم فرع من فروع بكر بن وائل ولدي إشارات تاريخية تؤيد هذا القول من مصادر تاريخية معتبرة.. قلت قولي هذا واستغفر الله لي ولكم ..

ابنكم المحب / عوض المسيكي السبيعي الـــعنزي

حيّاك الله يالبناخي عوض وأتشرّف بكلامك ولكنك متأثر بالأشخاص الذين يثبتون جد وينفون جد على كيسهم دون الرجوع للمؤرخين ونسّابة العرب الذين لم يهملون والذي دعاني أن أوضح للعامه أن جميع شيّاب عنزة ما تجد من يعرف بكر وتغلب ولا وائل بن قاسط لأن هناك بعض الذين تخبطوا بنسب عنزة تقوّلوا على لسان شيّاب عنزة ولعلمك أن الذين اشتكوا جاء بشكواهم الكيديه أن عنزة توارث وائل بن قاسط أب عن جد وهذا غير صحيح بل توارثوا ذرية بشر ومسلم وائل عنزي صليبه أما وائل بن هزان فهو جد قبيلة قديمه من عنزة ولا أحد يشك به ألا الذين دجلوا على عامة عنزة وسبّوا هذا الجد وعنزة كانت قبل الإسلام ثمانية قبائل ما يوجد منهم من له جد اسمه وائل ألا بني هزان وبني هزان هي حاضرة عنزة التي كانت تملك برك ونعام والمجازه وماوان والهدار والأفلاج والبديع والخرج ولها ذكر مجيد عبر التاريخ ولا يزال لبني هزان بقية في هذه البلاد أما وائل بن قاسط فأن المؤرخين حدّدوا ذريته بكر وتغلب وعنز وليس عنزة من ذريته ولو كانت من ذريته لنا الشرف أن يكون جدنا كما أن فرع عنزة الذي تلهزم لم يدخل في اسم وائل بن قاسط في نسب كما يدعوّن ولا يوجد عنزي عبر التاريخ انتسب لغير عنزه والذين حوروا وزوروا ووهموا رجال عنزة وبنوا على المسلسلات قد بثوا دعايه أثرت مع بعض الذين لم يطلعون على الحقائق والعرب لها نسب وتاريخ لا يؤخذ من المسلسلات وحبذا لو أطلعت على أنساب العرب ومصادر تاريخ كل قبيلة أما كون الشياب ما يعرفون وائل بن هزان ولا رشيد بن رميض نقول صحيح ولكن يخبرنا عنهم التاريخ أنهم عنزة كما نثق بأننا عنزة كما يخبرنا التاريخ أن وائل بن قاسط أبو بكر وتغلب وعنز فقط وليس له ذرية تسمّى به غيرهم وقد طلبت من الذين عبثوا بنسب عنزة وانتحلوا لها جد لا تمت له بصلة وهم ينفون الجد العنزي ومقابل ذلك يثبتون أن جد القبيلة ليس عنزي علماً أن الجدين عاشوا في عصر واحد ويجتمعون في أسد بن ربيعة وقد طلبت منهم مصدر واحد يذكر ما ذهبوا إليه ولم يذكرون ولا خبر وأتمنّى أنك ما تصدٌق ألاقوال التي تثار في المنتديات وترجع إلى مصادر التاريخ الموثقة لأن اللّجنة التي شكّلت عندما تقدموا بشكوى ضدي استعرضت الكتاب ووجدت مصادره موثقه وأن ما أدعوا به باطل واتضح أن شكواهم كيديه وأن الكتاب مبني على مصادر التاريخ والحقيقة أني استغرب أن الدعاية ضد وائل بن هزان تأثر بها البعض وهي كذب فهو جد عنزي سواء يشمل بشر ومسلم أو ما يشملهم وقد ذكرت أن وائل الذي تعتزي به بشر ومسلم هو أبو بشر ومسلم حسب ما توارثته الأجيال أما وائل بن هزان فقد ذكرت أنه عنزي وأنه جد بني هزان أما وائل الذي لفقوه جد لعنزة وهو أبو بكر وتغلب وعنز فلا أبن عبار ولا غيره يستطيع يضعه جد لعنزة لأن اللعنة تحل على من أدعى بجد ليس جدّه والذي يقرر الأصول هو المؤرخين العرب وإذا لم ناخذ بالمصادر فأننا ما نستطيع نصطنع نسب وتاريخ وهمي وقبيلة عنزة نسبها في عنزة بن أسد ومن عقّب وعنزة منذ تسعة عشر قرن لم يتغيّر أسمها ولم ينقطع ذكرها ولعلمك أن الذين يبلبلون ما منعتهم لا يؤلفون ويتركون كتابي لو عندهم حقائق وكل من كتب منهم ما استطاع يقدّم كتابه لوزارة الثقافه والإعلام لأنه يعرض على لجان في الإعلام والداخليه والداره ولا يقبلون الكذب للمعلوميه

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة







آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-29-2022 في 01:55 PM.
رد مع اقتباس
قديم 11-28-2016, 12:53 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
عضو جديد
إحصائية العضو







عوض بن فيصل المسيكي غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
اخي الفاضل ابو مشعل ، في كثير من مقالاتك في هذا المنتدى الكريم تردد كثيرآ سألت شيّاب من عنزة ماوجدت من يعرف بكر وتغلب او اللهازم ؟ بودّي انك سألت احدهم هل يعرفون يقدم او يذكر ؟ بل هل يعرفون رشيد بن رميض العنزي ؟وهو علم من اعلام عنزة ؟ باالطبع لا انت تتحدث الآن وانت في القرن الواحد والعشرين كيف تريد من كبار السن في وقتنا الحاضر ان يعرف اسلافه باالإسم ؟ وهذا الامر جاري على جميع القبائل بوقتنا الحاضر هل سألت احدآ من كبار السن من جهينة هل يعرفون بنو خشين بن وبره ؟ بل هل يعرفون غيان وغطفان ؟ وهم من اسلاف هذه القبيلة المعروفه اليوم ! باالطبع لا القبيلة بطبعها رحّاله وتحفظ من الاسماء ماهو موثّر او يكون جد جامع لها وتنتخي به في العزوه ، كـ حال قبيلة عنزة ورثت اسم وايل واصبح مرتبط بها وعنزة ووائل اسمان مترادفان ومرتبطان لافكاك منه ،اما وائل بن هزان فهذا لم اجد مؤرخ اوحتى كاتب ذكر انه جد لقبائل عنزة بل انه ورد فقط في سلسلة نسب بني هزان وهم احد فروع قبيلة عنزة القديمة ولهذا رجّحه شخصكم الكريم بإنه هو وائل عنزة المذكور وهذا طبعا ليس عليه دليلآ مكتوبآ ولا سند ضمنيآ ، كما إنك حين نسبة قبيلة عنزة الى وائل الهزاني اخطيت خطأ فادحآ قد نسبت الأصل للفرع بقولك " بل يعرف ان وائل الذي يعتزي به عنزي صليبة أصل وفصل " فكيف يستقيم ذلك هل يصح قول ان عبيد وهو ( جد ضنا عبيد ) فدعاني ؟ وبهذا جعلنا السليماني فدعاني والسبيعي فدعاني وهذا طبعآ غير صحيح ، الامر الآخر اوردت حديث للرسول صلى الله عليه وسلم المعروف " من انتسب لغير ابيه ..." وشنّعت به على من نسب ضنا بشر الى تغلب ثم نجدك بطريقه متناقضه تنسب القبيلة الى وائل الهزاني والذي لم اجد الى هذه اللحظه اي دليل ينسبنا له إطلاقآ ، وقد سألت بنفسي عدد كبير من كبار السن من عنزة عنه وانكروا ذلك.. بل ان وائليتنا القاسطية اقرب الى الواقع من" الهزانية " المستحدثه اخيرآ لعدة اسباب ان عـــنزة كانت قديما بطن من بطون بكر بن وائل وشاركت بكر بن وائل في جل ايامها وقد تكون اساسا عنزة اليوم فرع من فروع بكر بن وائل ولدي إشارات تاريخية تؤيد هذا القول من مصادر تاريخية معتبرة.. قلت قولي هذا واستغفر الله لي ولكم ..

ابنكم المحب / عوض المسيكي السبيعي الـــعنزي

حيّاك الله يالبناخي عوض وأتشرّف بكلامك ولكنك متأثر بالأشخاص الذين يثبتون جد وينفون جد على كيسهم دون الرجوع للمؤرخين ونسّابة العرب الذين لم يهملون والذي دعاني أن أوضح للعامه أن جميع شيّاب عنزة ما تجد من يعرف بكر وتغلب ولا وائل بن قاسط لأن هناك بعض الذين تخبطوا بنسب عنزة تقوّلوا على لسان شيّاب عنزة ولعلمك أن الذين اشتكوا جاء بشكواهم الكيديه أن عنزة توارث وائل بن قاسط أب عن جد وهذا غير صحيح بل توارثوا ذرية بشر ومسلم وائل عنزي صليبه أما وائل بن هزان فهو جد قبيلة قديمه من عنزة ولا أحد يشك به ألا الذين دجلوا على عامة عنزة وسبّوا هذا الجد وعنزة كانت قبل الإسلام ثمانية قبائل ما يوجد منهم من له جد اسمه وائل ألا بني هزان وبني هزان هي حاضرة عنزة التي كانت تملك برك ونعام والمجازه وماوان والهدار والأفلاج والبديع والخرج ولها ذكر مجيد عبر التاريخ ولا يزال لبني هزان بقية في هذه البلاد أما وائل بن قاسط فأن المؤرخين حدّدوا ذريته بكر وتغلب وعنز وليس عنزة من ذريته ولو كانت من ذريته لنا الشرف أن يكون جدنا كما أن فرع عنزة الذي تلهزم لم يدخل في اسم وائل بن قاسط في نسب كما يدعوّن ولا يوجد عنزي عبر التاريخ انتسب لغير عنزه والذين حوروا وزوروا ووهموا رجال عنزة وبنوا على المسلسلات قد بثوا دعايه أثرت مع بعض الذين لم يطلعون على الحقائق والعرب لها نسب وتاريخ لا يؤخذ من المسلسلات وحبذا لو أطلعت على أنساب العرب ومصادر تاريخ كل قبيلة أما كون الشياب ما يعرفون وائل بن هزان ولا رشيد بن رميض نقول صحيح ولكن يخبرنا عنهم التاريخ أنهم عنزة كما نثق بأننا عنزة كما يخبرنا التاريخ أن وائل بن قاسط أبو بكر وتغلب وعنز فقط وليس له ذرية تسمّى به غيرهم وقد طلبت من الذين عبثوا بنسب عنزة وانتحلوا لها جد لا تمت له بصلة وهم ينفون الجد العنزي ومقابل ذلك يثبتون أن جد القبيلة ليس عنزي علماً أن الجدين عاشوا في عصر واحد ويجتمعون في أسد بن ربيعة وقد طلبت منهم مصدر واحد يذكر ما ذهبوا إليه ولم يذكرون ولا خبر وأتمنّى أنك ما تصدٌق ألاقوال التي تثار في المنتديات وترجع إلى مصادر التاريخ الموثقة لأن اللّجنة التي شكّلت عندما تقدموا بشكوى ضدي استعرضت الكتاب ووجدت مصادره موثقه وأن ما أدعوا به باطل واتضح أن شكواهم كيديه وأن الكتاب مبني على مصادر التاريخ والحقيقة أني استغرب أن الدعاية ضد وائل بن هزان تأثر بها البعض وهي كذب فهو جد عنزي سواء يشمل بشر ومسلم أو ما يشملهم وقد ذكرت أن وائل الذي تعتزي به بشر ومسلم هو أبو بشر ومسلم حسب ما توارثته الأجيال أما وائل بن هزان فقد ذكرت أنه عنزي وأنه جد بني هزان أما وائل الذي لفقوه جد لعنزة وهو أبو بكر وتغلب وعنز فلا أبن عبار ولا غيره يستطيع يضعه جد لعنزة لأن اللعنة تحل على من أدعى بجد ليس جدّه والذي يقرر الأصول هو المؤرخين العرب وإذا لم ناخذ بالمصادر فأننا ما نستطيع نصطنع نسب وتاريخ وهمي وقبيلة عنزة نسبها في عنزة بن أسد ومن عقّب وعنزة منذ تسعة عشر قرن لم يتغيّر أسمها ولم ينقطع ذكرها ولعلمك أن الذين يبلبلون ما منعتهم لا يؤلفون ويتركون كتابي لو عندهم حقائق وكل من كتب منهم ما استطاع يقدّم كتابه لوزارة الثقافه والإعلام لأنه يعرض على لجان في الإعلام والداخليه والداره ولا يقبلون الكذب للمعلوميه
</i>
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

حياك الله ابو مشعل وبياك ،ورفع الله قدرك ، اتمنى يسع صدرك تساؤلاتنا واستفساراتنا ووجهات نظرنا كما وسعنا منتداكم الكريم وغيرنا ، اقول وباالله التوفيق اخي الفاضل لست هنا لأمثّل وجهة نظر اشخاص او اني اميل لأشخاص لكم معه خصام او سوء فهم بينكما ، ولكن انا هنا لأناقش بعقلي الذي وهبني به الله ثم اسمع لأحسن القول واتبعه كما امرنا رسول الله صلوات الله عليه وسلم ، الفاضل ابو مشعل بودّي تترك الخلافات السابقه جانبآ انا كما قلت سلفآ لا امثّل احد ولا اميل لأي احد ولدي وجهة نظري المعتبره والمستنده بإذن الله على مصادر تاريخية، اخذت كلامي هذا اولآ من منظور الموروث التي تتوارثه هذه القبيلة ثم مايصادقه من مصادر تاريخية وانت تعلم يابو مشعل بحكم ان لك باع طويل في المؤلفات ان الباحث الحقيقي يستنبط ويدرس مخرجات العلوم ومداخلها ولا يأخذ الامور على عواهنها لو اخذت كتاب بن الكلبي كـ مثال ثم فرّقته في مبحث هل يعتبر هذا بحث علمي ؟ لا طبعا هذه تسمى عملية " تفريغ " اذا لم استنبط ولم اقرأ التاريخ بكل جوانبه ثم اسدد واقارب في النصوص المعتبره والمصادر التاريخية المعتبره لا يعتبر بحث ولا اعتبر انا باحث اصلا .، نتفق جميعا ومن قرأ التاريخ ان عنــزة كانت ضمن فروع بكر بن وائل حيث تذكر عنزة وعجل وتيم الله من اللهازم ، قلت يابو مشعل في احدى مشاركاتك القديمة لاتجد تراجم لأعلام من بكر بن وائل انتسبوا لعنزة وهذا الكلام غير دقيق حيث ذكر الإمام الحافظ البغدادي ت 385 هـ في كتابه المؤتلف والمختلف مانصّه " حدثنا الاسود بن شيبان، عن رجُل يقال له :/ عبدالرحمن بن بُحير ، او بُجير ، بصريّ، قال ابوعبدالله : عبدالرحمن بن بُحير ، بصري كنيته أبو سِراج اليَشُكريّ، مِن عَنَزة، روى عنه بِشر بن المفضل أ.هـ اقول هذا المُحدّث وهو من بني يشكر نُسب الى عنزة وهو ايضا عنزي ويشكري بنفس الوقت ، ايضا ذكر الآمدي ت 730 هـ احد شعراء بكر بن وائل وهو الكروس بن سليم اليشكري "العنزي" شاعر يقول قصيدة يمدح فيها بني حنيفة بن لجيم واظنّه حليفآ لهم :

حنيفة عز ما ينال قديمه ... به شرفت فوق البناء قصورها
هم في الذرى من فرع بكر بن وائل ... وهم عند إظلام الأمور بدورها
يطيب تراب الأرض إن نزلوا بها ... وأطيب منه في الممات قبورها
إذا أخمد النيران من حذر القرى ... هدى الضيف يوماً في حنيفة نورها

اقول : هذه الإشارات التاريخية لاشك تجعلنا اقرب الى ان نقول وائل عزوة قبائل عنزة هو وائل ربيعة وليس غيره بموجب إشارات تاريخية واضحه تؤكد او تدلل على هذا الامر ، وماكتبت اعلاه من ذكر لأعلام من بكر بن وائل اتوا منسوبين بشكل مباشر لعنزة.






آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-29-2022 في 01:56 PM.
رد مع اقتباس
قديم 11-28-2016, 09:22 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

أخي الفاضل موضوع وائل عنزة ما يقبل التكهنات فعنزة تعتزي بوائل عنزي وكونه دخل رجل من يشكر مع عنزة وقيل له العنزي ما يمكن يجذب قبيلة ويجيبها يقودها ويدخلها في وائل بن قاسط أطلاقاً ولو حصل ذلك لوجدت العنزي يدخل في بكر ثم في وائل بن قاسط ولا يعني القول لشخص يشكري العنزي أن قبيلة عنزة دخلت في وائل بن قاسط والحقيقة أنه ما يوجد يشكري تسمّى عنزي وإنماهو يوجد بطن من يشكر يقال لهم بني غبر ويقال للمفرد الغبري وقد وجدت غلطات مطبعية في بعض الكتب يعني بالعنزي اليشكري ) الغبري ) ولكي ما أخفيك هناك مجموعة أكل قلوبهم الحسد من السبق والمصداقية في كتاب أخيك فبدأ كل منهم يكتب ويركز على الشبهات وينتحل وائل بن قاسط جد لعنزة وهم يعلمون أنه لا يمت لعنزة بصلة ولكن الهدف لكي يثيرون البلبلة في أوساط جهلاء القبيلة ضدي شخصياً وضد كتابي وأنت حلل عزوفهم عن كل وائل عنزي وأدعائهم أن عنزة ما يوجد عندها وائل وليس الهدف رفع شأن عنزة لأن الكذب ما يرفع قبيلة والجد المستعار ما يفيد القبيلة مهما كانت منزلته ولكن ينطبق عليها الحديث النبوي ( لعن الله من أنتسب لغير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه ) ولعلك تفكر وتدرك الهدف من التشنيع والتحقير والنفي لكل وائل عنزي فأنه كما ذكرت لك ولو أن عنزة استعارت وائل بن قاسط ماذا يحصل لها هل تكون خلفاء وملوك ؟ أنهم عنزة ليس لهم ألا ما اكتسبوا من أفعال وقد ذكرت في أعلام ربيعة مئات الأشخاص من بكر وتغلب وغيرهم ولم أجد من قيل له العنزي ونحن في هذا العصر معنا نزايع وجاليات من جميع القبائل وكل منهم يقال له العنزي فهل هذا يؤخذ دليل على أن قبائلهم صاروا من عنزة ؟ الجواب لأ والف لا وهذا الرجل المترجم له من بني غبر من يشكر كما أنك تعلم أن بني يشكر ليس من اللهازم حتّى يتسمّى من عنزة :



*- وائل بن صريم الغبري اليشكري

الغبري ( بضم الغين وفتح الباء ) نسبة إلى غبر بطن من بني يشكر من بكر بن وائل فصيح جاهلي من أهل الحيرة ( في العراق ) كان مقدماً عند ملوكها وأرسله الملك عمرو بن هند اللخمي ( ساعياً ) على بني تميم في اليمامة فأخذ الأتاوة منهم ما عدا بني أسيد بن عمرو بن تميم وكانوا على ( طويلع ) فآتاهم ونزل بهم وجمع الشاء والنعم وأمر بأحصائها فبينما هو جالس على بئر أتاه شيخ منهم فجعل يحدثه وغفل وائل فدفعه الشيخ فوقع في البئر فأجتمعوا ورموه بالحجارة حتى قتلوه وكان ذلك سبب غزو اخيه ( باعث بن صريم ) لخم يوم حاجر وهو موضع بديارهم فقتل ثمانين منهم وأسر عدة رجال وقال من أبيات :
سائل أسيد هل ثـأرت بوائـل *** ام هـل أتـيـتـم بـأمـر مـبـرم
ولم يزل يغير عليهم زماناً وقتل منهم فأكثر حتى أن أمرأة من بني أسيد عثرت فقالت تعست غبر ولا لقيت الظفر ولا سقيت المطر وعدمت النفر






آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-29-2022 في 01:57 PM.
رد مع اقتباس
إضافة رد

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تصحيح مفهوم خاطي عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 5 03-30-2025 01:53 PM
( حفل تكريم قبيلة عنزة لأبن عبّار وزملائه بحايل ) عبدالله بن عبار الركن الخاص بقصائد الشاعر عبدالله بن عبار العنزي 13 10-29-2013 11:59 AM
يا طير ود الخبر يا طير ابو غريب العبدلي الشعر الشعبي المكتوب 5 04-08-2012 10:58 PM
مفهوم العقلانيه 0 حميد الرحبي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 03-31-2011 06:10 PM


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 01:47 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009