الاخ صفوق اشكرك على هذه العلميه وعلى المواضيع القيمه ولدي استفسارات وانتقادات موجه لك
تقول:
وأما ماذكره عن المدخلي ، فبورك لك بفرقة الجامية الذين لايرون انكار المنكر ،، وكان لي زميل في كلية الشريعة اسمه عبدالله العنزي من عرعر ، دعاني لبيته ، وأعطاني كتاباً لفرقة الجامية ، قد هجم فيه المؤلف على أحد الكتاب الاسلاميين الذين لهم قدم صدق في الدعوة والاخلاص ، وسلخهم من دينهم ، بسبب معارضته لمنهج الجامية .
كما أن عند ابن فنخور خطأ أدبي وهو لم ينسب الخطبة لقائلها في الحقيقة ، ونسبها لنفسه .!!!
وأطلب من الأخوة عدم الخروج عن الموضوع الأصلي حتى تتم الفائدة .انتهاء كلامك

الاخ صفوق هل الفرقه الجاميه التي تقول عنها هم يتسمون بالجاميه ام الناس سموهم بالجاميه مثل ماقالوا عنا وهابيه ونحن لا نقول انا وهابيه وليس هناك فرقه وهابيه ولا جاميه ولكن المرض النفسي وحب الاشخاص اصبح مقدم على الدين عند الحزبيه بل ان احدهم كان يريد ان يضربني من اجل سيد قطب انصحك بقراءة كتاب في ظلال القران ما دام لديك هذه الملكه العلميه ومحصن بالعقيده واريد منك ان تخرج الهفوات فيه انت بالمعتقد

تقول انهم لا ينكرون المنكر من قال هذا هل تحكم على شخص بالجمع بل هذه قاعدتك اذكر انك تطرقت لها وهي بالاساس
(لا يتبدل ثابت بمتغير)مثال الاسلام ثابت والناس متغيرة الاحوال اذا زنا مسلم هل نسب الاسلام طبعاً لا الاسلام ثابت بأحكامه

وهل هذا الذي تقول عنه من الكتاب الاسلاميين معصوم من الخطاء او انه منزل من السماء لا والله
(كلٍ ياخذ بقوله ويرد الا صاحب هذا القبر)

هنا ملحوظه لماذا تقولون الاسلاميين وهذه لاحظتها كثيراً من بعض الناس والمفكرين والدعاه حتى اني سمعت نبيل العوضي يقول: جاء شاب من الاسلاميين وقابل شاب من غير الاسلاميين. وهم كلهم مسلمين وفي دولة واحده ولا غلبت نزعة التكفير حتى بلالفاظ على الاشخاص بدون التصريح ارجوا التبين

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد بن محمد الحريميس [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ صفوق اشكرك على هذه العلميه وعلى المواضيع القيمه ولدي استفسارات وانتقادات موجه لك تقول: وأما ماذكره عن المدخلي ، فبورك لك بفرقة الجامية الذين لايرون انكار المنكر ،، وكان لي زميل في كلية الشريعة اسمه عبدالله العنزي من عرعر ، دعاني لبيته ، وأعطاني كتاباً لفرقة الجامية ، قد هجم فيه المؤلف على أحد الكتاب الاسلاميين الذين لهم قدم صدق في الدعوة والاخلاص ، وسلخهم من دينهم ، بسبب معارضته لمنهج الجامية . كما أن عند ابن فنخور خطأ أدبي وهو لم ينسب الخطبة لقائلها في الحقيقة ، ونسبها لنفسه .!!! وأطلب من الأخوة عدم الخروج عن الموضوع الأصلي حتى تتم الفائدة .انتهاء كلامك الاخ صفوق هل الفرقه الجاميه التي تقول عنها هم يتسمون بالجاميه ام الناس سموهم بالجاميه مثل ماقالوا عنا وهابيه ونحن لا نقول انا وهابيه وليس هناك فرقه وهابيه ولا جاميه ولكن المرض النفسي وحب الاشخاص اصبح مقدم على الدين عند الحزبيه بل ان احدهم كان يريد ان يضربني من اجل سيد قطب انصحك بقراءة كتاب في ظلال القران ما دام لديك هذه الملكه العلميه ومحصن بالعقيده واريد منك ان تخرج الهفوات فيه انت بالمعتقد تقول انهم لا ينكرون المنكر من قال هذا هل تحكم على شخص بالجمع بل هذه قاعدتك اذكر انك تطرقت لها وهي بالاساس (لا يتبدل ثابت بمتغير)مثال الاسلام ثابت والناس متغيرة الاحوال اذا زنا مسلم هل نسب الاسلام طبعاً لا الاسلام ثابت بأحكامه وهل هذا الذي تقول عنه من الكتاب الاسلامين معصوم من الخطاء او انه منزل من السماء لا والله (كلٍ ياخذ بقوله ويرد الا صاحب هذا القبر) هنا ملحوظه لماذا تقولون الاسلامين وهذه لاحظتها كثيراً من بعض الناس والمفكرين والدعاه حتى اني سمعت نبيل العوضي يقول: جاء شاب من الاسلامين وقابل شاب من غير الاسلامين. وهم كلهم مسلمين وفي دولة واحده ولا غلبت نزعة التكفير حتى بالافاض على الاشخاص بدون التصريح ارجوا التبين

حياك الله يا أحمد ، انتقاداتك مقبولة ، واستفساراتك مجابة إن شاء الله ، الفرقة الجامية سميت بذلك لأنهم اشتهروا كفرقة ، ومن اسلوب اهل السنة تسمية كل طائفة بما سميت به ، كالجهمية وغيرها ، فهل نقول لابن القيم خالفت السنة أطلقت اسم الجهمية على اتباع الجهم بن صفوان وجعلت اسم الفرقة عنوان لكتابك ؟!! لايصح توجيه ذلك له ولا لغيره ؛ لأن من اشتهر بشيء سمي به ، وقد ألفت كتب بأسماء الفرق ، وهذا لايخفى عليك ،، وأما تسمية المبتدعة لنا بالوهابية فهذا غير صحيح ؛ لأن الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله لم يكن له مذهب مخالف للسنة ، وأصول انفرد بها عن غيره ، فالذي له أصول انفرد بها يسمى اتباعه باسمه .
أما من ناحية سيد قطب رحمه الله ، فهو انسان مجتهد ، وليس له علاقة بالعقيدة وإنما هو ينقل من كتب المفسرين ، ولم يهتم بأمر العقيدة أو يعالجها ، وإنما همه نصرة الإسلام والدعوة إليه ، وقد قدم نفسه فداء للإسلام ، إذا الرجل ليس له مذهب عقدي وإنما ينقل وهو ليس متخصصاً في العقيدة ، كنقل الطلاب ، وهمه إظهار قيم الاسلام وعدالته وميزته على سائر الأديان ، ولو شرحت له صحة المعتقد لقال به ، لما عرف عنه من قبول الحق ، كذلك أخوه محمد قطب تبع أهل السنة بالمعتقد لما شرح له صحة المعتقد .
وأما وجود الأخطاء العقدية في كتابه ( ظلال القرآن ) فأقول لك : لايوجد تفسير ليس فيه أخطاء في العقيده ، ماعدا ابن كثير والطبري والبغوي ،،، وكل التفاسير مليانة بالأخطاء ، فلماذا نعاقب سيد قطب وحده ،،، كما أن هذه الأخطاء لاتوجب ترك كتابه أو الاستفادة منه ، وإلا لتركنا فتح الباري للحافظ ابن حجر ، ورياض الصالحين للنووي ، الذي يقرأ يومياً بالمساجد ،،، وقد نفع الله بهما نفعاً عظيماً ، كل الكتب مليانة أشعريات وغير أشعريات ،،، أرجو أن تكون الرؤية اتضحت لك .
وأما كون الجامية لاينكرون المنكر فهذا مشتهر عنهم ، ويخالفون من يصدع بالحق ، ويزعمون أنهم على مذهب الإمام أحمد .
وأما كلمة ( الإسلاميين ) ، فإنها لامفهوم لها في لغة الوسط الثقافي ، إلا عند المتشدقين المتفيهقين ، فليس معناه تكفير أهل المعاصي ، ولازم الكلام ليس بلازم باتفاق العلماء ، يعني : مايلزم إذا قلت الإسلامي أن غيره غير إسلامي ، ولكنه وصف للبيان لامفهوم له .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفوق العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

حياك الله يا أحمد ، انتقاداتك مقبولة ، واستفساراتك مجابة إن شاء الله ، الفرقة الجامية سميت بذلك لأنهم اشتهروا كفرقة ، ومن اسلوب اهل السنة تسمية كل طائفة بما سميت به ، كالجهمية وغيرها ، فهل نقول لابن القيم خالفت السنة أطلقت اسم الجهمية على اتباع الجهم بن صفوان وجعلت اسم الفرقة عنوان لكتابك ؟!! لايصح توجيه ذلك له ولا لغيره ؛ لأن من اشتهر بشيء سمي به ، وقد ألفت كتب بأسماء الفرق ، وهذا لايخفى عليك ،، وأما تسمية المبتدعة لنا بالوهابية فهذا غير صحيح ؛ لأن الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله لم يكن له مذهب مخالف للسنة ، وأصول انفرد بها عن غيره ، فالذي له أصول انفرد بها يسمى اتباعه باسمه . أما من ناحية سيد قطب رحمه الله ، فهو انسان مجتهد ، وليس له علاقة بالعقيدة وإنما هو ينقل من كتب المفسرين ، ولم يهتم بأمر العقيدة أو يعالجها ، وإنما همه نصرة الإسلام والدعوة إليه ، وقد قدم نفسه فداء للإسلام ، إذا الرجل ليس له مذهب عقدي وإنما ينقل وهو ليس متخصصاً في العقيدة ، كنقل الطلاب ، وهمه إظهار قيم الاسلام وعدالته وميزته على سائر الأديان ، ولو شرحت له صحة المعتقد لقال به ، لما عرف عنه من قبول الحق ، كذلك أخوه محمد قطب تبع أهل السنة بالمعتقد لما شرح له صحة المعتقد . وأما وجود الأخطاء العقدية في كتابه ( ظلال القرآن ) فأقول لك : لايوجد تفسير ليس فيه أخطاء في العقيده ، ماعدا ابن كثير والطبري والبغوي ،،، وكل التفاسير مليانة بالأخطاء ، فلماذا نعاقب سيد قطب وحده ،،، كما أن هذه الأخطاء لاتوجب ترك كتابه أو الاستفادة منه ، وإلا لتركنا فتح الباري للحافظ ابن حجر ، ورياض الصالحين للنووي ، الذي يقرأ يومياً بالمساجد ،،، وقد نفع الله بهما نفعاً عظيماً ، كل الكتب مليانة أشعريات وغير أشعريات ،،، أرجو أن تكون الرؤية اتضحت لك . وأما كون الجامية لاينكرون المنكر فهذا مشتهر عنهم ، ويخالفون من يصدع بالحق ، ويزعمون أنهم على مذهب الإمام أحمد . وأما كلمة ( الإسلاميين ) ، فإنها لامفهوم لها في لغة الوسط الثقافي ، إلا عند المتشدقين المتفيهقين ، فليس معناه تكفير أهل المعاصي ، ولازم الكلام ليس بلازم باتفاق العلماء ، يعني : مايلزم إذا قلت الإسلامي أن غيره غير إسلامي ، ولكنه وصف للبيان لامفهوم له .

الاخ صفوق اتق الله في نفسك وقل اللهم اني صائم انت تخرج هذه الفرقه من اهل السنه هذا لو كانت فرقه وماهو خلافها مع اهل السنه واريد ايراده بالادله الشرعيه لا بقول فلان وفلان ومن الذي سمها كما تقول بالفرقه الجاميه هل هو ابن باز ام ابن عثيمين ام الالباني ام صالح الفوزان ام المفتي ام مقبل الوادعي ام عبدالرزاق عفيفي وغيره كثير من العلماء

وهل تعرف من هو محمد امان الجامي هو شيخ ابن باز وشيخ محمد الامين الشنقيطي صاحب تفسير اضواء البيان
ولكن الذين اسموه وحاربوا من دعوا الى المنهج السلفي ونبذ الفرقه والاخوان وجماعة التبليغ والتكفير في بلدنا الحبيبه هم الذين طعن بدعوتهم الشيخ محمد امان وسجنهم ابن باز رحمه الله وانت تعلم من اقصد

وعن سيد قطب لماذا هو فقط لانكم ظللتم عليه عاكفين وهل هو عالم كي يكون مجتهد ولعلمك ان مسائل العقيده لا جتهاد فيها ولكن هذا الرجل وافق منهج الاخوان وحب الخروج والتكفير واحبته الشباب ودعوا له المضلالين ولقد حصل ما حصل منهم في بلدنا الامين ما عندك منه خبر يقين
وعن نصرة الاسلام فاسامه بلادن كان همه نصرة الاسلام وهل كل من كان همه نصرة الاسلام ويخل بالعقائد والشرائع ويكفرنا ويخرج علينا نعتذر له ونقول همه نصرة الاسلام
اين اصحابكم الذين صدرتموهم قديماً وحاربتم لاجلهم لا لقول الرسول صلى الله عليه وسلم اين هم ذهبوا بل اصبحوا مفكرين بالكاد احدهم ينطق بأيه يا اخي هؤلاء مثل فقاقيع الصابون لا يثبتون انظر للعلماء الراسخين وترك عنك المتذبذبين

وقولك ان الجاميه لا ينكرون المنكر بل ينكرونه وهم في جهاد مع اهل البدع واهل المخالفات مثل الاخوان وفكرهم والتبليغ وفكرهم وبدعهم التي عمت البلاد ولله الحمد هم باقين وذهبت فقاقيع الصوابين

وهم على مذهب السلف بلا تفريط ولا غلوا ولهم منهج السلف الرد والانكار وهم علماء لا متعلمين اصحاب حجه لا يأتونك مدندنين بأشرطة اناشيد اسلاميه اذا تكلم احدهم اوجز وابلغ وافصح ليس عندهم تشدق وتنمق لا يحبون القصاصين والمميعين والمتخاذلين والخارجين وكل من خالف هدي الصادق لامين

وللمعلوميه فهم لا يتسمون بالجاميه ولكن انتم اطلقتم عليهم الجاميه لتنفروا الناس من دعوتهم لانهم حالوا بينكم وبين ما تشتهون وتهوون واي شخص يحول بين الناس وشهواتها يسب ويطعن وانظر الى النبي صلى الله عليه وسلم مع قومه
وانتم لم يسلم منكم حتى ابن باز ولا ابن عثيمين والالباني والفوزان نعتموهم بعدم فقه الواقع وتكلمتم بهم عند طلابكم وتلاميذكم بالخفاء لتنفير منهم على حساب اشخاص خذلوكم وتركوكم وياليتهم اللى الحق فروا



وساذكر لك قصه كنا نذهب رحله مع بعض المدرسين والمعلمين والدعاة الى القصيم وكنا صغار في السن وكانوا يذهبون بنا الى بريده ولا يذهبون بنا الى عنيزه وانا احب ابن عثيمين واسألهم ويقولون لا هنا الشيخ سلمان العوده لا نذهب الى عنيزه

لماذا ايها القصيمي الدهمشي صفوق اجبني

*ملاحظه صدر كتاب لدكتور مانع الجهني اشرفة عليه الندوه العالميه للاشباب الاسلامي وهو الموسوعه الميسره في الاديان والمذاهب والاحزاب المعاصره لم تذكر فيه الفرقه الجاميه بل ذكر الاخوان المسلمون واعلامهم واخطائهم وذكر جماعة التبليغ وكيف تأسسة وجميع اخطائهم والكتاب جديد لماذا لم يذكر هذه الفرقه الضاله الجاميه ام انها صقطة سهواً