الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الإثراء العلمي (للإ طلاع) الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-06-2011, 09:43 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

الأجوبة على اسئلة الأخ عنزي الزلفي :

1- ماهو وائل الذي نعتزي به ؟ هل هو ابن قاسط ؟ أم إبن عتيك ؟ أم غيرهم ؟

1- الجواب على السؤال الأول
وائل الذي تعتزي به قبيلة عنزة هو اسم جد دون شك ونظراً لبعد المسافة بين الجيل الحاضر وهذا الجد وحسب لأطلاع على ما كتب بالمصادر والبحث عن هذا الجد فأننا وجدنا رجلين من بني أسد بن ربيعة بهذا الأسم فوائل بن قاسط ذريته قبائل معروفة ولها تاريخ ولها سلسلة أنساب وتفرّع منها قبائل وهم بكر وتغلب وعنز وهذا الجد علاقته بعنزة توضح أن قبيلة عنزة ليس من نسله وليس هو من نسل عنزة بل من نسل جديلة أخو عنزة وهذا النسب الواضح يكذّب كل من يدعي ان عنزة تعتزي بوائل بن قاسط لأنه ليس هو جد عنزة
أما وائل بن هزّان فهو جد عنزي يرد أسمه ضمن سلسلة عنزة وله ذرية منذ العصر الجاهلي تعرف في بني هزّان وهم من عنزة دون شك ونظراً لأن هذا الجد له ذرية كثيرة سواء من عرف في بني هزّان أو من عرف بالأسم الأشمل عنزة ومسألة رفع نسب قبيلة عنزة في هذا العصر إلى هذا الجد ترجيح وليس جزم
وبعد التحقيق والتدقيق أصبح لدينا قناعة تامة بأن وائل متكرر في عنزة وأن قبائل عنزة الحالية من فرع بشر ومسلم لهم جد أسمه وائل وحسب ما هو متفق عليه في عدد عوام عنزة الذين يعدون حسب معرفتهم من جدودهم فهم يربطون بشر ومسلم بجد اسمه عنّاز بن وائل مباشرة ووجود وائل في سلسلة النسب بالعصور القريبة يجعلنا نجزم بأن أبو بشر ومسلم هو وائل أما اسم عنّاز فهو تصحيف لعنزة وهكذا حسب علمي والله أعلم

2- هل وائل هو الاب المباشر لـ بشر ومسلم ؟
وإذا كان الجواب لا .. فما هو الاب المباشر لـ بشر ومسلم ؟؟ وما النسب المتصل بـ بشر ومسلم إلى عنزة بن أسد بن ربيعة؟

2- الجواب على السؤال الثاني :
أستطيع أن أقول لك نعم فأن شبه المؤكد أن أبو بشر ومسلم هو وائل لأنه اشتهر أكثر في هذين الفرعين واصبح عزوة

3- هل الجميلات والذين هم من البجايدة من العمارات من عنزة يتطابقون بالاسم فقط مع الجميلات في الافلاج ؟؟

3- الجواب على السؤال الثالث :
إذا رجعنا للواقع فأن البجايدة لا يوجد بهم فخذ يسمى الجميلات ولا يقال الجميلي وهناك فرع من البجايدة يقال لهم روس الجمال ومنهم حمود الراس وبالنسبة لرفع نسب الجميلات إلى البجايدة فهذا دونّه الكتاب الذين كتبوا قبل أن نكتب وأشيع هذا النسب ورسخ بأذهان الناس وعرف ونحن لا نستطيع مخالفة المألوف وحشر أنفسنا في زوايا ضيقة والمعروف أن الجميلات بطون من عنزة في ديار عنزة القديمة وقد تحالفوا مع قبائل الدواسر وعرفوا أنهم من عنزة وأخيراً تصوّر بعض شبابهم في عصر النت أنهم من تغلب ولكن لم يشتهر هذا النسب بل ان المشهور أن التغالبة من الدواسر الأفخاذ الخمسة وهم المشاوية والخيلات والعمور والحقبان والمصارير فهؤلاء هم التغالبة الذين اشتهر نسبهم بتغلب أما الجميلات فأن مصادرهم تشير إلى أنهم من عنزة وأنهم من البجايدة من السلقا من العمارات وهذا المتبع ولا نستطيع أن نحيد عن ما هو متبع قيد أنمله

4- أسرة الطيار في الزلفي ؟ هل هم من عنزة ؟ أم من الاشراف ؟
انا من الزلفي .. ولم أجد واحدآ منهم يذكر بأنهم من عنزة .. فهم يقولون إنهم من الاشراف
فرجل الاعمال المعروف ناصر الطيار صاحب مجموعة شركات الطيار للسفر والسياحة اشترى قبل فترة وثيقة تاريخية ومخطوطة مهمة من الاتراك كتب فيها نسل جعفر الطيار.. بثمنٍ يقدر بنحو 3 ملايين ريال.
هل يقال أنهم عنوز من جماعة أبوعنزة الشيخ سطام الطيار ؟ أم أشراف ؟

4- الجواب على السؤال الرابع :
أسرة الطيار بالزلفي ومن تفرّع منهم قد كتبت عنهم في كتابي ما يلي :
آل الطيار في الزلفي والرياض والغاط وحفر الباطن وحائل ورماح والأرطاوية والربيعية في القصيم والكويت والزبير والمدينة المنورة والأحساء ومناطق أخرى وهم حمائل وأسر كثيرة تشير مصادرانسابهم بأنهم من آل جعفر الطيار من بني هاشم من قريش ولكنهم أمتزجوا مع قبيلة عنزة منذ القدم فأصبحوا منها وجد الطيايرة أهل الزلفي ومن تفرع منهم هو علي بن أحمد بن محمد الطيار وقد أنجب علي أبنه : أحمد ومن أحمد 1- عبدالله 2- عقيل ومن عبدالله : أحمد وناصر ومحمد وعبدالرحمن ومن أحمد بن عبدالله :عبدالله وسليمان وزيد وعبدالعزيز ومن ناصر : مطلق وسليمان وعبدالرزاق وجارالله ومن محمد: عقيل وأحمد وعبدالمحسن وعلي ومن عبدالرحمن: دخيل وعلي وعبدالله ومحمد أما عقيل بن أحمد بن علي الطيار فقد أنجب: أحمد ومحمد وغيث وعقيل ومن أحمد : عبد المحسن ومن محمد : خليفة ومن غيث : علي وصالح ومحمد وراشد ومن عقيل : عبدالرحمن ومحمد وأحمد وعبدالله وناصر وعلي ولهم تفرعات كثيرة أفاد عن تفصيلات الطيايرة أهل الزلفي مشكوراً الأستاذ منصور بن سليمان الطيار ومن الطيايرة اسر كثيرة في المدينة المنورة ومكة المكرمة والأحساء وخليص ووادي القرى وهم من سلالة جعفر الطيار رضي الله عنه ولهم صلاة وثيقة في قبيلة عنزة

5- (سؤال عابر) .. يذكر إن لدى الدواسر .. وتحديدآ عند القوده .. أبناء الشيخ / مران بن قويد أن الشيخ يتحتفظ بالريشة التي يستخدمها قبائل الشمال للحرب ..
هل الريشة التي عند الدواسر هي لإبن عريعر وذلك عندما تقاتل مع الملك عبدالعزيز ومعه الدواسر وبعض القبائل ؟
أم أنها لإبن شعلان الرويلي ؟

5- الجواب على السؤال الخامس :
قبل أكثر من عشرون سنة كتب أحد الأشخاص في جريدة الجزيرة هذه المعركة وأدعى أن الريشة هي عطفة الشعلان فتصديت له ونشرت مقال تكذيب وأيضاح ثم طلب الكاتب الأمير سلمان ووبخه وأفهمه أنه غلطان وأن الريشة ليس لأبن شعلان وبما يخص أبن عريعر فليس لي شأن بهذه الريشة ولكني لا زلت أأكد أنها ليس لأبن شعلان لأن عطفة أبن شعلان مقصر مضلّع يسمى ابو الظهور وهو لا يزال في بيت الشيخ النوري بن فواز الشعلان ولم يستولي عليه أحد
6- ماسبب تسميه فخذ ( السلقا ) بهذا الاسم ؟ حيث تعددت الأسباب ولا ادري ما الارجح !!

6- الجواب على السؤال السادس :
لقد شرحت الكثير من القاب القبيلة ومنها لقب السلقا والسلقا زوجة سلامة بن سهيل ويقال أنها غير موشمة لأن النساء كانت تستعمل الوشم فسميت السلقا وفي قول آخر أن صدرها ليس بارز كأنه صدر رجل فأطلق عليها هذا اللقب والقول الآخر أنه اسم حقيقي قال سليمان اليمني :
حنا وياهم من قديم رحامه *** سلقا وسنجارة بنات العلاطي
وأجابة هذا السؤال الشافية لعلك تجدها عند الأخ الباحث القدير المتمكن أبو مشاري الرفدي وشكراً لك






آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-23-2022 في 04:28 PM.
رد مع اقتباس
قديم 05-07-2011, 04:57 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
مؤرخ قبائل السلقا
إحصائية العضو







ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً


افتراضي

حياك الله يابومشعل وتُشكر على هذه المعلومات القيمة وقد أفدت
وأجدت ولاأجد ماأضيفه على ماتفظلت فيه فلا يُفتى ومالك في المدينة..... أما بخصوص مسمى السلقا فهي سلقا بنت حامد العلاطي التي تزوجها سلامة بن سهيل وأنجبت سلامة جد قبائل السلقا وهي شقيقة سنجارة البطن المشهور في شمر الذي تزوجها محمد بن الحارث وقيل الحريث الطائي وحامد العلاطي قيل انه له ذكر مع بني هلال بمنتصف القرن الخامس الهجري أو أوائل القرن السادس وهو من بني علاط بطن من قبيلة سليم الهوزانية المضرية المعروفة..... وأما بخصوص الجميلات فالبجايدة فيهم بطن مشهور برأس الجمل وهو لقب لمرعي بن عبية بن جني وكل من ينتسب لمرعي يقال لهم الجميلات نسبةَ لمرعي راس الجمل والله أعلم.

ولك مني جزيل الشكر والعرفان







رد مع اقتباس
قديم 05-09-2011, 05:55 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
مشرق قسم البحوث العلميه الموثقه
إحصائية العضو







حمود الشملاني غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

وبعد التحقيق والتدقيق أصبح لدينا قناعة تامة بأن وائل متكرر في عنزة وأن قبائل عنزة الحالية من فرع بشر ومسلم لهم جد أسمه وائل وحسب ما هو متفق عليه في عدد عوام عنزة الذين يعدون حسب معرفتهم من جدودهم فهم يربطون بشر ومسلم بجد اسمه عنّاز بن وائل مباشرة ووجود وائل في سلسلة النسب بالعصور القريبة يجعلنا نجزم بأن أبو بشر ومسلم هو وائل أما اسم عنّاز فهو تصحيف لعنزة وهكذا حسب علمي والله أعلم 00



المؤرخ الكبير عبدالله بن عبار

إذا كان اسم عناز تصحيف لعنزة , فما حقيقة معاز الذي يقال إنه و عناز إخوة


هل لمعاز وجود حقيقة ؟؟
و إذا كان حقيقة فهل هذا ينفي مقولة عناز تصحيف لعنزة .






رد مع اقتباس
إضافة رد

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سؤال يابن عبار رفع الله قدرك سياف الملاحظات على الطبعه الثامنه 1 10-15-2011 03:46 PM
حلها يا أبن عبار !!! محمد الموايقي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 7 03-16-2011 11:53 PM
استفسار يابن عبار حفظك الله أخو الريم الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 01-09-2009 04:14 PM


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 04:15 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009