الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الإثراء العلمي (للإ طلاع) النقاش العلمي
النقاش العلمي قسم يختص بقضايا اختلاف وجهات النظر والحكم فيها حكم مبني على دليل علمي موثق

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-30-2008, 02:02 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار متواجد حالياً


افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

من عبدالله بن عبار إلى الأخ موسى العنزي والأخوة الذين يرون بعض الآراء ..

أخي الفاضل لا جدوى من الجدال العقيم فتاريخ عنزه ثابت ولم تكن في الجاهلية قبيلة صغيرة كما ذكرت بل انها رأست قبائل ربيعة عامة في فترات من العصر الجاهلي وأن دخلت فيما بعد بفترة ضعف فلا تجد قبيلة من قبائل العرب إلا وتدخل في فترات من الزمن بضعف أو بقوة وبكثرة أو بقلة فتجد القبيلة من أكثر القبائل عدداً ومن ثم تتعرض إلى حرب أو وباء فتقل أو تنقرض والكثرة والقلة لا تهفي نسب قبيلة حتى لو انضمت بالحلف , وبخصوص قول العوام (بعناز بن وائل) فانني قد فسرته بأن كلمة عناز هو تصحيف لاسم عنزه ولو كان جد هذه القبيلة اسمه عناز لعرف الفرد (بالعنازي) وليس بالعنزي , وقد فُسر اسم عنزه في الكثير من كتب اللغة وذكرنا ذلك في كتابنا (أصدق الدلائل في أنساب بني وائل) أما العدد الصحيح لقبيلة عنزه فهو إلى بشر ومسلم ومن ثم يبدأ عمود النسب في الجد الأبعد ولا شك ان قبيلة عنزه فهي تعتزي وتنتسب الى جد اسمه وائل وقد توارثته واعتزت به وورد بأشعار العوام ولم أجد في أي كتاب الف قبل ثلاثمائة سنه ذكر عناز بن وائل بل يذكر عنزه فقط وهذا كافي لتواصل نسب هذه القبيلة مع تاريخها القديم ..
لقد ذكرت ان ضبيعة انضمت الى تغلب بن وائل وضبيعة لم تنضم لأحد بل انها من قبائل ربيعة التي استقرت في العراق وانصهرت مع الشعوب العربية ولا يُعرف منها أحد في هذا العصر , أما القبيلة التي انضمت الى تغلب فهي بنو النمر بن قاسط فقط ..
أما قولك ان الأشاجعه قبيلة صغيرة انضمت الى الروله بالحلف أفيدك أن الأمر غير ذلك بل ان قبيلة الأشاجعه قبيلة رئيسية من قبائل الجلاس وقد تحالفت مع العبادلة والسوالمه واطلق على القبائل الثلاثة اسم (المحلف) وكلاهما من الجلاس ..
أما عن قولك ان تاريخ قبائل ربيعة القديم هو لبكر وتغلب أفيدك ان التاريخ الأعظم هو لقبائل عبد القيس ولكل قبيلة من ربيعة تاريخ مشهور وقد اشتهرت بكر وتغلب بوقائع حرب البسوس واشتهرت بكر بموقعة ذي قار وهكذا ..
أما عن قولك بأن عنزه قاتلت تحت زعامة الحمداني فإن كنت تقصد بالحمداني مؤسس الدولة الحمدانية التي من أشهر حكامها سيف الدولة الحمداني فهي تمثل دولة في بلاد الشام ولا تمثل قبيلة ولكنهم نسباً من تغلب ولم أجد من يذكر أن عنزه قاتلت مع الحمداني بحيث أنه أثناء قيام دولة الحمدانيين في بلاد الشام كانت عنزه في خيبر ولها صولة وجولة ..
أما بخصوص قولك ان بعض الدهامشة يعتزون بأولاد علي وهم ليسوا من اولاد علي فالذي اعرفه انه لايعتزي بأولاد علي من الدهامشة إلا أولاد علي الذين من صلبه فالسويلمات والسلاطين والجلاعيد لا يعتزون بعلي ولكن هناك حاضرة أهل القصيم ينتخون بعلي غريب الدار وذلك عندما كانوا الدهامشة في القصيم وكان جمع القصمان مع الدهامشة لذلك اقتبسوا هذه النخوة ..
وأخيراً أود أن أؤكد تأكيداً قاطعاً بأن وائلية عنزه صحيحة وليست هي مقتبسه من وائل بن قاسط حسب ما اشيع في وقتنا الحاضر فعزوة عنزه إلى وائل بن قاسط بموجب حلف اللهازم لاصحة لها وقبيلة عنزه منذ إثنا عشر قرناً وهي قد انفصلت عن الحلف المذكور ولم يبقَ له ذكر ولا يُعرف قاسط بأوساط عنزه , كما لا يُعرف حلف اللهازم منذ ذلك الحين وقد أفهمت كل جاهل أو متجاهل باستعراض المصادر التي تطرقت الى ذكر عنزه وتاريخها في خيبر فلم اجد من يذكر قاسط أو اللهازم أو بكر او تغلب بل ان الذكر لعنزه فقط لذلك فإن الذين لفقوا وضللوا على هذه القبيلة وحرفوا تاريخها الصحيح وقللوا من شأنها في نظرهم إن قبيلة عنزة أن لم تكن حليفة لبكر فليس لها تاريخ وهم لا يريدون لعنزة جد اسمه وائل بل يريدونها ضعيفه وحليفه وهنا ينتج السؤال الآتي : ( ماذا ينقص عنزه من نسب وفخر وفعل حتى ينبغي أدخالها في وائل بن قاسط لكي يكمل فخرها ؟ )
لذلك أود أن أوضح للجميع وأقولها بكل صراحة ان الإدعاء بأن عنزه اقتبست وائل بن قاسط بموجب حلف اللهازم الذي كان بالعصر الجاهلي كذب وزور وبهتان وتضليل للأمة وتقليل من شأن قبيلة عنزه وتحقير لهذه القبيلة التي رفعت شأن قبائل ربيعة عامة منذ اثنا عشر قرناً ولا يضيرها ان ضعفت قرنان من الزمن في العصر الجاهلي , وأتمنى أن يجد باحث نص صريح يذكر أن عنزة تعتزي بوائل بن قاسط ويؤكد أن ليس لها جد اسمه وائل لكي يقتنع الجميع أما التكهنات والرغبة في أنتحال جد فلا ينبغي ..
وأسأل الله أن يلهم الجميع الرشد والصواب وأن يتركوا الخوض في هذا الموضوع المعيب الذي يُحقر ويُقلل من شأن هذه القبيلة .. وشكرا للجميع..

أخيكم عبدالله بن عبار






رد مع اقتباس
قديم 06-12-2008, 11:38 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







عامر الدهمشي غير متواجد حالياً


افتراضي

السلام علكم ورخمة الله وبركاته ...وبعد ... لقد تفضل سمو الأمير بما كتب عن تاريخ نسب قبيلة عنزة بأنها تنتمي على اسد بن ربيعة وهذا ما وثق ودون بكتب الأنساب ... وقد علق عليه الأديب السيد عبدالله بن عبار حول نفس الموضوع فقال ( فأني أرى أنها لم تكن بالتداخل بل أن عنزة لها جد ثابت أسمه وائل حسب ما ورد بأشعار رجال من عنزة قبل مئتا سنة وقد تكرر الاعتزاء بوائل في قبيله عنزه حتى انه اصبح لايعرف من القبائل من يطلق عليه بنو وائل في العصر القريب الا عنزه وهذا دليل على ان هذه القبيله لها جد ثابت اسمه وائل دون شك) ........ وهذا الموضوع
علق عليه كثير من المؤلفين واختلف الكثير وأصدق ما قيل بعنزة هو قول الحبيب المصطفى عليه الصلاة والسلام في حديث له رواه لأبن كثير بكتاب قصص القرآن ( نعم الحي عنزة .. مبغى عليهم منصورون قوم شعيب وأختان موسى ) هذا ما جاب بترجمة سلمة بن سعد العنزي عندما جاء الى الرسول (ص) واسلم فقال الرسول (ص)هذا الحديث

أما اليوم فأن جميع قبائل عنزة تعرف باولاد وايل ... وكذلك يسمون بالويلان لأنتسابهم الى وائل الأول وهو ( وائل بن قاسط ) ووائل الثاني وهو ( وائل بن ربيعة ... الذي يطلق عليه كليب )

وأن شواهد ذلك ما جاء به الشعراء ومنهم الشاعر اسمر الجويعان في قصيدة طويلة منها

ذي قار شاهدنا وغيرة مثيلة .... ارامل المنذر حماها ابن شيبان

وايل سلاطين العرب تنتميلة .... ومنا كليب الي كَطع راس حسان

ومنا المثنى قاد جندة بسيلة .... جيش عرمرم يو تجطيم الأوثان

..................

ويقول شاعر الكويت في معركة الصريف

احذرك عن ثورة قوي المثارا...... اللي الأنه ثار ترتج الأقطار
ابن الصباح التغلبي ما يمارا ..... ولا نتجارا لا وعلام الأسرار

فقول الأسمر جويعان بأن كليب زعيم تغلب وأن المثنى بن حارثة الشيباني من بكر كلاهم من عنزة بهذه القصيدة
وأكدها شاعر الكويت بأن ابن الصباح تغلبي وكلنا يعلم بأن آل صباح من الجميلات من السلقا من العمارات

وغيرهم شعراء كثيرين قالو اكثر وأكثر بان عنزة من اباء وائل .... اما عنزة الحقيقية فهي
حلف أتحاد بمعركة ذي قار بين ابناء وائل من بكر وتغلب وألا كيف يخطأ القدامى ونصيب نحن
فما كل ما يكتب صحيح ولا كل ما يقال خطأ
ونبقى اباء عم وجدنا وائل مهما نكون فالعزوة الوائلية اصدق من أن نقول عنزة بن اسد بن ربيعة

__________________________________________________ ___
الكاتب مشعل العبار
أخي الكريم عامر الدهمشي
الاسمر الجويعان رحمه الله من الشعراء المعاصرين.وتوفي بعد عام 1400 هجريه

ولا يستند الى كلام شاعر معاصر..في علم الانساب منذ اكثرمن الف سنه بل يستند الى المصادر التاريخيه الثابته







رد مع اقتباس
قديم 06-14-2008, 01:42 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
.:: مدير الموقع ::.

الصورة الرمزية موقع العبار

إحصائية العضو








موقع العبار غير متواجد حالياً


افتراضي

كتب منتدى الحسنه رد النسابه عبدالله بن عبار ووردت بعض الاستسفسارت وتم الرد عليها وهنا ننقل لكم من منتدى الحسنه الاسئله والاجوبه:

السؤال:

السائل: ابو المها
لماذا لم يتطرق ويعرف عن اسم عنزه وعلى ما سجل التاريخ العربي عندما دخلت او عنزت بنت النعمان ابن المنذر ابن ماء السماء ملك الحيرة على بنو شيبان وهم من قبائل بني بكر الوائليه واستنجدوا بعمومتهم وكان النصر حليفهم على كسرى ابن شروان امبراطور الفرس وسجل التاريخ انتصار العرب على الفرس في معركه ذي قار بكر وتغلب وبنو شيبان كلهم من بطون وائل ابن ربيعه ابن نزار ابن معد ابن مضر الى اخر النسل ولا يوجد لهذه القبيله (اسم جد قبيله عنزه ) وهو لقب لنصرهم بتلك المعركه المشهوره : وفي لهجه العرب من ابناء الباديه دخل او عنز او عنزت او دخلت والقبائل من بني وائل التي شاركت في ذلك النصر العظيم على الفرس لقبوا باسم عنزه واستغرب من الباحث او الكاتب لم يتطرق الي هذا الموضوع ابدا والتاريخ العربي لم يذكر جد اسمه عنزه وقبيله عنزه اشتهرت بهذا الاسم من تلك المعركه الى يومنا هذا وهو عبارة عن لقب وليس اسم جد.
بسم الله الرحمن الرحيم
من عبدالله بن دهيمش بن عبار إلى الأخ (أبو المها)
أخي العزيز لقد ذكرت في الموضوع الذي كتبته عندما سلسلت نسب وائل بن ربيعه فقلت معد ابن مضر والحقيقة ان مضر أخو ربيعة ويسمى مضر الحمراء كما تسمى ربيعة ربيعة الفرس , وبخصوص قولك وائل بن ربيعة لا يوجد جد من أبناء ربيعة اسمه (وائل) بل ان وائل من أحفاد ربيعة وفي ربيعة وائلان كما أشرنا سابقاً أحدهما وائل بن قاسط بن هنب بن افصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة وهو أبو قبائل بكر وتغلب وعنْز ساكنة النون , أما وائل الثاني فهو وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزه بن اسد بن ربيعة , ويذكر النسابون ان له ثلاثة أبناء وهم سعد ومعاويه ومالك وكلهم لهم ذرية عُرفت باسم (بنو هزان) .وهناك وائل بن ربيعة التغلبي وهو كليب وهذا الرجل ليس جد قبيلة قديم ولا تعرف له ذرية من نسله على شكل قبيلة تنتسب له بل أنه ضمن قبائل تغلب
أما قولك بخصوص مسمى قبيلة عنزه التي تذكر أنه نتج بسبب تعنز ابنة النعمان إلى بنو شيبان فهذه مقولة مشاعة ومنقولة بالمشافهه في أوساط عوام قبيلة عنزه في هذا العصر وسبق وأن كتبتها في الطبعة الأولى من كتابي ( أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ) ولكنني لم أجد لها أصل في كتب الأنساب والتاريخ خصوصاً وأن موقعة ذي قار من أشهر الوقعات التي تفتخر بها العرب ككل وليس ربيعة فقط وهذه الموقعه قد بُسطت في كتب التاريخ وهي من أشهر أيام العرب في الجاهلية وكانت بدايتها على بني شيبان وهم فرع من بكر بن وائل ثم فزعت لهم بقية قبائل بكر وكانت من ضمنهم قبيلة عنزه وهي تُعرف باسم عنزه قبل هذه الموقعه , وقد شاركت ضمن حلف اللهازم كما قد شارك في هذه المعركة جماعات من قبائل تميم ومن بنو إياد , أما قبيلة تغلب بن وائل فلم يشارك من هذه القبيلة في معركة ذي قار أحد البته , والواقع ان المسبب لهذه المعركة والمحرض الذي أغرى ملك الفرس وخطط له هو النعمان بن زرعه التغلبي وذلك للانتقام من قبائل بكر لما بينهم من ثارات وعداوات بسبب حرب البسوس , والشيء الذي استطيع أن أؤكده لك ولجميع من يهمه أمر تاريخ هذه القبيلة هو أن مسمى جد قبيلة عنزه بن اسد بن ربيعة كما شرحه المؤرخون والنسابون واهل اللغة والمعاجم فان جد هذه القبيلة يسمى عامر بن اسد بن ربيعة ويرد احيانا في بعض المصادر باسم عمرو وقد طعن رجلاً بالعنزه وهي العكازه التي يتوكأ عليها كبار السن وقد شُرح هذا الخبر ودونّ في مصادر كثيرة , أما القول بأن عنزه سميت عنزه بسبب تعنز ابنة النعمان فهذه خرافة لا أساس لها من الصحة وابنة النعمان قد أودعت لدى بنو شيبان ضمن تركة الملك النعمان وذخائره ونساءه وابناءه ...
أرجو أن أكون قد وضحت الصورة الحقيقية لهذه الرواية ....

شاكراً ومقدراً لأعضاء منتدى الحسنه والقائمين عليه الذين نشروا تعليقي على مقال سمو الأمير سلمان وإيضاح وائلية عنزه وتأكيد ان لهذه القبيلة جد يُعرف بهذا الاسم تعتزي به ولم تكن قد استعارته من وائل بن قاسط بحيث ان هذه القبيلة لم تكن من صلبه نسباً بل ان أبناء وائل بن قاسط هم أبناء عمومه والجد الجامع لهم مع قبيلة عنزه هو اسد بن ربيعة .. هذا ما أردت إيضاحه والله من وراء القصد.....

::أخيكم عبدالله بن عبار العنزي::






التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 12-09-2022 في 08:34 PM.
رد مع اقتباس
قديم 06-14-2008, 01:43 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
.:: مدير الموقع ::.

الصورة الرمزية موقع العبار

إحصائية العضو








موقع العبار غير متواجد حالياً


افتراضي

نقل من منتدى الحسنه:

السائل :ابن صاعد

اما تعليقي على الموضوع ورد ابن عبار على رسالة الأمير سلمان بن عبدالعزيز
لا يخلو من المجاملات من مؤرخنا ولا نجهل ماتعرض له ابن عبار من ضغوطات
وغبرهاوهو ماقصر بخدمة قبيلته عنزة ولكن نناشد باحثينا ونسابتنا الجدد
ان يتركونا بحالنا ولايفرقونا اكثر مافرقونا ولا مايرتاحون الا يطلعون عنزة من بعضها


بسم الله الرحمن الرحيم
رد عبدالله بن عبار على الأخ ابن صاعد

أخي لقد ذكرت أنني تعرضت لضغوط ولا أدري ماذا تقصد بهذه الضغوط!!!
وأفيدك انني لم أتعرض لأي ضغط من أحد ولن أجامل أحد , أما بخصوص نسب آل سعود فقد ذكرت سابقاً أنهم من المصاليخ كما هو مُشاع ومكتوب في معظم التواريخ والمقررات المدرسية وما جاء على لسان بعض رجال هذه الأسرة ومنهم الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه , ولم أغفل ماورد في المصادر النجديه المقربه من تاريخ الأسرة والتي ذكرت أن آل سعود من بنو حنيفه وسمو الأمير سلمان حفظه الله هو نسابة الأسرة والمعني بهذا النسب وكلمة سموه تعتبر وثيقة لكل باحث ومؤرخ وهل من أحد يستطيع أن يعرف عن هذه الأسرة الكريمة أكثر مما يعرفه سموه؟!!
أما الضغوط التي ذكرتها فهي وبكل أسف حصلت من بعض جهلاء قبيلة عنزه الذين يحاولون نقل نسب هذه القبيلة والضرب بتاريخها عرض الحائط وتشويه أنسابها وجعلها لحقة ولصقة لبكر وتغلب سواء جهل أو تجاهل وقد فات عليهم ان عنزه لها تاريخ ثابت ومستقل أعظم من تاريخ بكر وتغلب والشاهد حاضرها وماضيها القريب , وفي هذا العصر لو قال أي رجل انه بكري فهو غير معروف أما اذا قال عنزي فهو معروف ومشهور والشيء الذي أكافح دونه ضد المتطفلين على تاريخ هذه القبيلة هو عدم إضاعة تاريخها وعدم لصقها وتغيير نسبها واصطناع وائل غريب عنها ولا أقر بأن عنزه اقتبست وائل غير عنزي مهما شُنت الحملات المغرضه وبثت الاشاعات الكاذبة فعنزه هي عنزه بن اسد ولها جد اسمه وائل أقول ذلك امام الحاكم والمحكوم ولا أبالي لكون هذه القبيلة لم تغفل نسبها وتاريخها , ولم يُفرض أمر على هذه القبيلة سواء بتواقيع من يدعي كذباً أو بأقوال مجالس العوام الذين وهموا وتوهموا بأن هذه القبيلة هي بكر وتغلب فلا صحة لذلك بل انها عنزه وأفخر بأن أقول عنزي ولن أطأطأ رأسي إذا قلت عنزي ولن أقبل أن استعير جد ليس من اجدادي , هذا مالزم التنويه عنه وشكرا للجميع...

أخيكم.. عبدالله بن عبار






التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 09-10-2009 في 11:28 PM.
رد مع اقتباس
قديم 06-14-2008, 01:44 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
.:: مدير الموقع ::.

الصورة الرمزية موقع العبار

إحصائية العضو








موقع العبار غير متواجد حالياً


افتراضي

نقل من منتدى الحسنه:

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الباحث عبدالله بن عبار المحترم /

شكرا على ما قدمته من إيضاحات واستنتاجات منك ومن باحثين ومؤرخين ولكن لنا تعليق وحوار في هذا البحث الذي يهم الجميع اسمحلي بأن أقول لك يوجد تناقض وفارق كبير في استنتاجاتك نأتي على كلمة عنزة ومعناها عند العرب في اللغة في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام فهي العصا القصيرة وعند قبائل البادية تعني الدخالة وأنا أكد لك من مؤرخين تاريخ كبار ومن مؤرخين من البادية لا يوجد لقبيلة عنزة جد أسمه عنزي أو عنز أو عنزه ..

وأنت تقول أن معركة ذي قار إشاعة ومنقولة بالمشافهة ولها علاقة بالبسوس مع النعمان بن زراعة التغلبي الذي حرض ملك الفرس وأنا أقول لك عربي من بني قحطان وله طمعا في ملك الحيرة وذهب بوشاية للنعمان حتى يحصل على ملك الحيرة وكان ملك الحيرة آنذاك النعمان ابن المنذر ابن ماء السماء وعندما وصل لكسرى انشروان إمبراطور الفرس قال له عند النعمان بنت جميلة تزوجها صدقه وقال لقائد جيشه هرمز اذهب ومعك مئة فارس واجلبها لي وعندما وصل امره بأن يعطيه البنت فرفض النعمان عندها بدأت الحرب بينهم وأخذوه أسيرا وبنت النعمان هربت وعنزة على بني شيبان وقبلوها دخيلة فاستنجدوا بابناء عمومتهم تغلب وبكر وبعض القبائل العربية الأخري وبدأت المعركة وكان النصر حليفهم بمقتل هرمز وسموه العرب يوم ذي قار انتصار العرب على الفرس وهي عند ميلاد الرسول عليه الصلاة والسلام فكيف تقول أنها إشاعة وانت تأكد في كتابك أصدق الدلائل في أنساب بني وائل وبعد ذلك تناقض نفسك وتقول بكر وتغلب وعنزة ولم نسمع بهذا الأسم بتاتا ..

يا أخي ابن عبار أنت باحث كبير ولك استنتاجاتك واجتهادك ولكن التاريخ لا يقف عند باحث واحد كل مؤرخ وباحث له استنتاجاته منهم من يقف على دلائل ومراجع ووثائق ومنهم يحرف ما يشاء وبني شيبان هم بني وهب من ضنا مسلم وبكر هم الرولة ومحلف . وضنا بشر وعبيد هم العمارات والسبعة و ولد سليمان و الفدعان وهم بني تغلب ويجمعهم بني وائل . وأكد لك لا يوجد لقبيلة عنزة جد (( إسمه عنزة )) إنما هي لقب لواقعة حدثت مع بنت النعمان .. .

وعنزة المتحالفة لم تجتمع إلا ثلاث مرات 1 / حرب اليمامة في اليمن . 2 / معركة ذي قار قرب البصرة في العراق . 3 / حصة بنت بن هذال وكانت المعركة بقيادة الدريعي بن شعلان .

وبدأت الحروب بينهم كثيرة من حرب البسوس إلى القرن الماضي وهذا دليل بأن لا يوجد قبيلة اسمها ( عنزة أو جد ) لك ماتستنتج ولنا ما نستنتج والخلاف بوجهات النظر لا يفسد للود قضية وشكرا لتواصلك معنا .........
وللحديث بقية
رد عبدالله بن عبار على الأخ أبو المها

أخي الفاضل من اطلع على مقالك يبدو له للوهلة الأولى إنك لم تقرأ أية كتاب من كتب الأنساب أو التاريخ بل اعتمدت على ما يُقال وبخصوص قولك أن لي استنتاجات متناقضة فأقول لك أن موضوع النسب ليس عملية حسابية كي تضرب عدد بعدد وتخرج الناتج بل أن موضوع الأنساب يعتمد على مصادر وبخصوص اسم عنزة بن أسد ليس استنتاج بل حقيقة وقد فسرّ علماء اللغة معنا عنزة ومشتقات الأسم أما قولك أن هناك مؤرخين كبار من البادية فهل هناك من يبلغ سنة تسعة عشر قرن حتى يروي لك الأحداث التي عايشها يا أخي لا أحد من الأحياء يؤكد أكثر من ثلاثمائة سنة بالنقل الشفهي ولابد من الرجوع إلى المصادر وكيف نصدق أنه لا يوجد جد اسمه عنزة وهذه الكتب التي ذكرت اسم هذه القبيلة الصريح هل هي تكذب ؟ ولعلمك أن اللغة العربية ثابته فالذي على عهد الرسول لا يزال يعرف وكلمة التعنّز هي نفس المعنا هي العصى الذي يتنعّنز عليه وقد شرحت وفي اللهجة العامية يقال عنز فلان على فلان بمعنا أسند عليه .. أخي لقد تقولت على لساني بقول لم اقوله فماذا تقصد ؟ فمعركة ذي قار معروفة ومشهورة وقد شرحتها نقلاً عن المصادر ولكن الخرافة هي القول أن عنزة سميت عنزة بسبب معركة ذي قار وكيف تقول أني أقول لم اسمع ببكر وتغلب وعنزة وهذا الكلام يدل على أنك لم تقرأ كتابي ولم تدرك فحوى معركة ذي قار بل قد أفتريت على أخيك بكلام لا صحة له ..
أخي أنك ذكرت أن بني شيبان هم بني وهب وبكر هم الرولة وبشر هم تغلب وهذه ترهات الأخوة الذين تبعوا غلطتي الأولى ومن نسج خيال شيخنا الراحل حمد الحقيل رحمه الله أرجو ذكر مصدر واحد يؤيد هذا القول وأين عنزة طالما أن هذه القبيلة هي بكر وتغلب حسب الزعم الكاذب ؟
أخي بخصوص الخبص في مقارنة معركة اليمامة ومعركة حصة وحرب البسوس فأني أشفق على من تنقصه المعرفة ثم يجادل ولماذا تسمي عنزة متحالفة ؟ وهل عنزة من شذاذ الأفاق حتى تحالف اليست هي أبناء جد واحد ولماذا يا ترى يكون الرغبة في تضييع نسب هذه القبيلة وهي صليبة وهل يرضى أحد أن تكون عنزة بهذه الصفة ومتى صارت عنزة بكر وتغلب وبني شيبان ؟ ومن ذكر ذلك من المؤرخين ؟ وكيف تركت بكر وتغلب وتسمت عنزة ؟ ومن ذكر أن تغلب شاركت بمعركة ذي قار ؟ المهم أنك خلطت خلط مشين ما يقره أحد أرجو أن تطلع على مصدر واحد يذكر ما ذهبت إليه وتفيدني لأكون لك من الشاكرين ...






التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 09-10-2009 في 11:31 PM.
رد مع اقتباس
قديم 06-14-2008, 01:45 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
.:: مدير الموقع ::.

الصورة الرمزية موقع العبار

إحصائية العضو








موقع العبار غير متواجد حالياً


افتراضي

نقل من منتدى الحسنه:

صقر المصاليخ الاخ العزيز عبدالله بن عبار انت باحث ولكني لم اراك تستند على مراجع او كتب او اسماء باحثين قداما والباحث لا يتكلم بشيئ الا بذكر المراجع التاريخيه .........

تنويه فقط واشكر لك تواجدك معنا .......

رد عبدالله بن عبار على الأخ صقر المصاليخ

أخي بخصوص قولك أنني لم أستند إلى مصادر فهل تعتقد أن هذه المواضيع التي أكتبها هي من نسج خيالي ؟!! ألا تعلم أنني أبحث عن جذور هذه القبيلة منذ أربعين سنة وقد اطلعت على آلاف الكتب والمخطوطات قبل ورود النت حتى حفظت كل ما كُتب عن هذه القبيلة وأنت وغيرك يعرف انني استعرضت في كتابي عشرات المصادر ونقلت ما كتبه المؤرخين وعلماء الأنساب نصاً في ذلك الكتاب فكيف قولك لم أستند إلى مصادر ؟!! وأنني لا يهمني من له هدف فإن ما يهمني إبراء ذمتي أمام الأجيال القادمة وأرجو أن تطلع على المصادر التي كتبتها تحت عنوان (مصادر تاريخ عنزه) في موقعي وفي كتاب أصدق الدلائل , لذلك لا أريد أن افتري على التاريخ وأصدق بالخرافات التي لا سند لها , ولو لم أطلع على مصادر هل تجد أحداً يستطيع أن يكتب عن جده الخامس عشرة أسطر أكثر من أنه يعرف اسمه لذلك من العيب على الرجل أن يكتب بدون مصادر , وانني أعرف حسب ما اتضح لي من كلامك أنك قد تأثرت بأصحاب المقالات الذين يكتبون في بعض المنتديات ما يخالف الواقع متعرضين لجهدنا لخدمة هذه القبيلة بدافع الحسد والغيرة سامحهم الله ... وشكراً.......






التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 09-10-2009 في 11:35 PM.
رد مع اقتباس
قديم 06-15-2008, 01:27 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







بندر ناصر التيسي غير متواجد حالياً


افتراضي

أشهد بالله انه عنزة كسبت باحث وأديب وشاعر لاينسى
عبدالله بن عبار العنزي

بيض الله وجهك على التوضيح

أخوك :: بندر ناصر راشد التيسي







آخر تعديل بندر ناصر التيسي يوم 06-15-2008 في 01:30 PM.
رد مع اقتباس
قديم 07-17-2008, 02:07 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







الرااااوي غير متواجد حالياً


افتراضي

اتقدم بالشكر الجزيل للباحث الكبير العملاق عبدالله بن عبار

واتمنى ان يبقى ثابتا كما عهدناه سابقا في موروث عنزه ولا يتأثر من هرطقات الجيل الحديث

والذي اراه يريد ان يرتقي ويرتفع على اكتاف باحث عنزه الاول ابن عبار

دمتم بخير وعز ورفعه
وصمود مع الحق







رد مع اقتباس
قديم 07-17-2008, 10:58 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







ابن عثمان الهزاني223 غير متواجد حالياً


افتراضي

أحب أقول الله يعطيك العافية يالباحث و النسابة عبدالله بن عبار وبيض الله و جهك و لا أنسى كذلك ابنك مشعل العبار

بيض الله وجيهكم على الأدلة القاطعة اللي لطمت الخفافيش على وجيههم ولا عاد شفنا لهم ردود هذا حال الخفافيش يتكلمون

من فراغ هم مصدر الخرافات والأساطير والا لو فيهم واحد صادق قال انا فلان بن فلان و يقولها وجها لوجه يواجه الرجال

لكن جالس ورا الشاشة ويقول أنا فلان بن فلان ولا أسهل منها وياخذ أي اسم يبي وش يثبت فعلا أنه هو فلان على حسب

مايدعي لابد يواجه الرجال ويتكلمنقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة!!!!طبعا مستحيل الشي هذانقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة!!!لأنه حال المزورين و المحرفيننقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة...

أحب أشكركم على الجهد المبذول والذي لم يبذله أحد قبلكم فقرأت الأدلة الواضحة و الجلية المصيبة للحقيقة بعينها والتي

لم تأتي من فراغ والتي على أساسها بدايتكم بخلاف الذين يتكلمون من فراغ وبلا دليل أو برهان.....

وفقكم الله وإلى الأمام.............






رد مع اقتباس
قديم 07-19-2008, 09:16 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







ابو شامه غير متواجد حالياً


افتراضي

الله يعطيك العافيه







التوقيع

k-a-zzz@hotmail.com

رد مع اقتباس
إضافة رد
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ياسيدى سلمان نعلن جهاري**حقايقن ماشابها زيف وجدال خالد مهدي العبار الشعر الشعبي المكتوب 0 01-31-2013 12:15 AM
مسمى شملان ؟ العرعير الأنساب العام واستفسارات الأنساب 3 02-27-2012 04:52 PM
:: يا سعد تنصّ لي سلمان :: محمد بن دوهان الشعر الشعبي المكتوب 6 10-07-2011 08:40 PM
ملخص رسالة من سلمان بن عبدالعزيز الضالع بشر العنزي رسائل الإشادة 0 02-29-2008 12:43 PM

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 07:07 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009