الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه موقع المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي
موقع المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي كل مايخص بحوث المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 08-27-2026, 03:36 PM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
عضو منتديات العبار

الصورة الرمزية ابو خالد الوايلي

إحصائية العضو







ابو خالد الوايلي غير متواجد حالياً


افتراضي

الشكر والتقدير والعرفان لكما أخواني وأحبابي الغالين
أبا مشعل وأبا مشاري فقد أضفتما لي ولكل من في المنتدى بإضافتكما القيمة والمفيدة
فأنتما خير من يبحث وخير من نأخذ منه المعلومة الصادقة والدقيقة لمعرفتكما وابحاثكما

والحقيقة أن ما ذكر يتوافق مع ما قاله الرواه في هذا العصر من شيبان عنزه المعاصرين أو المتوفين من سنوات قريبة
فالأغلب يتفق على أن :

بشر ومسلم أبناء عناز بن وائل .
وهذا هو الأهم

أكرر لكما الشكر والتقدير
ونفع الله بكما وبعلمكما احبابي أبا مشعل وأبا مشاري







التوقيع

<font size=7>الوايلي</font>

رد مع اقتباس
قديم 08-28-2026, 05:26 AM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
مؤرخ قبائل السلقا
إحصائية العضو







ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً


افتراضي

الأخ أبوخالد الوائلي حياك الله وأشكرك على المتابعه والمشاركة أما ماذكرته على لسان شيبان عنزة هو قول صحيح لاشك فيه بأن المحفوظ في الموروث والمتواتر المقطوع به عند الرواة وأهل المعرفة أن عناز بن وائل هو الجد الثابت الأكيد لقبيلة عنزة بفرعيها "بشر ومسلم" فالذاكرة تقف عند عناز بن وائل كجد أعلى ثم يقرن بعد ذلك بعنزة بن أسد بن ربيعة هذا مااتفق عليه جمهورالمؤرخين وأهل السير منذ أن وجدت عنزة في خيبر الى يومنا هذا فعنزة أصرح نسبا الى عنزة بن أسد بن ربيعة ومن يدعي خلاف هذا فهو إدعاء باطل لاعبرة له وقد ذكرت سابقا حسب ماتوصلت اليه أن عنزة هم من بني جلان للأسباب التى ذكرتها اَنذاك وقد جاء تاريخ ابن الوردي أبو حفص عمر بن المظفَّر بن عمر بن محمد ابن أبي الفوارس المعرّي الكِندي 691 هـ / 749هـ / الذي اورده الاستاذ أبومشعل مشكورا وهو نص يقطع الشك باليقين يثبت ماذهبت اليه حيث قال" واما عنزة بن أسد بن ربيعة فمنه بنو ربيعة بن جلان وهم اهل خيبر" وكذلك ديوان ابن المقرَّب العيوني ت:630هـ الذي قال في الطبعة الهندية "عنزة الذين بخيبر يعرفون ببني ربيعة وبنو ربيعة في قبيلة عنزة كبطن هم من بني جلان من يذكر من عنزة بن أسد بن ربيعة" هذين النصين المعتبرين من النصوص الموثقه التى ذكرها أبو مشعل لايمكن التشكيك بصحتها لعلو مكانة وعلم قائليها على أي نص اَخر من هنا أقول أن بعض السياقات التاريخية للأحداث قد نجد فيها معانى وجوانب اوسع واشمل مما تبدوا لنا حين نقرأها وتترك مجال للتحليل ومساحة اكثر في البحث الاستنتاج فقول ابن الوردي وديوان ابن المقرب "ان عنزة بن أسد بن ربيعة فمنه بنو ربيعة بن جلان وهم أهل خيبر" هذا معناه أن عنزة ماقبل الثامن 700هـ/ والسابع 600هـ/ كانت تعرف نسبها الى ربيعة الجلاني تحديدا فالسؤال هنا لماذا الموروث وأهل الرواية والذاكرة الشعبية لم تحفظ لنا هذا النسب الجلاني وتوقفوا عند عناز بن وائل فقط ؟هل لبعد الزمن مابين عناز وربيعة الجلاني أم أن عناز بن وائل وُجد قبل السابع الهجري ام وُجد بعده! فبحسب سلسلة النسب وتراتبية الأجيال فعناز بن وائل لابد أن يكون من اهالي السادس 500هـ / أي قبل نص ابن المقرب بمئة عام وقبل نص ابن الوردي بمئتين عام فلايعقل أن ابن المقرب وابن الوردي وهم متأخرين زمنيا عن القرن السادس الهجري يعرفوا بربيعة الجلاني جد عنزة في حين أن الموروث لم يحفظ لنا إسم هذا الجد ولافرعه الجلاني هذا أمر يدعوا للغرابة ويمكن أن نزيل وجه الغرابه بأحد أمرين أما أن يكون ربيعة بعيد زمنيا عن الذاكرة الشعبية لذلك سقط ذكره لبعد زمنه أو أن يكون قريب عهد من زمن عناز بن وائل كأن يكون من أجداده القريبين كالجد الرابع او الخامس والتبرير المنطقي لعدم حفظه في الموروث أن شهرة وائل وانتشار أمره كعزوة وجد مشهور قد طمس إسم ربيعة بمرورالسنين وخفي بعد ذلك ذكره إلا أن غاب تماما عن الذاكرة والموروث وهذا ماأميل اليه والله أعلم فنحن هنا لسنا بصدد إثبات النسب فالنسب ثابت الى ربيعة الجلاني يقطع جهيزة كل متقول لكننا بحاجة لمزيد من البحث والاستقراء لمعرفة العلاقة التى تربط عناز بن وائل بربيعة الجلاني المذكور في هذه النصوص التاريخية التى قلبت كل الموازين وأثبتت بيان وصحة هذا النسب الصريح الصحيح بعيدا عن التأولات والتكهنات والحجج الواهية والله المستعان .







رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 06:11 AM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
مؤرخ قبائل السلقا
إحصائية العضو







ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً


افتراضي

إستدراكا على ماذكرناه سنضيف مصدر اَخر لايقل أهمية عن المصدرين السابقين جاء في طبعة ديوان ابن المقرب اصدار مكتبة البابطين 2002م تحقيق الدكتور أحمد موسى الخطيب الجزء الاول يذكر المحقق" أن شارح الديوان كان معاصرا لأبن المقرب وان الأخير قد أملى علي الشارح الكثير من الأخبار والتفاصيل التى لايعرفها سواه وأنه كان وراء توجيه الشروح نحو معاني بعينها وقد دونا كثيرا من الملاحظات" قلت: هذا يعني أن ابن المقرب والشارح ربما كانوا قريبين عهد من زمن بشر ومسلم بدليل أنهم كانوا على علم ومعرفة بأحداث عنزة في خيبر كنسبهم وفرعهم العنزي وبعض التفاصيل الأخرى فإبن المقرب الشاعر توفى 630هـ والفارق الزمني مابينه وبين زمن تواجد بشر ومسلم يبدوا فارق ليس بعيد من 100الى 150سنه تقريبا الشاهد أن هناك قصيدة يمكن أن نوظفها كقياس برهاني على ماذكرناه سابقا عن هذا النسب وهي للشاعر الجاهلي ربيعة بن مقروم بن قيس الضبى التميمى وهو ممن أدرك الجاهلية والإسلام ذكرها الراوية الكوفى أبوالعباس المفضل بن محمد الضبى التميمي ت: 189هـ في كتابه المفضليات وقد ذكرتها سابقا عام 2013م في احد المواضيع هذه القصيدة تشير صراحة الى بني جلان يقول فيها "تجانفَ عن شرائعِ بطنِ قوَ * وحاد بها عن السَيف الكُراعُ * وأقربُ موردِ من حيثُ راحا * أثالُ أو غٌمازةُ أو نُطاعُ * فأوردها ولون الليل داجِ * ومالغبًا وفى الفجر إنصداعُ * فصبًح من بنى جِلان ضِلاً * عطيفته وأسهُمه المتاعُ * إذا لم يجتزر لبنيه لحماَ * غريضاَ من هوادي الوحشِ جاعُوا/ بقلم : ضابطها وشارحها حسن السندوبي صاحب جريدة التراث الطبعة الأولى 1345هـ 1926م/ جاء فى الحاشية أن (غُمازة) عين لبنى تميم و(إنطاع) إسم ماء وبنى (جلان) حي من أحياء العرب ويذكر الشيخ حمد الجاسر رحمه الله فى المعجم الجغرافى للمنطقة الشرقية فى المملكة العربية السعودية : أن أُثال وغُمازة ونطاع كلها من مياه وادى السًتار (وادى المياه) وبنى جِلان من قبيلة عنزة وكانت هذه القبيلة مخالطة لبكر بن وائل وغيرها من فروع ربيعة فى منازلها فى شرق الجزيرة وذلك قبل انتشار قبيلة بنى تميم فى هذه البلاد عند ظهور الإسلام مما يدل على أن الشاعر قال هذا وتلك البلاد تحلها فروع ربعية/ هذا النص أقدم من نص ابن الوردي وابن المقرب العيوني جميعها تؤكد وتثبت أن عنزة هي من بي جلان تحديدا دون غيرهم ونخلص من هذه الرواية أن بنى جلان مخالطين لبكر بن وائل في شرق الجزيرة ومن ثم نزوحهم وبكر بن وائل واستيطانهم بعد ذلك عين التمر الخلاصة أن كل هذه الشواهد تثبت أن عنزة التى استوطنت عين التمر والتى نزحت فيما بعد الى الحجاز ومنها الى خيبر هم فرع من ربيعة من بني جلان من عنزة بن أسد بن ربيعة على هذا يمكن اعتماد هذه النتيجة برسم ملامحها وشواهدها التاريخية التى أوردناها لنقطع دابر الشك باليقين بكل إطمئنان والله أعلم .







رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 08:33 PM رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

حياك الله يا ابو مشاري وبارك الله في جهودك الحقيقة أنني صار عندي قناعة تامه أن فرع قبيلة عنزة المعاصرة من بني جلان لذلك ربطت وايل جد بشر ومسلم بالشجرة في ربيعة بن جلان حسب ما جاء في بعض المصادر التي تفيد أن الفرع الذي استوطن خيبر من قبايل عنزة هم بني جلان والمؤكد أن عنزة خيبر هم بشر ومسلم.







رد مع اقتباس
قديم اليوم, 10:16 AM رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
مؤرخ قبائل السلقا
إحصائية العضو







ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً


افتراضي

هلا بك يابومشعل وحسنت فعلت بربط بشر ومسلم بربيعة بن جلان في شجرة النسب وهذا هو النسب الصحيح فهناك من يشكك بصحة هذا النسب بحجة انقطاع السلسلة مابين عناز بن وائل وعنزة بن أسد وأن عنزة مجموعة تحالفات من بطون ربيعة شأنها شأن اغلب قبائل اليوم التى نشأت كتحالفات بمسمى حديث وهيكلية جديدة وهذه حجة من لاحجة له وهؤلاء سننعش ذاكرتهم بقول ابن الأثير في أسد الغاب ( 7/ 13 ) حيث قال"وقد يقع في النسب تعدد وطرافة فلا نستطيع أن نقطع بالعمود مع القطع بثبوت نسب صاحب العمود فإذا كانت سلسلة عمود النسب لم تُحفظ وحدث فيها السقط للبعد الزمني الطويل ليس دليلاً على ظنية النسبة إلى الجد الأعلى فالشك قد يكون في عمود النسب فقط وأما النسب فهو ثابت مقطوع لشهرته واستفاضته الصحيحة والنظيفة والخالية من العِلل القادحة" فواضح أن ربيعة إسم متواتر في قبيلة عنزة قديما وحديثا هذا يدل على أن له إرتباط تاريخي واجتماعي الى زمن قرييب فعلى سبيل الاستدلال هناك ربيعة بن سلامة جد الكلوح من الشملان من أهالي القرن العاشر الهجري فمسألة انقطاع سلسلة عناز بن وائل قد ثبت بطلانها بعدما اكتملت الصورة عبر هذه الشواهد الداله والبراهين المنطقية التى لايمكن إغفالها أوتجاهلها إذا ماقورنت بالكلام الفارغ والحجج الواهية التى لايسندها دليل تاريخي ولاأثر متواتر قال بخلاف هذا النسب ولعل الأيام تكشف لنا ما خفي علينا فالتاريخ مسيرة لاتنتهي عجائبه.







رد مع اقتباس
إضافة رد

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
"هل لعنزة علاقة نسب ببني شيبان" ابو مشاري الرفدي موقع المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي 3 01-21-2026 11:02 AM
::"السامر" يرثي "نايف الأمن" : منهجه منهج رياض الصالحين:: محمد بن دوهان الشعر الشعبي المكتوب 1 06-18-2012 04:01 AM

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 09:46 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009