الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الإثراء العلمي (للإ طلاع) استفسارات القصص والقصائد القديمه
استفسارات القصص والقصائد القديمه قسم يختص بالاستفسارات عن القصص والقصائد القديمه

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-12-2011, 04:42 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
باحث
إحصائية العضو







الوائلي ابن ربيعة غير متواجد حالياً


افتراضي استفسار عن قصة قديمة!

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

الحقيقة انا لا اجيد المقدمات لذا سأدخل بالموضوع مباشرة يروى لنا احداث قصة قديمة جرت على عهد الجد الاعلى لفخذ العلي من الدهامشة (علي غريب الدار) و جد حمولة المهيد الكرام (مهيد) وجد حمولة الهذال الاعلى (عدينان) واظن ان القصة معلومة لدى الكثيرين ممن لديهم إلمام بالتاريخ المعاصر وبعض القصص القديمة ولا اريد ذكرها هاهنا ولكن سؤالي الأتي سيوضح هل القصة مزيفه ومختلقه ام حقيقيه.

هل عدينان جد الهذال عاصر علي غريب الدار جد العلي من الدهامشة ومهيد جد المهيد؟؟

خصوصاً إذا علمنا ان تسلسل انساب هذه الاسر لهذا العصر سيكون على النحو الاتي:

الهذال: متعب بن محروت بن فهد بن عبدالمحسن بن الحميدي ابن عبدالله بن هذال بن عدينان بن جعيثن بن جمعة بن حبلان بن محمد بن جبل بن عمارة بن سهيل بن بشر الوايلي العنزي

المهيد: ثامر بن النوري بن مقحم بن تركي بن جدعان بن نايف ابن جغثم بن تركي بن مقحم بن مانع بن راشد بن مناع بن مهيد بن جبل ابن منيع بن محمد بن فدعان بن عبيد بن بشر الوايلي العنزي

المجلاد: عبدالعزيز بن ارشيد بن محمد بن تركي بن عبدالعزيز بن قاعد بن مجلاد بن فوزان بن سلامة بن جريان بن هذيل بن عيد بن عامر ابن زبين بن ليلى بن علي (غريب الدار) بن حمدان بن علي بن دهمش بن عمارة بن سهيل بن بشر الوايلي العنزي

اعتذر عن تنسيق الموضوع وارجو ممن لديه اجابه على سؤالي ان يتفضل بالاجابه مشكورا وخصوصا اديبنا الفاضل عبدالله ابن عبار وشكراً







رد مع اقتباس
قديم 01-12-2011, 08:25 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

الأخ الوائلي بن ربيعة حيّاك الله وعوداً حميداً لقد غبت عنا أيام وفقدناك لعلنا ما نفقدك في شر
أما بخصوص الرواية فأن بعض جوانبها لها شهود وهو زواج علي وزواج جد آل هذّال من الأمرأتين وهذا متفق عليه والذي تلقيته من الرواة أن الرجل الذي أطلق عليه ربقان ليس عدينان ولكنه جمعه وعندما نقارن بعدد الجدود فأن هناك تفاوت ولكن التفاوت نستطيع أن نعلله بتعليلين أحدهما أن الرجل الذي يتزوّج في سن العشرين يسبق نسله الرجل الذي يتزوّج وهو في العقد الخامس وما فوق ولكي أضرب لك مثل على رجل أعرف عياله لا يزال أحدهم حي يرزق وهو محمد بن حسين الدسم الشاعر المعروف كان قد تزوّج وهو شاب وكان أول ذريته بنات ثم تزوج بعد الثمانين وأنجب عودة وهو حي يرزق حسب علمي به وعطالله رحمه الله توفي قبل بضع سنين ومحمد الدسم رحمه الله كان معاصر للشيخ محمد بن سمير وجدعان بن مهيد وجدعان الجد الخامس لثامر بينما محمد أولاده موجودين ولو قلنا أن ثامر أصبح جد وحفيده يعد إلى جدعان بالسابع بينما حفيد أبناء محمد الدسم الرابع لذلك فقد أصبح بينهم ثلاثة جدود وهذا يجعلنا نصدّق أن جمعة قد يكون معاصر لعلي غريب الدار أما قصّة مهيد فأننا نسمعها شائعة وهناك دليلين حيث أن المهيد يقولون أن مهيد له أخ أسمه علي جد العلي ويقال أنه أخذ بثار يد مهيد عندما قطعها علي غريب الدار وهو ينتخي بأخيه مهيد ولا يزالون العلي نخوتهم أخو مهيد أما الدليل الثاني فأن غانم اللميع يقول في رده على معيوف المضياني :
كان مهيدٍ عندكم شيخ كبير *** من قطع يمناه يوم جالها
والحقيقة انني تجنبت كتابة هذه القصة مع تواترها وتكرارها عند الرواة لأن مظمونها حدث ولا أرغب بذكر الأحداث بين أبناء القبيلة ولو قارنا في عصر علي غريب الدار إذا كان عدد أشياخنا صحيح فأن قبيلة بشر في عصر علي تعتبر فصيلة تجتمع بالجد السابع ولا أظن حصل بين بشر وهم أقرباء جداً ما ورد ذكره وحيث أن القصة قديمة فقد تحوّر ومع ذلك لم تذكر في أي مصدر وأظنك توافقني الرأي أنها بحاجة إلى تمحيص ووضعها على المحك وأن كانت صحيح فهي قد مرّت ولا ضرّت وشكراً لك







آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-27-2022 في 09:27 PM.
رد مع اقتباس
قديم 01-13-2011, 03:30 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
باحث
إحصائية العضو







الوائلي ابن ربيعة غير متواجد حالياً


افتراضي

العم الفاضل عبدالله العبار الله يحييك ويبقيك وإن شاء الله ماتفقد غالي واعتذر لك ولباقي الاخوة الاعضاء الكرام عن غيابي عن المنتدى والحقيقة اني اشفق على لقاء الطيبين مثلك وشرواك من رجالات المنتدى الشرفاء ولكن كثرة المشاغل هي السبب نسأل الله ان لا يشغلنا وانتم إلا بطاعته.

اما عن القصة او القصص والروايات التي ذكرت فهي كما قلت مرت ولا ضرت وحمولة الهذال والمهيد من اعرق حمايل عنزة قاطبة ولهم منا المحبة والتقدير والاحترام .

اقتباس :
وأظنك توافقني الرأي أنها بحاجة إلى تمحيص ووضعها على المحك وأن كانت صحيح فهي قد مرّت ولا ضرّت وشكراً لك

الحقيقة ان بعض هذه القصص ولو انها متواترة فإن بها الكثير من المغالطات وربما التحريف الذي قد طال الكثير من تاريخ قبيلة عنزة ولا شك ان هذه القصص بحاجة الى الكثير من التمحيص والتحقيق لكي يتبين الحقّ والصدقّ فهذا مانبحث عنه وبما انك تطرقت الى قصة جمعة ومهيد وعلي غريب الدار ثم ذكرت ان بشر في ذلك الوقت كانوا كفصيلة وليس قبيلة لقلة عددهم أنذآك فلا شك ان مثل هذه القصص بحاجه الى تمحيص ولكن وفق معطيات مناسبه ومثلكم لا يخفى عليه ما اقصد والله من وراء القصد وشكرا لك.






آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-27-2022 في 09:28 PM.
رد مع اقتباس
قديم 01-16-2011, 07:16 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

أخي الفاضل بخصوص قرب النسب فأن العدد الذي حصلنا عليه هو أن علي بن حمدان بن علي بن دهمش بن عمارة بن سهيل بن بشر
ومهيد بن جبل بن منيع بن محمد بن فدعان بن عبيد بن بشر

وبذلك يكون الجد الجامع لهم هو بشر وهو الجد السابع وأظن العدد القديم صحيح لأن الخطأ يرد في الجدود القريبة بحيث أن جد يغطي على الآخر وعندما نسأل كبار السن هل بين سهيل وعبيد وبشر جد فهم لا يعرفون جد بينهم وهكذا في كل الجدود السبعة ليس بينهم أحد حيث أن بشر عقب سهيل وسهيل عقب عمارة وعمارة عقّب دهمش ودهمش عقب علي الأكبر وعلي الأكبر عقّب حمدان وحمدان عقّب علي غريب الدار وكذلك ذرية عبيد
وهناك من يقول أن عمارة هو سهيل ولكن الرواية المؤكدة تقول أن سهيل طعن بالسن ولم يتزوّج فقال له أخيه عبيد هل عندك أستطاعة أن تتزوّج ؟ فقال ( نعم بي عمارة ) والعمارة يعني أن به قدحة أي شرارة فزوجه عبيد وأنجب ولد سمّاه عمارة وهو الذي أصبح عمود نسب العمارات هكذا سمعت من الرواة قال سليمان اليمني :
عمارات حنا من اعزاز القبايل *** ضنا بشر من صلب عنّاز يعزون
حـنـا عـيال سهيل والجـد وايـل *** وايـل ولـد عـنّـاز وأنـتم اتعـرفون







آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-27-2022 في 09:29 PM.
رد مع اقتباس
قديم 01-26-2011, 08:59 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
باحث
إحصائية العضو







الوائلي ابن ربيعة غير متواجد حالياً


افتراضي

شكراً على التوضيح ولي عوده مطوله على ذلك







رد مع اقتباس
قديم 06-20-2011, 11:47 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







غزر غير متواجد حالياً


افتراضي

الســـــــــلام عليــــــــكم ورحمــــة اللـــه وبركــــــــــاته

العــــــــم/عبدالله بن عبار اتمنى من شخصكم الكريم ان تنسى القصه الخرافيه

زواج0( عــــــــلى غــــــــريــــــب الـــــدار0وجـــــــــد الـــــــــهذال )

لانــــــــــها غــــــــــير صـــــــــحيـــــحه

علما بان هذه القصة صنعت من رجل ماكر وكان بارع بصنع الخرافه

وبسبب حقده على عدة رجال من الدهامشه

والقصه الحقيقيه موجوده لدينا

وتقبل تحياتى وتقدير،،،






رد مع اقتباس
قديم 06-21-2011, 08:26 AM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

أخي الفاضل القصة مضى عليها زمن وصنعها حالياً لا يقدم ولا يؤخر وأنا لم أذكر القصة لأن بها حساسيات وما ورد هو عبارة عن ورقة موقعة من رجال على ذمتهم والناس تعرف الواقع وهي من القصص التي تروى بالمجالس ولكنها لا تنشر كقصة بل أن هناك من يحرج من وضع معيّن ويجهد للتخلص من هذا الوضع وأخيك ليس خصم لأحد







آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-27-2022 في 09:30 PM.
رد مع اقتباس
إضافة رد

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قصيدة قديمة فى ذكر بنى هزان ابو مشاري الرفدي موقع المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي 7 10-09-2012 04:24 PM
وثيقة قديمة عن وثائق قبيلة عنزة حميد الرحبي المقالات العلميه والبحث العلمي 5 09-22-2012 09:56 PM
مجاراة لأبيات قديمة صلحتها عندما راقت لي الأبيات هزاع صباح الخمعلي الشعر الشعبي المكتوب 16 04-09-2012 07:15 AM
استفسار عن سبب حذف مقال ( استفسار عن عائلة العناز ) عبدالله بن عناز الأنساب العام واستفسارات الأنساب 3 12-17-2011 11:07 AM
الشيخ راكان المرشد والشيخ محمد الباشا في صورة قديمة ممدوح الميهوبي المستشرقين 0 06-17-2011 10:25 PM


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 09:21 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009