عرض مشاركة واحدة
قديم 07-01-2018, 08:32 AM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
مؤرخ قبائل السلقا
إحصائية العضو







ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً


افتراضي

تعقيباَ لما تفضل به الإستاذ أبو مشعل حفظه الله من ردود وإيضاح حول أسألة الإخوة المتسائلين أحببت أن أعلق على بعض ماجاء في هذا الموضوع بإختصار وإيجاز.

1- يقول الأخ السائل:أما نقطة خلافنا فهي محل بحث وأجتهاد وفق آلية البحث العلمي فأنا تطرقت بعلاقة عنزةوأنتمائها لبكر منذ الجاهلية وأن وائل ورثناه منذ القدم عندما كانت عنزة فرع من اللّهازم من بكر وأنت ترى خلاف ذلك فالكل منا يجتهد ويبحث عن الحقيقة ......

أقول:الأنساب ياأخي إن كانت موثقة ومشهورة بين العامة لايمكن أن يكون فيها إجتهاد أو تأويل يخالف النصوص أو الموروث بأي حال كان؟ فنعم عنزة كانت ضمن حلف اللهازم كما ذكرت المصادر وهي فترة إندلاع حرب البسوس وكان اَخر ذكر للهازم كان عام 64هـ حين نشوب النزاع الشهير بين أشيم بن شقيق ومالك بن مسمع فى عهد يزيد بن معاوية ومنذ ذلك التاريخ لم تذكر المصادر أي حدث للهازم على الإطلاق؟ أما الإنتماء لبكر في الجاهلية فهذا كلام عاري عن الصحة غير صحيح؟ لكنه حلف قبلي اقتضته ظروف إجتماعية سياسية اَنذاك بدليل أن كل قبيلة احتفظت بنسبها وجذرها أثناء هذا الحلف أو مابعده؟ فلا العنزي أصبح بكري ولا البكري صار عنزي! بل ظل إسم عنزة مذكور في المصادر منذ الجاهلية الى أن استقرت في خيبر دون إنقطاع فإن كنت ياأخي مجتهد وتبحث عن الحقيقة فدونك المصادر التاريخية إقرأها بتمعن بعيداَ عن الأهواء والعواطف عندها ستجد الحقائق أمامك واضحة كما هي دون رتوش!!


2- أن عنزة اختلطت مع بكر بن وائل وعدّت منها منذ الجاهلية وهذا ما ذكر بالتاريخ وهم فرعين الذهلين واللّهازم وقديماً عندما يشيرون إلى بكر يقولون أنت من الذهلين أم من اللّهازم فأن كان عنزي أو من تيم أو عجل أو قيس قال لهم من اللّهازم من بكر فتداخلت تفرعات عنزة مع بكر واختلطت وعندما توسعت البطون اصبحت بكر تتمثل في شيبان وعنزة وعادة عندما يشتهر فرع في القبيلة تدخل باقي التفرعات تحت لواءه ولا تستطيع التفرعات الأخرى الأقل شأن منها بالأنفصال وسط صراعات قبلية قويه تحتم على الفروع الدخول مع الفرع الأقوى المتمثّل في عنزة وشيبان فاللّهازم في تعداد عنزة وذهل بن ثعلبة في تعداد شيبان وعندما تتبعنا تموجات بكر في القرن الثالث الهجري لا نجد الا ذكر عنزة وشيبان ومسارهما مع بعضهما البعض وليتسائل البعض أين التفرعات الأخرى منبكر لم يذكرها التاريخ في القرن الثالث الهجري بل ذكر عنزة وشيبان ونفهم من ذلك أن تلك التفرعات انضوت تحت الفرعين المشهورين عنزة وبكر وللعلم جميع تفرعات القبائل تتداخل مع بعضها البعض وتصبح كتلتين وهذا ما جرى لتاريخ بكر من تداخل أنظر إلى قبيلة حرب عدّة تفرعات وتداخلت مع بعضها فاصبح يمثلها سالم ومسروح كذلك مطير تداخلت مع بعضها ويمثلها علوى وبريه وكذلك عتيبه تداخلت مع بعضها فكانت بني سعد مستقله باسمها في هوازن وتداخلت ضمن تفرعات عتيبه فقيل برقا وروق وجميع قبائل العرب تتداخلمع بعضها وتشكّل فرعين وبخصوص وائل هزان هو أحد احفاد عنزة وليس جد لها وللعلم بني هزان استقلوا باسمهم في اليمامه وجاوروا حنيفه وقيس بن ثعلبة ولم ينتقلوا مع عنزةالأم إلى العراق والجزيرة الفراتية......

قلت: عنزة لم تختلط مع بكر أو غيرها من القبائل الربعية الأخرى! كما أن التاريخ لم يأتي على ذكر هذا الإختلاط الموهوم ولا حتى بإشارة؟! بدليل لو أن عنزة إختلطت مع بكر لضاع نسبها أصلاَ ولذابت بذرتها مع بطون بكر بن وائل لكن هذا لم يحدث؟ فعنزة لازالت موجودة بإسمها ونسبها ورجالها أثناء اللهازم في الجاهلية أو بعد هجرتها من العراق الى الحجاز؟! ولو كانت عنزة مختلطة مع بكر وغيرها لما قال الذي من اللهازم أنا عنزي أو تيمي أو عجلي وقيسي حين ينتسب! فكيف تختلط الأنساب ويبقى الإسم حياَ في الذاكرة هل هذا يعقل! ثم كيف بعد هذا التداخل العنزي والإختلاط مع بكر تتوسع البطون وتبتلع شيبان وعنزة جميع بطون بكر وفروعها في حين أن عنزة هي من إختلطت مع بكر وذابت بذرتها في بكر؟! كلام متناقض يعارض بعضه بعضاَ! فهل من يختلط ويضيع نسبه يشتهر مرةَ أخرى ثم يبتلع هو الاَخر كل هذه الفروع والبطون البكرية التى إختلط فيها سابقاَ؟! ثم تتسائل بعد ذلك أين الفروع البكرية الأخرى؟ أين ذهبت؟ ولماذا لم يذكرها التاريخ في القرن الثالث الهجري؟! أقول: وهل ذكر التاريخ أصلاَ هذه الخلطة الغريبة والعجينة العجيبة التى ذكرتها؟! وهل عدم ذكرهم يعني بالضرورة تداخلها واختلاطها بأي حال مع قبيلة عنزة بن أسد؟!! أما تداخلات القبائل التى ذكرتها كحرب ومطير وعتيبة وغيرهم فسؤالي لك: من أخبرك بهذه التداخلات؟! ولماذا لم يخبرك بتداخل عنزة مع بكر!أو بابتلاع عنزة لجميع قبائل ربيعة؟!! أما ما يخص وائل بن هزان واستقلالهم بإسمهم فهذا لايعني بأي حال عزلهم عن قبيلتهم الأم؟ فعليك بقراءة التاريخ جيداَ ياعزيزي؟ كي يخبرك عن الأعلام والفقهاء ورجال الحديث من بني هزان في البصرة والكوفة وبغداد وواسط وغيرهافهؤلاء وإن كانوا قد استقلوا بإسمهم فهم أولاَ وأخيراَ من عنزة نسباَ وإنتماءَ وأصلاَ! أما قولك أنه ليس جداَ لعنزة كونهم لم ينتقلوا مع عنزة الى العراق؟! فنحن لم نقل أنه جداَ لعنزة؟ والأمر ينطبق حصراَ على وائل بن قاسط فهو ليس أيضاَ جداَ لقبيلة عنزة؟! فوائل الذي تعتزي به عنزة وتنتسب اليه هو وائل عنزي لاشك في هذا فهل عجزت عنزة على أن تنجب من يحمل إسم وائل!!

3- يقول أحدهم: للعلم اللهازم هم : تيم وعجل وقيس وعنزة واجتمعوا تحت اسم اللهازم وكونوا تكتّل واحد منأجل القوة وعندما اشتهرت عنزة وبرزت عنزة في القرن الثالث الهجري من الطبيعي تندرج باقي التفرعات تحت لواء عنزة لأن باقي التفرعات كعجل وتيم الله لا تستطيع الأنفصال وحدهم في ضل الصراعات القبلية فلابد من تجمّعها مع من يواليها انظر إلى مزينه قبيلة عدنانية ولها شهرة وقوه في الجاهلية دخلت عندما ضعفت ضمن قبيلة حرب الخولانيه لمجاورتها لها أما أن هناك تفرعات من عنزة وبكر في العراق هذا أمر طبيعي عندما نزحت بكر نحو البصرة بقي منها بقية هناك منذ الجاهلية واستقرت نواحي البصرة والأحواز وانقطعت صلتهم ببكر وعنزة حيث أن بكر ومن ضمنها عنزة انتقلت بحكم بداوتها إلى أماكن أخرى من العراق والجزيرة الفراتية وديار بكر وبقي منهم بقيه انفصلت عنها واستقرت في نواحي البصره وعلى سبيل المثال قبيلة العيدان في البصرة والأحواز يرجع نسبها إلىعنزة وانفصالها قديم منذ أن سكنت عنزة البصرة في أوائل الإسلام وأنقطعت صلتها بعنزة البادية ولا يعرف الآن من أي فرع من عنزة تتصل به كذلك مجموعة عنزة التي يتزعمها أبن هذال العباسي ومسكنهم البصرة انفصلوا عن عنزة البادية منذ القدم وحالفوا قبائل أخرى وانقطعت الصلة بهم وتكاد عنزة البادية لا تعرف منهم أحد واصبحوا أهل أرياف.....

أقول: بما أن عنزة وعجل وتيم إجتمعت تحت مظلة اللهازم ومن ثم كونوا تكتلاَ واحداَ من أجل القوة! فهذا يعني إن عنزة قبيلة مستقلة بإسمها ونسبها أثناء تجمعها بهذا الحلف لم تتداخل مع بقية بطون بكر؟! وهذا ينفي القول بأنها كانت ضعيفة وصغيرة حينها؟ فما بالها هنا تشتهر فجأة ثم تبرز كقوة لتندرج بقية فروع بكر وبطونها تحت لواءها؟! فأين بني شيبان هنا! لماذا لم تندرج هي الأخرى تحت هذه القوة؟! أما مزينة وانظمامها مع حرب؟ فهذا أمر نصت عليه المصادر والمراجع التاريخية! فهل هناك مرجع أو مصدر تاريخي مدون قال بدخول عنزة في بكر بن وائل أو العكس هذا مايلزم الإجابة عليه!!

4- نحن لا نستطيع ايصال بشر ومسلم إلى يقدم ويذكر أبناء عنزة لقدم العهد فهل تستطيعأنت ايصال بشر ومسلم إلى يقدم ويذكر فعندما تختلط الفروع مع بعضها البعض ويكون اختلاطها قديم لا تستطيع ارجاع كل فرع إلى منشؤه حسب تسلسل الأب عن الجد بل تستطيع نسبة للجد المشهور والمعروف وباقي عمود النسب يكون مفقود لقدم العهد وهل تستطيع أيراد تسلسل الطيايرة إلى مرجعهم أبا عن جد ثم قال اللهازم من بكر ليست من هاماتها بمعنا أنها أقل قوه من أختها الذهلين وهذا معروف فتجّمعت اللهازم لتشكل اتحاد موحد مقابل الذهلين ،، نعم اللهازم كانت لهزمة ليست هامه لذلك تجمعت حول نفسها.....

أقول:هذا سؤال تعجيزي ينم عن حيرة وقلة حيلة! فأما أن نكون من بكر بن وائل أو يأتي من يستطيع أن يصل عنزة بيقدم أو يذكر؟! فعدم ايصال عنزة بهذين الفرعين لايعني أنها ليست منهم! فلايستطيع أحدِ ما أن يوصل بشر ومسلم الى أي من يقدم ويذكر إلا أن يكون عمره كعمر نبي الله نوح عليه السلام! لكن في المقابل هل يستطيع القالئين بتداخل عنزة مع بكر أن يحددوا اليوم ويميزوا مابين العنزي من الشيباني والعجلي من التيمي والحنفي والقيسي طبعاَ لا؟ أما القول أن اللهازم هم لهمزة ليست بهامة وقد شكلت إتحاداَ موحد مقابل الذهليين! فأقول: من قال بهذا التصنيف وهذا الأمر الغريب! فاللهازم والذهلين هم متكافئين من حيث العدد والقوة؟ وجميعهم أربع قبائل كما قال الطبري فى تاريخه فالذهلان هم: "ذهل وشيبان بن ثعلبة ويشكر وبني ضبيعة بن ربيعة" كلهم من بكر إلا ضبيعة؟ وإن قيل أن بنى يشكر تلهمزت لاحقاَ يقابلهم اللهازم وهم أربعة: بني قيس بن ثعلبة وتيم اللات بن ثعلبة وبن عجل بن لجيم وعنزة بن أسد بن ربيعة؟! كلهم من بكر إلا عنزة؟ في حين أن إبن الأثير في مصنفه "تاريخ الرسل والملوك" لم يذكر عنزة في اللهازم أساساَ!!

5- استاذنا عبدالله بن عبار تحية وبعد نحن لسنا ممن يحاولون التزوير بل كل مافي الموضوع أننا لنا علاقة ببكر منذ الجاهلية ونعد منها ومرّت قرون عديدة ونحن بكريين والصيحة وايل كما جاء في أبن الأثير وبكر تنقسم إلى فرعين هما الذهلين واللهازم ونحن من اللهازم وصيحتنا صيحة بكر وهي وائل لأننا نعد منها وعندما توسعت البطون في القرن الثالث الهجري برزت عنزة كقوه وكذلك شيبان واصبحت بكر تتمثل في عنزة وشيبان وباقي التفرعات عندما يشتهر فرع منها تندرج تحت لواءه وللعلم لم يشتهر بالتاريخ في القرن الثالث الهجري في العراق من بكر سوى فرعين هما عنزة وشيبان وباقي التفرعات تنضوي تحت المشهور ولا تستطيع الأنعزال في ضل الصراعات القبيلة والدليل أن عنزة وشيبان لم يفترقا ومسارهما مع بعضهم البعض ويتحدان ضد القبائل الأخرى حتى ضد تغلب فالقبائل العربية تتداخل مع بعضها البعض ولا زلنا نقول عناز بن وايل وعناز نسبة لعنزة بن أسد ووايل نسبة لتفرعات البكر التي خالطت عنزة......

أقول: العلاقة بين عنزة وبين بكر إنتهت بإنتهاء أسباب حلف اللهازم في وقته؟ فكيف أصبحنا بكريين! هل هناك مصدر تاريخي معتبر ذكر أن عنزة هي بكرية الأصل؟! أم أنه كلام ظني مرسل مبني على تأويلات لاأساس لها من الواقع؟ أما بخصوص الصيحة فياليت الأمر وقف عند هذه الصيحة فقط؟! بل المسألة تعدت الى النسب والإنتماء والجذور؟ ففي حين أن عنزة دخلت في بكر نراها في القرن الثالث هي من تبتلع بكر ببطونها وفروعها حتى وصل الأمر أن تبتلع كل قبائل ربيعة دون أستثناء؟! هل هذا كلام يقبله العقل والمنطق السليم! أما عناز بن وائل فهناك تفسيران ورأيان يمكن أن تطمئن له النفس فأما أن يكون كما تفضل الإستاذ أبومشعل أنه تصحيفاَ لمسمى عنزة! أو أن يكون شخصية بذاتها وجد يجمع الفرعين بشر- ومسلم عل حد سواء وهو أقصى ماتعرفه عنزة من جدودها الأوائل وأنا أميل الى الرأي الأخير والله أعلم؟ أما عبارة عناز نسبة لعنزة ووائل نسبة لبكر؟ فهذه عبارة قالها أحد المتأولين على هذا النسب حيث تلقفها مروجي العزوة القاسطية بعد ذلك وجعلوها شعاراَ لتأويلاتهم وظنونهم التى لاتقدم ولاتؤخر!!


6- استاذنا الكبير عبدالله بن عبار تحية وبعد ،، فيما يتعلّق بالشجرة جهد تشكر عليه لكن لفت نظري قولك انها توضح وايل جديله وذريته ووايل عنزة وذريته وهنا نقول وايل جديله جاء منه بكر وتغلب وعنز أما قولك وائل عنزة نرجو ذكر هذا الوايل ومن هو ؟وهناك وايل بن هزان جاء في عمود نسب بني هزان والشهرة والأنتماء لهزان دون أبنه وائل والعشيرة يقال لها بني هزان دون نسبتها لعنزة لأنها استقلت باسمها واشتهرت بهدون عنزة كقولهم بني حنيفه دون ذكر بكر أما عنزة الأم فهي ضمن تعداد بكر في العراق وهزان استقلت باسمها وجاورت حنيفة وقيس بن ثعلبة في اليمامه مستقله باسمها أما وائل هو وائل بن قاسط ومنه بكر بن وائل الذي دخلت به عنزة وعدت بكرية وائلية ضمن حلف اللهازم الذي يعد فرعاً من بكر واختلطت وتفرعات اللهازم البكريه مع بعضها البعض وعندما برزت واشتهرت انضوت تفرعات اللهازم تحت لوائها حتى قيل عناز بن وائل وعناز نسبه إلى عنزة ووائل نسبة لبكر بن وائل لذلك قيل عناز بن وائل لأختلاط الجمعين معبعضهما البعض......

أقول: الأخ هنا يتسائل : من هو هذا الوائل(؟) وأن هناك وائل بن هزان جاء في عمود نسب بني هزان؟ فأقول: وائل هو الجد الحقيقى لقبيلة عنزة وهو عنزي لاشك في هذا ولاريب! فليس هناك مايمنع من وجود وائل في نسب هذه القبيلة على الإطلاق! والمسألة هنا ليس لها علاقة بالشهرة من عدمها؟ فوائل بن قاسط ليست له شهرة كشهرة أحفاده وكذلك الأمر ينطبق على عبدالقيس وشيبان وعجل وحنيفة وغيرهم من الجدود؟ فهل عدم شهرة هؤلاء معناه عدم وجودهم على أرض الواقع؟! أما القول بنسبة بني هزان دون عنزة فهذا خلاف الحقيقة؟ فهزان إسم الشهرة كقولهم بني حنيفة على سبيل المثال والعبقسي واليشكري والشيباني والعجلي والتيمي وهلم جرا فجميعها أسماء شهرة دون ذكر القبيلة الأم! فهذه بطون تعرف بالشهرة كبني هزان تماماَ وهذا لايعني أن لهم إستقلالية عن قبيلتهم التى ينتمون اليها!!







آخر تعديل ابو مشاري الرفدي يوم 07-01-2018 في 01:26 PM.
رد مع اقتباس