نقل من منتدى الحسنه:
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الباحث عبدالله بن عبار المحترم /
شكرا على ما قدمته من إيضاحات واستنتاجات منك ومن باحثين ومؤرخين ولكن لنا تعليق وحوار في هذا البحث الذي يهم الجميع اسمحلي بأن أقول لك يوجد تناقض وفارق كبير في استنتاجاتك نأتي على كلمة عنزة ومعناها عند العرب في اللغة في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام فهي العصا القصيرة وعند قبائل البادية تعني الدخالة وأنا أكد لك من مؤرخين تاريخ كبار ومن مؤرخين من البادية لا يوجد لقبيلة عنزة جد أسمه عنزي أو عنز أو عنزه ..
وأنت تقول أن معركة ذي قار إشاعة ومنقولة بالمشافهة ولها علاقة بالبسوس مع النعمان بن زراعة التغلبي الذي حرض ملك الفرس وأنا أقول لك عربي من بني قحطان وله طمعا في ملك الحيرة وذهب بوشاية للنعمان حتى يحصل على ملك الحيرة وكان ملك الحيرة آنذاك النعمان ابن المنذر ابن ماء السماء وعندما وصل لكسرى انشروان إمبراطور الفرس قال له عند النعمان بنت جميلة تزوجها صدقه وقال لقائد جيشه هرمز اذهب ومعك مئة فارس واجلبها لي وعندما وصل امره بأن يعطيه البنت فرفض النعمان عندها بدأت الحرب بينهم وأخذوه أسيرا وبنت النعمان هربت وعنزة على بني شيبان وقبلوها دخيلة فاستنجدوا بابناء عمومتهم تغلب وبكر وبعض القبائل العربية الأخري وبدأت المعركة وكان النصر حليفهم بمقتل هرمز وسموه العرب يوم ذي قار انتصار العرب على الفرس وهي عند ميلاد الرسول عليه الصلاة والسلام فكيف تقول أنها إشاعة وانت تأكد في كتابك أصدق الدلائل في أنساب بني وائل وبعد ذلك تناقض نفسك وتقول بكر وتغلب وعنزة ولم نسمع بهذا الأسم بتاتا ..
يا أخي ابن عبار أنت باحث كبير ولك استنتاجاتك واجتهادك ولكن التاريخ لا يقف عند باحث واحد كل مؤرخ وباحث له استنتاجاته منهم من يقف على دلائل ومراجع ووثائق ومنهم يحرف ما يشاء وبني شيبان هم بني وهب من ضنا مسلم وبكر هم الرولة ومحلف . وضنا بشر وعبيد هم العمارات والسبعة و ولد سليمان و الفدعان وهم بني تغلب ويجمعهم بني وائل . وأكد لك لا يوجد لقبيلة عنزة جد (( إسمه عنزة )) إنما هي لقب لواقعة حدثت مع بنت النعمان .. .
وعنزة المتحالفة لم تجتمع إلا ثلاث مرات 1 / حرب اليمامة في اليمن . 2 / معركة ذي قار قرب البصرة في العراق . 3 / حصة بنت بن هذال وكانت المعركة بقيادة الدريعي بن شعلان .
وبدأت الحروب بينهم كثيرة من حرب البسوس إلى القرن الماضي وهذا دليل بأن لا يوجد قبيلة اسمها ( عنزة أو جد ) لك ماتستنتج ولنا ما نستنتج والخلاف بوجهات النظر لا يفسد للود قضية وشكرا لتواصلك معنا .........
وللحديث بقية
رد عبدالله بن عبار على الأخ أبو المها
أخي الفاضل من اطلع على مقالك يبدو له للوهلة الأولى إنك لم تقرأ أية كتاب من كتب الأنساب أو التاريخ بل اعتمدت على ما يُقال وبخصوص قولك أن لي استنتاجات متناقضة فأقول لك أن موضوع النسب ليس عملية حسابية كي تضرب عدد بعدد وتخرج الناتج بل أن موضوع الأنساب يعتمد على مصادر وبخصوص اسم عنزة بن أسد ليس استنتاج بل حقيقة وقد فسرّ علماء اللغة معنا عنزة ومشتقات الأسم أما قولك أن هناك مؤرخين كبار من البادية فهل هناك من يبلغ سنة تسعة عشر قرن حتى يروي لك الأحداث التي عايشها يا أخي لا أحد من الأحياء يؤكد أكثر من ثلاثمائة سنة بالنقل الشفهي ولابد من الرجوع إلى المصادر وكيف نصدق أنه لا يوجد جد اسمه عنزة وهذه الكتب التي ذكرت اسم هذه القبيلة الصريح هل هي تكذب ؟ ولعلمك أن اللغة العربية ثابته فالذي على عهد الرسول لا يزال يعرف وكلمة التعنّز هي نفس المعنا هي العصى الذي يتنعّنز عليه وقد شرحت وفي اللهجة العامية يقال عنز فلان على فلان بمعنا أسند عليه .. أخي لقد تقولت على لساني بقول لم اقوله فماذا تقصد ؟ فمعركة ذي قار معروفة ومشهورة وقد شرحتها نقلاً عن المصادر ولكن الخرافة هي القول أن عنزة سميت عنزة بسبب معركة ذي قار وكيف تقول أني أقول لم اسمع ببكر وتغلب وعنزة وهذا الكلام يدل على أنك لم تقرأ كتابي ولم تدرك فحوى معركة ذي قار بل قد أفتريت على أخيك بكلام لا صحة له ..
أخي أنك ذكرت أن بني شيبان هم بني وهب وبكر هم الرولة وبشر هم تغلب وهذه ترهات الأخوة الذين تبعوا غلطتي الأولى ومن نسج خيال شيخنا الراحل حمد الحقيل رحمه الله أرجو ذكر مصدر واحد يؤيد هذا القول وأين عنزة طالما أن هذه القبيلة هي بكر وتغلب حسب الزعم الكاذب ؟
أخي بخصوص الخبص في مقارنة معركة اليمامة ومعركة حصة وحرب البسوس فأني أشفق على من تنقصه المعرفة ثم يجادل ولماذا تسمي عنزة متحالفة ؟ وهل عنزة من شذاذ الأفاق حتى تحالف اليست هي أبناء جد واحد ولماذا يا ترى يكون الرغبة في تضييع نسب هذه القبيلة وهي صليبة وهل يرضى أحد أن تكون عنزة بهذه الصفة ومتى صارت عنزة بكر وتغلب وبني شيبان ؟ ومن ذكر ذلك من المؤرخين ؟ وكيف تركت بكر وتغلب وتسمت عنزة ؟ ومن ذكر أن تغلب شاركت بمعركة ذي قار ؟ المهم أنك خلطت خلط مشين ما يقره أحد أرجو أن تطلع على مصدر واحد يذكر ما ذهبت إليه وتفيدني لأكون لك من الشاكرين ...