الموضوع:
الرد على رسالة الأخ محمد فنخور العبدلي ( تخريخ احاديث فضائل عنزة )
عرض مشاركة واحدة
04-26-2011, 02:27 PM
رقم المشاركة :
4
معلومات
العضو
المشرف العام
إحصائية العضو
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد ابوبكرة الترباني
[ مشاهدة المشاركة ]
الرد على رسالة الأخ محمد فنخور العبدلي ( تخريج أحاديث فضائل عنزة )
بقلم
احمد بن سليمان ابو بكرة الترباني
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ـ عليه الصلاة والسلام ـ وبعد :
فقد أطلعت على رسالة الأخ الفاضل محمد فنخور العبدلي بعنوان (
تخريج أحاديث فضائل عنزة
) المنشورة على (
مجلة مكتبة عنزة
) حيث ذكر فيها بعض الأحاديث في قبيلة عنزة الكريمة , إلا ان الأخ الفاضل قد أبتعد عن الصواب, وسوف اقوم بالرد على الاستاذ الفاضل محمد فنخور العبدلي في تحسينه لحديث ((
حَيٌّ مِنْ هَا هُنَا ، مَبْغِيٌّ عَلَيْهِمْ مَنْصُورُونَ )) .
قال الاخ محمد فنخور العبدلي في رسالته
: ((
أخرجه الإمام أحمد بن محمد بن حنبل الوائلي البكري الشيباني في مسنده ( رقم 141 ) والبخاري في تاريخه الكبير ( 1 / 48 ) ترجمة ( رقم 94 ) والحافظ أبو بكر البزار في مسنده البحر الزخار( 337 ) والحافظ أبو بكر ابن أبي عاصم البكري الشيباني في كتاب الآحاد والمثاني ( رقم 1632 ) والحافظ ضياء الدين المقدسي في كتاب الأحاديث المختارة ( رقم 112 ) وهو كتاب في الأحاديث الصحيحة والحسنة كلهم من طريق الغَضْبَان بن حَنْظَلَة ، أَنَّ أَبَاهُ حَنْظَلَةَ بْنَ نُعَيْمٍ ، وَفَدَ إِلَى عُمَرَ ، فَكَانَ عُمَرُ إِذَا مَرَّ بِهِ إِنْسَانٌ مِنَ الْوَفْدِ سَأَلَهُ مِمَّنْ هُوَ ، حَتَّى مَرَّ بِهِ أَبِي ، فَسَأَلَهُ مِمَّنْ أَنْتَ ؟ فَقَالَ : مِنْ عَنَزَةَ ، فَقَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ ( حَيٌّ مِنْ هَا هُنَا ، مَبْغِيٌّ عَلَيْهِمْ مَنْصُورُونَ ) ، وقال البزار : وهذا الحديث لا نعلمه يروى عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا عن عمر ، ولا نعلم له طريقا عن عمر إلا هذا الطريق اهـ ، قلت : ورجال هذا السند ليس فيهم مطعون فيه أو مجروح قال الهيثمي وأحد إسنادي أبي يعلى رجاله ثقات كلهم اهـ ، ولذلك صححه الضياء في المختارة والشيخ العلامة المحدث أحمد محمد شاكر في تعليقه على مسند الإمام أحمد ( 1 / 143 ) قال : إسناده صحيح اهـ ، قال الحافظ أبو بكر الهيثمي في مجمع الزوائد : رواه أبو يعلى في الكبير والبزار بنحوه باختصار عنه والطبراني في الأوسط وأحمد إلا أنه قال : عن الغضبان بن حنظلة أن أباه وفد على عمر ولم يذكر حنظلة ، وأحد إسنادي أبي يعلى رجاله ثقات كلهم اهـ ))
انتهى كلام العبدلي
قلت
:
أعتمد الاخ العبدلي على تصحيح الضياء المقدسي في المختارة , وتصحيح احمد شاكر , فإن الضياء المقدسي متساهل يخرج للمجاهيل والضعفاء , وكذلك العلامه احمد شاكر يعتمد على توثيق ابن حبان
.
قال شيخنا الالباني في (
الإرواء
) (5/221) يتكلم على تساهل الضياء المقدسي
:
« ولكن الواقع يشهد أنه متساهل أيضاً فيه، فإنه يخرج لكثير من الضعفاء والمجهولين إن سلم من التخريج لبعض الكذابين كابن آدم هذا ».
قلت :
وهذا يبين ان الضياء المقدسي لا يعتمد عليه في تصحيح الأحدايث لأنه متساهل
.
وأيضأ قد أعتمد العبدلي على تصحيح العلامة أحمد شاكر , ومن المعلوم ان احمد شاكر متساهل ,
قال شيخنا الالباني ـ رحمه الله ـ في (
تمام المنة
) ( 75) :
((
فلا يُغْتَرّ بتصحيح الشيخ أحمد محمد شاكر لهذا الحديث، لأنه بناه على توثيق ابن حبان للمذكور، وكثيراً ما يفعل ذلك،
ويصحح أحاديث لم يُسبَق إلى تصحيحها، وقد كنت ناقشته في هذه المسألة في المدينة المنورة وهو في "الفندق" سنة 69 هـ بعد موسم الحج، ولكني لم أصل معه إلى نتيجة مع الأسف، والله يرحمنا وإياه ))
قلت :
وذلك ان العلامة احمد شاكر ـ رحمه الله ـ يعتمد على توثيق ابن حبان , والامام ابن حبان يوثق المجاهيل .
كتبه :
أحمد بن سليمان ابو بكرة الترباني
3- دار نقاش اخر في عام ٢٠٠٨ وهذا نصه
1-أن حنظلة بن نعيم وفد إلى عمر فكان عمر إذا مر به إنسان من الوفد سأله ممن هو حتى مر به أبي فسأله ممن أنت فقال : من عنزة فقال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
حي من ههنا مبغي عليهم منصورون
الراوي: الغضبان بن حنظلة المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/85
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح
2- أن حنظلة بن نعيم وفد إلى عمر رضي الله عنه وكان إذا مر إنسان من الوفد سأله ممن هو حتى مر به أبي فسأله ممن أنت قال من عنزة فقال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول
حي من ههنا مبغي عليهم منصورون
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: العراقي - المصدر: محجة القرب - الصفحة أو الرقم: 396
خلاصة الدرجة: حسن
3- أنه وفد على رسول الله صلى الله عليه وسلم هو وجماعة من أهل بيته وولده فاستأذنوا عليه فدخلوا فقال من هؤلاء فقيل له هذا وفد عنزة فقال بخ بخ بخ بخ
نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون مرحبا بقوم شعيب وأختان موسى
سل يا سلمة عن حاجتك فقال جئت أسألك عما افترضت علي في الإبل والغنم فأخبره ثم جلس عنده قريبا ثم استأذنه في الانصراف فقال انصرف فما عدا أن قام لينصرف فقال اللهم ارزق عنزة كفافا لا فوتا ولا إسرافا
الراوي: سلمة بن سعد المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/54
خلاصة الدرجة: فيه من لم أعرفهم
4- أن عمر بن عصام جاءه فقال يا أبا رباح ما الذي ذكر لك أمير المؤمنين عمر حين قدمت عليه في قومك قال مررت عليه فقال لي من أنت وممن أنت فقلت يا أمير المؤمنين أنا حنظلة بن نعيم العنزي فقال عنزة قلت نعم فقال أما إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر قومك ذات يوم فقال أصحابه يا رسول الله وما عنزة فأشار بيده نحو المشرق فقال
حي من هاهنا مبغي عليهم منصورون
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/54
خلاصة الدرجة: أحد إسنادي أبي يعلى رجاله ثقات
5- عن سلمة بن سعد أنه وفد إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم هو وجماعة من أهل بيته وولده فاستأذنوا وقالوا هذا وفد عنزة ، فقال : بخ بخ
نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون مرحبا بقوم شعيب واختار موسى
سل يا سلمة عن حاجتك …
الراوي: سلمة بن سعد بن مريم العنزي المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الإصابة - الصفحة أو الرقم: 2/65
خلاصة الدرجة: في الإسناد من لا يعرف
6- أنه [ سلمة بن سعيد العنزي ] قدم على النبي صلى الله عليه وسلم فانتسب إلى عنزة فقال :
نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون رهط شعيب وأختان موسى
الراوي: - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 518/6
خلاصة الدرجة: في إسناده مجاهيل
7-
نعم الحي عنزة ، مبغي عليهم منصورون ، مرحبا بقوم شعيب ؛ أختان موسى
الراوي: سلمة بن سعد المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 6229
خلاصة الدرجة: منكر
مشعل العبار
مشاهدة ملفه الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى مشعل العبار
البحث عن المشاركات التي كتبها مشعل العبار