|
عوائل الدبيان في منطقة القصيم كثيرة فإلى أي قبيلة تنتسب كل عائلة
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني الباحثين في أنساب قبيلة عنزة والعوائل التي تنتسب إليها افيدوني عن عوائل الدبيان في منطقة القصيم حيث أنه يوجد فيه أكثر من عائلة تنتسب إلى عائلة الدبيان في المحافظات التاليه(( بريدة - المذنب - عنيزة - البدائع - الرس )) وأنا من الدبيان من محافظة الرس وأود التحقق من إنتسابنا إلى قبيلة عنزة حيث أنا أبناء من العائلة في منطقة جازان ذهبوا إلى شيخ من مشائخ عنزة في نفس المنطقة وسألوه عن نسبنا إلى عنزة فقال لهم انتم من عنزة والمتعارف عليه عندنا في محا فظة الرس أننا خضيريين لسنا قبليين سألت أحد إخوتي فقال إننا من الدهامشه فبحثت في قبائل الدهامشة فلم أجد شيئاً وسمعت أن هناك تحديث جديد لشجرة قبائل عنزة فبحثت فلم أجد شيء واحيطكم علماً بأن عائلة الدبيان في محافظة المذنب من الجعافرة وهم موجودون على شجرة عنزة في الجهه اليسرى من رسم الشجرة وانت تنظر إلى الشجرة وسمعت أن لنا صلة بدبيان المذنب افيدونا حفظكم الله وسدد خطاكم نرجو الإفادة من الجميع وإذاكان هناك مراجع فلاتبخلو علينا بذكرها فنحن عائلة يقرب عدد أفرادها 645 رجالاً ونساءً والأماكن الأكثر توجدنا الرياض الرس جازان عنيزة بريدة |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتي في الله بلغت المشاهدات أكثر من عشرين مشاهدة ولم يقدم أحد من المشاهدين للموضوع شيء يفيدنا في ذلك سوا ابن عبار على الخاص فشـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . نرجو من جميع زوار الموضوع الإفادة للأهمية الموضوع |
الأخ الفاضل كل شخص يذكر حدود معرفته وبخصوص ما حصلت عليه من معلومات ودونتها بكتابي فقد ذكرت الدبيان في المعجم وهذه الأسماء الذي ذكرتها الدبيان بطن من اليمنة من العلي من ولد سليمان من ضنا عبيد من بشر من عنزة الدبيان أسرة من السليمان من المحافظة من الجمعات من الفقرا من المنابهة من بني وهب من ضنا مسلم من عنزة الدبيان أسرة من الجرفا من المتينة من المقيم من الجدعة من ضنا كحيل من ضنا ماجد من الفدعان من ضنا عبيد من بشر من عنزة الدبيان أسرة من المزهر من العوامرة من السلمات من ضنا عليان من ولد سليمان من ضنا عبيد من بشر من عنزة الدبيان في رواق أسرة متفرعة من العبيلاني من النمير من النجيد من القرشة من المصاليخ من المنابهة من بني وهب من ضنا مسلم من عنزة الدبيان الحسن في المذنب وجيزان أسرة من الحاضرة من القرعاوي من النجيد من المذهل من القرشة من المصاليخ من المنابهة من بني وهب من ضنا مسلم من عنزة |
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية يا ابن عبار على مجهودك الرائع والمفيد
لكن عوائل الدبيان التي ذكرت هل تعرف عن أماكنها شيء في الماضي والوقت الحاضر أفدنا اكثر |
الأخ الفاضل : من المفيد والمجدي أن تقابل رجال الأسرة التي تريد البحث عنها وتنهل من المصدر لأن التدقيق يحتاج إلى أختصاص ونحن نشير للنسب والمكان للأسر المتحضرة ونشير للقبيلة التي تساكنها وتنضم لها بالنسبة للجاليات الذين خارج القبيلة ونذكر سلسلة النسب لبقية القبيلة دون ذكر المكان وشكراً
|
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
|
مشكور يا ابن عبار على اهتمامك بالموضوع ، واريد ان اخبرك ان الدبيان كإسم موجودين في:
قبيلة شمر - قبيلة عنزة - قبيلة جهينة - في قبائل قحطان واود ان اكتب لك بعض الإشارات ان كنت تنوي الإستمرارمعنا في التنقيب حول هذا الموضوع:
احد مشائخ شمر القادمين من العراق بعد الغزو وهو موجود الآن بالرياض أشار الى أحد الأقارب ان الدبيان ان لم يكن هناك غيرهم بالرس فهم من من الصيداد من الصديد من ال محمد الجرباء من شمر..وهذا موجود في كتب انساب شمر.
فـــــــــلا تـــبـــــــــــخلــو علينا أيها الزوار لـــــهــذا الـمـوضوع شكرا لكل من أفادنا في ذلك |
بلغت المشاهدات يا إخوان 166
وبلغت الردود 6 يا إخوان أفيدونا فهذا فهذه العائلة بحاجة لإثبات نسبها ووووووينك ياابن عبار وياابن قبلان |
اخي الفاضل يقول المثل ( اهل مكة أدرى بشعابها ) وفي نظري أن هذه الأسرة قد عاشت في مجتمع والمجتمع يعرف بعضه وبخصوص ما ورد بكتابي الدبيان الحسن أهل المذنب فهم من النجيد من المصاليخ من عنزة دون شك أما الفرع الذي في جيزان فأنني كنت اتصوّر أنهم فرع نزح قريباً منهم وطالما أنك تقول أنهم من دبيان الرس فأني أكون غلطان وطالما أنك ذكرت عدد من أسماء الدبيان وذكرت بعض الأقوال فأني أود أن تأخذ أرجح الأقوال أما نحن فسوف نبحث قدر المستطاع وحيّاك الله
|
يابن عبار لدي بعض الوثائق التاريخية من مبيعات وغيرها لاكنها لاتنص على مرجعية معينة للعائلة المذكورة فهل تنفع في البحث عن أصول العائلة رغم أن بعض هذه الوثائق قديمة جداً تقريبااً من تاريخ 1265هـ
|
أخي سر المحبّة حيّاك الله :
لا يوجد عود ألا من شجرة ولا يوجد بشر ألا له نسب عرفه من عرفه وجهله من جهله ويعلم الجميع أن بلاد نجد مرت بمراحل من الجوع والخوف وكان الأهتمام ليس في حفظ النسب بل الحصول على لقمة العيش وعندما لا يجد الرجل قوته فهو يبحث يميناً وشمالاً ويحل في الديرة الفلانية والديرة الفلانية حتى يستقر في مكان تجمع بشري سواء بدوي قبلي أو تجمع قروي يصبح في ما بعد مدني وحضري مختلط وهذا الخليط من البشر في هذا المجتمع فهم يصبحون كيان موحد والكثير منهم يخفي نسبه الحقيقي خشية من الثار بين القبائل المحيطة ومع مرور الزمن ينسى الجد لا يخبر الحفيد في نسبه فيهمل ويضيع وكذلك الرجل الغريب عندما ينزل في قوم لا يعرفون أصله فهم يتوقفون عن مصاهرته فيختلط مع العوائل غير المنسوبة ويصبح غير معروف نسبه وهذا قد حصل مع الكثير من العوائل والمؤكد أنهم عرب أقحاح ولابد من دخولهم في الفرع العدناني أو القحطاني من العرب ويكفيهم فخراً الشرف والرجولة والعزة وكل القيم ولا يعيب الرجل ألا الأعمال المشنة وبخصوص الوثائق القديمة فهي دليل على وجود الأسرة ومكانتها وشكراً |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
واضيف على ذالك ماورد في صحيفة الجزيرة بعنوان (السلف) والقول(حدثني صديقي الجليل القاضي العاقل الشيخ عبدالعزيز بن صالح اما مسجد الرسول صلى الله عليه وسلم عن شيخة العالم الكبير القاضي عبدالله بن عبدالعزيز العنقري انه قال( كنت مهتم بأنساب الاسر فرأيت ان اجمع في ذالك كتابا, ولاكن عندما مضيت بالكتابة وامعنت بالبحث رأيت الناس ينسبون بعض الاسر الى قبائل ليسوا منها, ويخرجون بعض الاسر من القبائل وهم داخلون فيها, ورأيت ان تصحيح ذالك قد يدخل في الطعن في الانساب المنهي عنه اضافة انه سوف يغضب الكثيرين فعدلت عن ذالك) وهذا ما يثبت انا بعض خ ض ر هم من قبائل معروفه وتغيرت بسبب احد الضروف ..وكذالك بعض الاسر اصبحت قبائل وهي معروفه انها ليست قبائل...الخ واقول في الاخير ان اكرمكم عند الله اتقاكم |
منقول من موقع شمر الرسمي - الطنايا - الكاتب / خالد السويدي الشمري . رد على راعي الدهما في موضوع الأنساب . أنا معاك في الموضوع لكن هناك من شمر عوائل معروف نسبها إنها من شمر ولكن بعض الأخطاء من خلال بعض الزوجات . حيث حدث لهم تناسب مع مايسمون ب الص...... والعجب ان بعض شمر ممن يدعون الأصالة يتزوجون الأجنبية والتي لا يعرف اصلها من فصلها والشيء يصبح عادي أما إذا تزوج من بعض العوئل بسبب الجمال والمال يسقط أصله بالرغم إن الأصل هو للرجل وليس للمرأة وهناك عوائل ليست من شمر ولكن بسبب التناسب ضمت لشمر بدون أي مبرر والسبب التناسب واتحدي أن تجد مع هذه العوائل أي إثباتات وهذا الشيء لا ينطبق علي شمر فقط بل علي كثر من القبائل ، فبعض القبائل لديها تعقل واعترفت بأبنائها وضمتهم معها وتناسبت معهم والبعض الأخر رافض لهذا المبدأ بالرغم انه متناسب مع عوائل كما ذكرت سابقا ليست من القبيلة أبدا ولكن رجولتهم وكرمهم وقوتهم ثبتتهم مع هذه القبيلة ( بالرغم إن هذه العوائل في الأصل خض .. او صن ..) وأنا اعرف عوائل كثيرة من هذا النوع في شمال المملكة ولهذا إذا كنتم تريدون المصداقية ابحثوا وتريثوا قبل النشر فإذا كان الانتساب للقبيلة لا يجوز كذلك النفي بدون أي إثبات لا يجوز شرعا فهذا سيف بحدين. نتمنى أن نراعي المصداقية وخوف الله قبل كل شي فان حياة الإنسان فانية وإذا كان عند أي إنسان معلومة يعلمها ويكتمها فويله يوم القيامة من الله فأين يذهب من عقاب الله الدين ليس لحية وتقصير ثوب بل خوف من الله ومرجاة ثوابه وجنته. . </b></i> |
الأنساب ليست حكرا على فئة دون أخرى -
مرت الجزيرة العربية. في الماضي بفترات طويلة ، وقرون متعاقبة من الفوضى والإضطراب . عمت فيها الفتن والقلاقل ، والنهب والسلب ، وضرب الجوع ، والفقر ، والمرض . أطنابه في ربوعها ، وأكل فيها القوي الضعيف ، فتمزقت الأسر والقبائل ،وتشتت أمرها .. ولاذ الكثيرون منهم زرافاتا ووحدانا . من مكان إلى مكان ، ومن بلد إلى بلد آخر .. لايطلبون أكثر من السلامة ، ولقمة العيش . وقد اضطرت هذه الأحوال البائسة الكثيرمن الناس إلى الإنفلات من تقاليد القبيلة المرعية في أمور عديدة منها عدم تحريم الصناعة ، والتسامح في مسألة المصاهرة .. الخ إستمرت هذه الأوضاع السيئة لحقب طويلة . حتى أنعم الله على هذه الجزيرة ، وبلادنا خاصة بهذه القيادة التي وحدت الشمل ، ووطدت الأمن ،وأجرى الله على يديها الخيرات ، والنهضة في شتى المجالات .. فكان أن عاد الناس إلى بلدانهم ، والتفتوا إلى شؤونهم وشجونهم ، وتراثهم وآثارهم ، ومناشئهم وأنسابهم ، فوجد الكثير منهم أنفسهم وقد تقطعت بهم الأسباب ، بعد أن تهاونوا في أمرهم ، ونسوا أو تناسوا مع تعاقب الأزمان أصولهم والأنساب .. والتي غايتها في الدين التعارف . وكما قال تعالى ( ياأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى ، وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا . إن أكرمكم عند الله أتقاكم . إن الله عليم خبير ) الحجرات 13 وغايتها الأخرى . التواصل . وكما قال – ص – ( تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم ) . فبعلم الأنساب . يعرف أصحاب المواريث ، ويعلم أهل الحقوق والواجبات ، وتوصل الأرحام . وهذه أهداف وغايات علم النسب . لاالتنابز والتفاخر . فالأصل واحد . لقد انتشرت في الآونة الأخيرة مسألة الطعن في الأنساب ، ومحاولة البعض هداهم الله . التشكيك في أنساب كثير من الأسر . بدون بينة أو برهان ، أوأثارة من علم .. لايدفعهم في ذلك إلا الجاهلية الجهلاء ، والعصبية العمياء ، التي أخبرنا نبينا – ص – بأنه يبقى في هذه الأمة شيء من صفاتها ، ومنها الطعن في الأنساب . ومن هنا فإنه يجب على كل أسرة من أسر هذه البلاد تعلم من نسبها مالا يعلمه غيرها .. أن تصدع بذلك ، ولاتخشى فيه لومة لائم ، فقد حذر النبي – ص – الإنسان من التبرؤ من نسبه . قال – ص – ( كفر بالمرء تبرؤ من نسبه ، وإن دق ..) رواه أحمد والطبري . عن عبد الله بن عمرو بن العاص . كما أن تهاون هذه الأسر في ذكر أنسابها ، أو الرجوع إلى قبائلها وآبائها .. أمر منهي عنه ، وسكوتها عن ذلك بمثابة الإنتساب إلى غير الآباء ، والرضى به .. قال الله تعالى ( أدعوهم لآبائهم .. ) وقال – ص – ( من ادعى إلى غير أبيه ، وهو يعلم أنه غير أبيه ، فالجنة عليه حرام ) رواه البخاري عن سعد بن أبي وقاص . لذا فإنه يجب على تلك الأسر شرعا أن تفصح عن أنسابها ، وأن ترجع إلى آبائها ، وألا تلتفت إلى أولئك المثبطين ، أو أن ترفع بهم رأسا .. كما أحب أن أوضح هنا أن المسألة ليست مسألة تزاوج أو مصاهرة ، وكما يحاول البعض أن يعزف على هذا الوتر ، فكل في هذا الموضوع حر في نفسه . فضلا عن أن هذا المبدأ قد انهاربتصاهر الجميع مع مختلف الأعراق في وقتنا الحاضر . المسألة أنساب لاتضيع ، وأرحام لاتقطع ، وحق يجب أن يحق .. إن تزايد الإهتمام لدى الكثير من الأسر المشار إليها في العقود الأخيرة بأنسابها . وذلك بتدوينها ، وحفظها ، وتوثيقها .. لأمر يبعث على الإطمئنان ، وإني لآمل أن يتفرغ أحد الباحثين لتأليف كتاب متكامل عن هذه الأنساب . لتوثيقها ، وليكون مرجعا للمعنيين والمهتمين .. يضاف إلى مكتبة الأنساب في هذه البلاد . والله الموفق والهادي إلى سواء السبيل . وكتبــه حمود بن عبد العزيز بن ناصر المزيني المجمعة . في 15/9/1429هـ وامتدادا لهذا الموضوع فإنني أقول وبالله التوفيق : لقد كان أول من بدأالتأليف في علم الأنساب من المتأخرين في بلادنا . الشيخان / حمد الجاسر . في كتابيه معجم القبائل العربية ، وجمهرة أنساب الأسر المتحضرة في نجد .. وحمد الحقيل . في كتابه كنز الأنساب .. وقد ألفا كتبهما على تخوف وتحوط .. كونهما أول من ولج هذا الباب في عصرنا من أهل نجد . تخوفا من ردود الأفعال .. فبا لإضافة إلى أن مؤلفاتهم حول أنساب الأسر . تدور حول الأسر النجدية وماحولها ، فإنهما قد اخترعا منهجا يسيران عليه يتصادم مع التعاليم الإسلامية والنهج النبوي الذي يقول ( إذا جائكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ..) فاشترطوا المصاهرة لإثبات النسب في مؤلفاتهم . بمعنى أن أي أسرة قبلية صاهرت أسر غير معروفة النسب . فإنهم يستبعدونها من كتبهم ..؟؟!!!! وهذا بلاشك قول جاهلي صرف ، وعنصرية ما أنزل الله بها من سلطان .. وقد رأوا سوء صنيعهم هذا قبل أن يفارقوا الحياة رحمهم الله . وذلك بعد النفتاح هذه البلاد على العالم في العقود المتأخرة .. حيث تصاهرت جميع الأسر التي دونوا أسمائها . بغير العرب .. تزاوجت مع أسر الهند والسند ، ومع مختلف الأجناس أصفرها وأبيضها وأحمرها .. وقد تنبه لهذا الشيخ حمد الجاسر. فأراد استدراك ذلك بمؤلف إضافي لجمهرة أنساب الأسر المتحضرة يضيف فيه تلك الأسر ، ولكن الموت عاجله .. لقدقمت بتدوبن أنساب العديد من الأسر النجدية التي لم تذكر في مؤلفاتهم . بينما ذكرت أنسابها في مؤلفات قبائلها ، أو في ما ألف من مؤلفات أخرى . أو في مشجراتها التي صادقت عليها قبائلها .. وكذلك من ما نشرت تلك الأسر عن أنسابها في مجلة العرب وغيرها ، وكذلك يالرجوع إلى أعيان تلك الأسر وكبارها ، وهم أدرى بأنسابهم .. وقد نشرت أنساب تلك الأسر في بعض المواقع . مثل أنساب أون لاين وغيرها . وعليه فإنني سأورد أنساب تلك الأسر هنا للفائدة .. هذه الأسر التي سأتطرق إلى أنسابها هنا أسر قبيلية تحضرت وافترقت عن قبائلهافي الماضي .. بسبب عدم التزامها بعاداتها . أوسلومها . وخاصة في مسألتين أشرت إليهما في مقال لي في جريدة الوطن حول هذا الموضوع وهما : الأولى : مسألة الزواج .حيث يطبقون فيه النهج الإسلامي الذي يستند على قول النبي - ص - (إذا جائكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه الم تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفسادكبير ) الثانية : عدم تحريم الصناعة .. وقدرأينا ماجناه علينا هذا التقليد .. إذ أصبحنا في ذيل الأمم .. في حين أصبحت الأمم التي تحترم الصناعة تمسك بخناق العالم .. وقد لحقت بهم في هذه المسألة بقية الأسر القبلية في الوقت الحاضر . حيث عمل أبناؤهم في الصناعة ، وتزاوجوا مع غير القبليين بل مع غير العرب .. |
ومن تلك الأسر : - أسرة العتيقي : في المجمعة والرياض والكويت . قال عنها الشيخ حمد الجاسر إحدى الأسر العلمية في نجد يرجع نسبها إلى قبيلة جهينة تحالفت مع الحوازم من حرب في وادي الصفراء قر ب المدينة ونزح اجدادهم إلى المجمعة وحرمة .. - أسرة العبيد : في جلاجل وشقراء والرياض . من قبيلة الخزرج أرسل الشريف جدهم قاضيا في جلاجل في حدود الألف هجرية وخرج منهم علماء وقضاة منهم الشيخ عبد الله بن عبيد قاضي المجمعة وسدير في زمن الإمام تركي بن عبدالله منتصف القرن الثالث عشر . - أسرة آل دهيش : في مرات والأحساء ومكة المكرمة . من آل دهيش أمراء المجمعة السابقين وهم ذرية دهيش بن عبد الله الشمري . منهم الشيخ عبد الله بن دهيش رئيس محاكم الحجاز في وقت الملك عبالعزيز، ومنهم الدكتور عبد الملك بن دهيش . الرئيس العام لتعليم البنات سابقا . ولهم مؤلف عن نسبهم هذا .. -أسرة آل دايل : في جلاجل والرياض والزبير . ويرجعون إلى الوداعين من الدواسر ، وقد أشار إلى ذلك الشيخ عبد الله البسام في معرض حديثه عن أحد علمائهم . - العسعوس : في حرمة والرياض .. من الدعوم من بني خالد وقد أشار إليهم الشيخ حمد الجاسر في العرب . - أسرة البعيجان : في الروضة والرياض والكويت . من بني تميم ولديهم شجرة نسب ، وقد أشار اليهم كتاب أنساب الأسر والقبائل الكويتية . - أسرة المالك : في الرس والقصيم والرياض . من قبيلة عنزة ولديهم شجرة وصك شرعي بذلك . - أسرة النافع : في شقراء والرياض من قبيلة سبيع . وقيل من تميم .. - أسرة الربيّع : في المجمعة ، وتمير ، والرياض . من قبيلة شمر . - أسرة العياف : في الروضة والطائف من قبيلة الدواسر ولديهم شجرة وصك شرعي .. - أسرة الحصانا اأوالحصنان : في القصيم والرياض من قبيلة بني تميم . ذكر ذلك الشيخ حمد الجاسرفي العرب . - أسرة القبلان : في القصيم والرياض من قبيلة عتيبة . - أسرة آل زهير : أمراء الزبير . في الماضي . في حريملاء ، والرياض والزبير .. من بني سالم من قبيلة حرب . - أسرة الخزيّم : في البكيرية . والرياض .. من قبيلة سبيع . - أسرة الحميدان : في عنيزة والرياض.. من قبيلة عنزة . - أسرة الشريدة : في بريدة والرياض .. يرجعون لآل عبيد أهل جلاجل من قبيلة الخزرج . - أسرة الذويب : في القصيم والرياض.. من قبيلة شمر . - أسرة المسلّم : في القصيم والرياض ... برجعون للمزيني من مزينة من حرب . أسرة الملحم : بالمجمعة .. من آل ملحم فخذ من عنزة يقطن في سوريا. نزح جدهم إلى المجمعة . - أسرة المسعودي : بالمجمعة والرياض . من أسرة المسعودي بالحجاز من المطارفة من قبيلة هذيل . - أسرة الشيحة : بالمجمعة والرياض .. من قبيل شمر . - أسرة الضبيب : بالمجمعة والرياض والقصيم .. من قبيلة بني تميم . - أسرة الطاسان : في القصيم والرياض .. من قبيلة بني خالد . - أسرة القصيبي : في الأحساء والرياض من السيايرة من قبيلة بني خالد - - أسرة السويح : في روضة سديروالقصيم . من آل نافع من المسعود من قبيلة شمر . - اسرة العتيق : في سدير ، والرياض ، والأفلاج . من قبيلة قحطان . يتبـــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــع - أسرة المضيان : في القصيم من الظواهر من حرب . العرب حمد الجاسر - أسرة العقيل : منهم الشيخ عبد الرحمن بن عقيل الظاهري . من الوهبة من تميم . - آسرة الشرهان : في الروضة والرياض . منهم الراوي محمد الشرهان من شمر. - أسرة الصفيان : في الرياض من الشريفات من عبده من شمر. العرب.حمد الجاسر. - أسرة البلّي : في القصيم من المزيني من مزينة من حرب . - أسرةالسحمان : منهم الشيخ سليمان بن سحمان من قبيلة خثعم .العرب الجاسر.. -أسرة الشارخ : في الروضة والرياض والكويت . من النواصر من قبيلة بتي تميم . - أسرة الزيد : في الروضة والرياض من قبيلة عنزة . - أسرة الفهيد : في حرمة والرياض والزبير . من الوهبة من تميم . - أسرة الخميس : في الرس ..من ضنا مسلم من عنزة . - أسرة الجنيدل : في الشعراء والدوادمي والرياض من قبيلة عنزة . منهم الأديب والمؤرخ الشيخ / سعد بن جنيدل . - أسرة الوقيت : في الرس .. من شمر . - أسرة المقبل : في الهلالية والبدايع .. من الأساعدة من عتيبة . - أسرة الغنيم : في الزلفي والرياض.. عيال سيف المسلهم من آل شميلة من عبدة من شمر.. العرب حمد الجاسر . - أسرةالعمير : في الزلفي والرياض.. من عيال سيف المسلهم من آل شميلة من عبدة من شمر . العرب حمد الجاسر . - أسرة البزيع : في الرس من قبيلة سبيع . - أسرة الحمبّد : في الرس من من بتي خالد . - أسرة الجندل : في المجمعة والرياض .. من السوالمة من عنزة . - أسرة الخربوش : في الرس من عتيبة . - أسرة الدبيان : في الرس من قبيلة جهينة . - أسرة الدعاجا : في الرس . من الدهامشة من عنزة . - أسرة الشايع : في المجمعة والرياض.. من قبيلة هذيل . - أسرة الرسيس : في لقصيم . من الدهامشة من عنزة . - أسرة العماري : في القصيم والرياض ..من الأساعدة من عتيبة . - أسرة البطي : في الرس .. من قبيلة بني خالد . - أسرة الحسينان : في سدير والرياض والكويت . من قبيلة بني خالد . - أسرة النقير : في الرس .. من المشاعيب من سبيع . - أسرة التركي : في الرس وجدة من قبيلة عتيبة . - أسرة السويداء : في القصيم وحائل من الجبور من بني خالد . العرب حمد الجاسر . - أسرة الخريصي : في القصيم وحائل . من الخرصة من قبيلة شمر .العرب الجاسر. - أسرة النفيسة - النفيسي - : في القصيم والرياض والكويت من فخذ العفسة من مطير . العرب حمد الجاسر - أسرة الغليقة : في القصيم وحائل . من آل مضيان من بني سالم من حرب. العرب . - أسرة السيف : منهم مديرالزراعة بالمجمعة سابقا عبد المحسن بن سيف في القصيم والرياض من قبيلة شمر . العرب . حمد الجاسر - أسرة الحركان : في القصيم والرياض .. منهم أول وزير للعدل الشيخ محمد الحركان . من الصعبة من قبيلة سبيع . العرب حمد الجاسر - أسرة الشامان : من الغيادين من بني عمر من قبيلة حرب . نزحوا من دخنة وما حولها إلى العيينة والدرعية والرياض .. أشار إليهم الباحث عبد المحسن بن محمد بن معمر في مؤلفاته . - أسرة العيسى : في بريدة وعنيزة . من البواريد من قبيلة بني زيد . نزحوا من شقراء إلى هناك . وأضيف إلى من أشرت إلى أنسابهم الأسر التالية : - اسرة الجبالي : في القصيم من قبيلة قحطان . -أسرة آل عبد السلام : في الحوطة والحريق . من قبيلة ثقيف . - أسرة الطويان : في حائل والقصيم . من الدعوم من بني خالد . - أسرة الخطاف : في القصيم والوشم والكويت . من القبابنة من قبيلة السهول . - أسرة السريع : في سديروالطائف - أهل المفروشات - من قبيلة بني تميم . - أسرة الطلاسي : في الحريق . من فخذ الجبور من قبيلة سبيع . - أسرة الجريسي : في ثادق ، والزلفي . والرياض . من الأساعدة . من قبيلة عتيبة . - أسرة السلمي : في بريدة من قبيلة بني تميم . - أسرة العمري : في القصيم . من قبيلة قريش . - أسرة السليم : في بريدة . من قبيلة حرب . - أسرة الغصن : في القصيم . من قبيلة الدواسر . - أسرة المشوّح . في بريدة من الفردة من حرب . - أسرة المزيني . في حايل ، والقصيم ، والمجمعة ، والرياض .. والكويت . من بني مسعود من مزينة من قبيلة حرب . وأضيف إلى من أشرت إلى أنسابهم من الأسر النجدية . الأسر التالية : - أسرة المعتاز : ويرجع نسب هذه الأسرة إلى قبيلة الخزرج الأنصارية .، وهم ذرية صالح بن عقيل بن سعيد بن حرام الأنصاري الخزرجي . من أحفاد الصحابي الجليل . جابر بن عبد الله بن حرام الخزرجي . - أسرة المشيقح : في القصيم . هناك من أرجعها إلى فخذ الفدعان من قبيلة عنزة ، والرأي الآخر أنها ترجع إلى الجبور من بني خالد . - أسرة الجار الله : من بني علي من قبيلة حرب . نزحت من الروضة إلى الزبير ، فالكويت .. - أسرة الدريهم : بالخرج ، والدلم ، والحوطة ، والأفلاج . من عبدة من شمر . - أسرة القناعات : من قبيلة السهول . نزحت من نجد إلى الكويت . - أسرة المضيان : في بر يدة ، وترجع إلى فخذ المضيان من قبيلةعنزة . - أسرة الوشمي : بالقصيم . ويرجع نسبها إلى قبيلة عنزة . والمرجع بالنسبة للأسرتين الأخيرتين . محمد بن عبد الله المشوح . وراق الجزيرة العدد 13.19 - أسرة السعيد : من اهل الرياض ، وهم الذين منهم الأستاذ عبد الرحمن السعيد . شيخ الرياضيين . قيل بأنهم يرجعون إلى الغبيثات من الدواسر .. وقيل وهو الأرجح أنهم من آل بوسعيد . في عمان . نزح أجدادهم من هناك إلى الرياض . - أسرة الدعيج : في الأحساء والكويت . ويرجعون إلى الجبور من بني خالد . - أسرة الحمدان : في عنيزة ، والرياض ، والمنطقة الغربية . والذين منهم أول وزير سعودي . وهو الشيخ / عبد الله بن سليمان . وزير مالية الملك عبد العزيز . ويرجع نسبهم إلى فخذ الرسيس من قبيلة عنزة . - أسرة الصرامي : بالرياض ، والحوطة ، والدمام . ويرجعون إلى الصرمة من الدهامشة من قبيلة عنزة . - أسرة الدهيمي : في الحريق . من فخذ الدهمة من قبيلة البقوم . نزحوا من بلدهم تربة إلى الحريق بعد اجتياح الأتراك لها . في أواخر أيام الدولة السعودية الأولى . - أسرة آل عيسى : في ضرماء . يرجع نسب هذه الأسرة إلى فخذ المردة من قبيلة بني حنيفة . المتحالف مع المصاليخ من عنزة .. وهم سلالة قاضي الدرعية زمن الإمام محمد بن سعود . / عبد الله بن عيسى . - أسرة الشهيوين : بالرياض .. يرجع نسب هذه الأسرة إلى فخذ آل شهوان . من قبيلة بني هاجر . - - أسرة الشلهوب : يروى أن جد هذه الأسرة قدم إلى الدرعية من الشمال ، وأنه يرجع إلى عشيرة آل شلهوب من فخذ آل طواله من قبيلة شمر . ولهذه الأسرة مكانة عند الملك عبد العزيز . فقد كان عميدها آنذاك / شلهوب آل شلهوب . رئيسا للشئون الخاصة الملكية. والعديد من رجالاتها تولوا مناصب هامة في الدولة . - أسرة الصقعبي : بالقصيم والرياض من الصقور من قبيلة عنزة . - أسرة الحكير : بالرياض .. من المغدة من قبيلة بني ثقيف . - أسرة السنيد : في سدير . : من السبعة من عنزة . - أسرة السماعيل : بالأحساء من الصعاقرة من مزينة من قبيلة حرب . - أسرة الخريجي : في عنيزة ، والمدينة المنورة : من الرولة من قبيلة عنزة . - أسرة الدعاجا : في القصيم من الدهامشة من عنزة . - أسرة الزويد : في الزلفي والقصيم . يرجعون للأسلم من شمر ، وقيل لولد سليمان من عنزة . - أسرة المنيف : في أشيقر وشقراء والرياض . من الزقاريط من عبده من قبيلة شمر . وأضيف إلى من أشرت إلى أنسابهم أعلاه : - أسرة العويرض : في حوطة بني تميم . من العناقر من بني تميم . - اسرة الشميمري : في القصيم . من الأسلم من قبيلة شمر . - أسرة الهديان : من الأفلاج . يرجعون إلى آل زايد من الدواسر . - أسرة المحيسن : في القصيم يرجعون لآل حمود من البدارين من الدواسر . - أسرة الجطيلي : في القصيم . من فخذ الحسنة من قبيلة عنزة . - أسرة الطحيني : في القصيم . من الهملان من الدواسر . - أسرة الريّس : في دومة الجندل . من الوهبة . من قبيلة بني تميم . - أسرة العمار : بالرياض من العناقر . من تميم . - أسرة الدرويش : في الزلفي والرياض .. هم ذرية الشيخ . عبد الكريم الدرويش بن عبد القوي بن عبد السلام المخزومي القرشي . من قريش . - أسرةالدريويش : في الزلفي والرياض .. من بني العنبر من بني عمرو . من تميم . - أسرة السليّم : في ضرما من آل ذباح من العناقر من تميم . - أسر ( العبودي -الحسن - السالم - الهلالي -الصليهم - النصار - الغصن - العبود - الشعلان - العضيب - ) في القصيم . يرجع نسب هذه الأسر إلى . سالم بن جزاي بن علي بن حاجان من آل محفوظ من قبيلة العجمان . - أسرة الجبيلة : في الرياض . من الدروع من قبيلة بني حنيفة . وكانوا يسمون في الماضي .آل حمد . - أسرة المعشوق : في الرياض .من الدروع من قبيلة بني حنيفة . - أسرة المتروك : في عنيزة ، ومكة ، والكويت . من قبيلة عنزة ، وقد أشار إلى نسبهم عبد الله بن عبار العنزي . في كتابه - أصدق الدلائل في أنساب بني وائل - - أسرة الهديان : بالرياض .. من الخضران من آل زايد من الدواسر . - أسرة الماجد : بالأحساء : من فخذ الخمشة من قبيلة عنزة . - أسرة المزيعل : في ثادق والمحمل والكويت . أساسهم من بلدة ثرمداء . من قبيلة بني تميم . - أسرة المواش : في الرياض . من الوهوب من قبيلة حرب . ××× هذا ماتيسر لي جمعه عن أنساب هذه الأسر الكريمة . ومن لديه معلومات موثقة عن نسب أسرته ، فاليزودني بها مشكورا .... حمود بن عبد العزيز المزيني </b></i>مدير الاكادمية الدولية للعلوم الصحية محافظة المجمعة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
أخي لقد أبعدت النجعه وخضت غمار البحار من غير مجداف فأراك حينا تهمز وتلمز بالقبليين ؟ وخلطت الحوا بالبسباس ؟ أخي أردت أن أرد عليك بعجاله على بعض النقاط الرئيسه وهي : أمتهان القبليين للصناعة هذا موجود ولا شك فيه وهذا لا يهفيهم أبدا ؟ أما تزاوج القبلي بغير القبلي فهذا غير موجود عندنا في القصيم خاصة وأنا أتحدث عن منطقتي ولا لي علم بالمناطق الأخرى أبدا أبدا أبدا ؟ ربما أقول ربما يوجد وأنا لا أعلمه ولكن إن وجد فلكل قاعدة شذوذ وهذا لا يمثل واحد بالميه ؟ وهذي سنت الحياة قبيلي وغير قبيلي ؟ مالذي يحزنك ؟ وأرجو منك أخي إيضاح أو توضيح مرادك ومغزاك من هذا الموضوع ؟ نقطه أخيره الخوض بغمار هذه المسائل يجب أن يقفل ولا يفتح لأن هناك أناس يصطادون في الماء العكر ؟ |
حذف الموضوع لتكراره
|
الأخ المزيني حيّاك الله :
أخي بما أنك عالم ومتعلّم وتعرف الحساسيات من الخوض في مثل هذه المواضيع وتعرف أن أفكار الناس تتفاوت ونحن يا أخوتك في هذا الموقع نحاول جاهدين ألا نهضم حق أحد ولا نلمز أحد ولا نفّرق بين المجتمع لأن مجتمعنا مسلم ويطبق تقاليد الإسلام ولابد من عادات قد تكون قبائلية وتتعارض مع الشرع ولكننا لست مخولين أن نتصادم مع أحد وما كتب في بعض المنتديات لا يعنينا أمره وكل أنسان مسئول عن ما يخط قلمه ولكن كما تعرف فأن مثل سرد أسماء هذه العوائل قد يعرضهم لمن تأخذه العزة بالأثم فيفند ما ذكرت ونخشى التعرض لأحد لذلك فأن ليس كل ما يدور بخلد الرجل يجاز نشره ونحن نعرف أنك لو بحثت في تقاليد الشعوب لوجدت الفوارق في كل مكان والطبقات في البشر منذ أن خلق الله الأرض ومن عليها ولكنها فوارق في زعم البشر وليس في شرع الله والشيء الذي نتحاشاه أن يطلع على هذا المقال شخص متسرّع فيكتب مقال لا نقبله ونخشى أن يذهب جهدنا في خدمة المجتمع سدى وسبق وأن حصل جدال في هذا المجال وتعصب بعض الجهلاء وحصل منهم أذا والواقع أن النسب للرجل وليس للمرأة ولكن السبب الذي جعل بين المجتمع فوارق هو الأندماج بعد المصاهرة والشيخين حمد الجاسر وحمد الحقيل رحمهما الله أخذوا المصاهرة مقياس للنسب علماً أن الواجب التثبّت بحيث من يثبت نسبه من القبيلة الفلانية فأنه ينسب لأبيه وهذا ما أتبعناه في منهجنا لأننا لست خصم لأحد ونقبل شهادات الرجال المعتبرين والنسب مهم والمعذرة لأننا لا نرغب الأسهاب في هذا المجال لكي لا يفتح باب جدال وشكراً |
سلام عليكم يا ( سرالمحبة ) كلام ابن عبار لا يعلوه كلام في نسب عنزة نهائيا وهو استاذنا جميعا
ويمكن لك ان ترسل لنا ما يثبت ذلك من ( قسامات شرعية قديمة او اوراق مبيعات قديمة ) او الذهاب الى اقرب محكمة عندكم واستخراج اوليات قديمة بعقود البيع والشراء او عقد الزواج او قسام شرعي وغير ذلك بهذه يمكن نستدل على ما يفيد ويثبت نسبك ... واسف اني تاخرت بالرد كوني مسافر وبحمدالله عدت .... ابن قبلان العنزي |
أخي سر المحبة حياك الله وكلام أبومشعل وابن قبلان عين الصواب والنسب لا يضيع أبدا وبما أنك مهتم بهذا الجانب وعندك من العلم مايفيدك ويوجهك ثق بالله أنك سوف تجد ضالتك وبأمكانك التواصل مع المعنيين بهذا الخصوص ...
بارك الله فيك أخي سر المحبة ... |
والله ياجماعة لم أقصد الإسائة لأحد وهذا خطأ مني لأني قمت بنقل الموضوع دون قرأت محتواه فا أعتذر للجميع عما حصل من وأعتذر لجميع القبائل وارجو أن تعفوا عني وتسامحوني
واعتذر لشيخ ابن عبار وابن قبلان وابن القصيم وكل بني وائل ساعدوني ياجماعة في البحث في نسب عوائل الدبيان في القصيم وخصوصاً (دبيان الرس) |
أخي الفاضل سر المحبة :
الله سبحانه وتعالى ضرب الأمثال في كتابه لكي لا تضل خلقه وهو يصف يوم الفزع الأكبر أسأل الله أن بثبتنا وأياكم في ذلك اليوم بقوله جلت قدرته ( وإذا نفخ في الصور فلا أنساب بينهم يوم إذن ولا يتسألون ) إلى آخر الآية ومعنا الآية أنه في ذلك اليوم لا ينتسب أحد لأحد لذلك يا أخي فأن رسولنا الكريم عليه افضل الصلاة وأتم التسليم قال ( لا فرق لعربي على عجمي ألا بالتقوى ) لذلك فأن تفاخر العربي على العربي بالنسب غير معقول وماهي ألا شكليات لا تقدم ولا تؤخر وأني أرى أن البحث عن النسب لأسرة متحضرة توقفت عند جد معيّن ومع ظروف الحياة السائدة في الزمان السابق ومع عزل كيان الحاضرة عن البادية ومع شظف العيش وجل اهتمام الناس سابقاً في طلب المعيشة وأخفاء النسب خوفاً من الأنتقام وأختلاط عناصر منسوبة بعناصر غير منسوبة وأحتراف بعض المهن التي تأنف منها البادية جهلاً والنظر لمن يشتغل بها نظرة متدنية وعدم تدوين الأباء لنسبهم مما جعل الأبناء يجهلون وقد يعيش الرجل تسعون عاماً ولا يسأله نجله أو حفيدة عن نسبه كل هذه العوامل أفقدت الكثير من العوائل معرفة نسبها ولكن التعصّب الأعمى عند بعض الناس وأنه يرى نفسه أعلا من الآخرين لمجرد أنه يعرف الأسرة والفخذ والقبيلة وأن الآخر يجهله معرفة ذلك وهنا يجب أن يعرف الجميع أننا كلنا عرب ديننا واحد ولساننا واحد وبلدنا واحد ويكفي رجال هذه الأسرة أن أحد رجالهم توصل إلى مرتبة وزير في الدولة وفي قطاع التعليم ومع ذلك فلا يوجد عود ألا من شجرة وهذا يجعلنا نقول لأخينا سر المحبة لا تهتم أكثر بالبحث لأن الأمر عادي وشكراً |
يا جماعة نحن في مجتمع لايرحم (المجتمعات تختلف)
فهذه العائلة كما شكا إلي بعض ابنا عمومتي في جازان أنهم لايستعطيعون مناسبة العوائل الأخرى حتى الوظائف يقدم فيها القبلي على غيره فلذك لابد من السعي لإثبات أصول للعائلة والعائلة التي لاتنتمي لقبيلة فينظر إليها بنظرة سخرية واستهتار في أغلب المجتمعات شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . |
( تعقيب على ما ذكره الأخ حمود المزيني )
ما ذكر بالخط الأزرق جاء في مقال الأخ حمود حيث ذكر عدد من العوائل النجدية ونسب البعض منها لقبيلة عنزة ومن العوائل التي لم ترد بكتابي وقد عقبت عليه بالخط الأحمر والأسر هي : *- قال حمود : أسرة الملحم في المجمعة جاء جدهم من سوريا وتزوّج في المجمعة وهم من الملحم من عنزة قلت : أسرة الملحم مشائخ قبيلة المنابهه من عنزة وهم اشهر من نار على علم وليس لدي علم بأن الملحم الذين في المجمعة منهم والأسماء تشابه -* قال حمود : أسرة الحميدان : في عنيزة والرياض.. من قبيلة عنزة قلت : ذكرت في كتابي أربعة عوائل ( الحميدان ) من حاضرة عنزة في بريدة وعيون الجواء وخب العريمضي ولم أشير للذين في عنيزة والرياض لعلهم يكونون من أحد هذه الأسر *- قال حمود : أسرة الزيد : في الروضة والرياض من قبيلة عنزة . قلت : ذكرت أسر يطلق عليهم اسم الزيد ومنهم الزيد في الرياض من الدروع من بني حنيفة ولم أشير للروضة *- قال حمود : أسرة الجنيدل : في الشعراء والدوادمي والرياض من قبيلةعنزة . منهم الأديب والمؤرخ الشيخ / سعد بن جنيدل . قلت : الجنيدل الوارد ذكرهم في كتابي هم أسرة من الصقر من الطوقان من اللوايحة من الجلاعيد وجدهم جنيدل قريب بينما أسرة الجنيدل الذين في الشعراء جدهم جنيدل الجد التاسع وقد حصل بينهم تواصل ولم يثبت أنتساب الأسرتين من بعضهم وإنما هو تطابق اسم علماً أن الشيخ الأديب المؤرخ سعد الجنيدل رحمه الله أعرفه معرفة تامه ولم يشير بمؤلفاته إلى هذا النسب * قال حمود : أسرة الجندل : في المجمعة والرياض .. من السوالمة من عنزة قلت حمولة الجندل الوارد ذكرهم بكتابي هم مشائخ قبيلة السوالمة من الجلاس وحسب معرفتي بهم لم يذكر أحد منهم أن أسرة الجندل في المجمعة منهم -* قال حمود : أسرة الدعاجا : في الرس . من الدهامشة من عنزة . قلت : لقد قابلت رجال من أسرة الدعاجا في الرس وليس لدي علم بأنهم من الدهامشة من عنزة -* قال حمود : أسرة المشيقح : في القصيم . هناك من أرجعها إلى فخذ الفدعان من قبيلة عنزة ، والرأي الآخر أنها ترجع إلى الجبور من بني خالد . قلت : أسرة المشيقح أسرة كريمة من أشهر الأسر في بريدة ولي معرفة مع رجال منهم وهم يعرفون أنني من الفدعان ويعرفون أنني أكتب عن قبيلة عنزة ولم أسمع من أحد منهم أنهم ينتسبون للفدعان -* قال حمود : أسرة المضيان : في بر يدة ،وترجع إلى فخذ المضيان من قبيلةعنزة . قلت : أسرة المضيان قابلت رجال منهم ولم يتطرق أحد منهم إلى أنهم من المضيان من عنزة وسبق وأنك ذكرت على لسان الجاسر أنهم من الظواهر من حرب * قال حمود : أسرة الوشمي : بالقصيم . ويرجع نسبها إلى قبيلة عنزة . قلت : أسرة الوشمي الذين أطلق على أحد رجالهم الملك عبدالعزيز طيّب الله ثراه اسم ( النشمي ) فهم قادمين من الوشم وليس لدي علم أن لهم علاقة نسب بعنزة -* قال حمود : أسرة الحمدان : في عنيزة ، والرياض، والمنطقة الغربية . والذين منهم أول وزير سعودي . وهو الشيخ / عبد الله بن سليمان . وزير مالية الملك عبد العزيز . ويرجع نسبهم إلى فخذ الرسيس من قبيلة عنزة . قلت : هذه الأسرة الكريمة منهم فرع يقال لهم الحناكي وهم غير الحناكي من سبيع فهم حسب ما سمعت من عوائل الرسيس -* قال حمود : أسرة الصرامي : بالرياض ، والحوطة، والدمام . ويرجعون إلى الصرمة من الدهامشة من قبيلة عنزه قلت : كان منهم رئيس الشئون الخاصة عند الملك حفظه الله وكان منهم رجال بالحرس الوطني ولم أسمع أنهم من الصرمة من الدهامشة لعلك التبس عليك تقارب اسم الصرامي والصرمة ؟ - * قال حمود : أسرة السنيد : في سدير . : منالسبعة من عنزة قلت : المعروف أن اسرة السنيد في الدمام فرع من السيف من المسكا من السبعة أما الذين في سدير فإذا هم ليس من الذين بالدمام فأنهم تطابق أسماء - *قال حمود : [font=times new roman]أسرة الخريجي : في عنيزة ،والمدينة المنورة : من الرولة من قبيلة عنزة[/font قلت : أسرة الخريجي الذين جدهم حركان الخريجي وكان منهم الشيخ أبن حركان وزير العدل الأول رحمه الله كان لجدهم حركان حلف مع أسرة الزبدان من الصقور وهو مجرد حلف وليس نسب ويوجد وثيقة تنص على وصاه من فهيد بن زبدان الصقري لحركان الخريجي -- * قال حمود : أسرة الزويد : في الزلفي والقصيم . يرجعون للأسلم من شمر ، وقيل لولد سليمان من عنزة قلت : يوجد أسرة الزويد في اللسيب والغماس في القصيم من الغضاورة من عنزة أما الذين في الزلفي فلا علم لي عنهم |
السلام عليكم يا جماعة وخاصة ابن عبار
قرأت كلامك وردودك المتميزة بالدقة والبحث العلمي ولكن أسألك عن ابن جندل فقد ذكرت أنك لم تسمع من ابن جندل أن الجندل اللي في المجمعة منهم مع أن الشيخ متعب بن محير بن عافت الجندل ذكر أنهم أبناء عمومته وله معهم لقاء وهو يعرفهم وشكرا لك يا ابن عبار على جهودك المشكورة |
الأخ عبيدة بخصوص أسرة الجندل مشائخ السوالمة فقد أخبروني بأن الأسعد الذين في جنوب لبنان منهم وأخبروني أن لهم جالية في جيرود بسوريا ومع ذلك لم أتلقى منهم معلومة أن لهم فرع في المجمعة ويسرني أن أعرف منك صحة هذا القول وقد ورد بكتابي عن حمولة الجندل ما يلي :
( الجندل من السوالمة ) القسم الأول من السوالمة : الجندل بيت الرئاسة وهم من أهل الجاه والذبيحة ومن الجندل 1- آل نصيف 2- الحوشان في جيرود 3- آل أسعد في جنوب لبنان من نصيف بن جندل : فايز ومن فايز : ذوقان ومن ذوقان : مقاط ومن مقاط : فياض وصياح وغياض وعساف ومن فياض : عافت ومتعب ومن عافت : محيّر وأخوانه ولهم أبناء أما صياح فقد أنجب : ماجد وماجود وراكان ولهم أبناء وأحفاد أما عساف فمن عقبه : حمود وله أبناء تلقيت المعلومات عن حمولة الجندل من الشيخ محيّر بن جندل وقد سلسلت نسب الشيخ محيّر رحمه الله في كتابي حيث ذكرت : ابن جندل |
أخي الكريم سر المحبة الدبيان في القصيم أنواع وفروع ودبيان الرس وجيزان ليس لهم أي صلة ارتباط أو قرابة بالعائلات التي تحمل نفس الإسم في مدن القصيم عدا أسرة البيحي حيث أن أبناء عمومتهم في عنيزه هم عائلة البيحي والشيخ عبدالله بن عبار مع احترامنا له غلط في نسب الدبيان الموجودين في جيزان ونسبهم لأسرة لاتتصل معهم بالنسب فهم ليسو من (الحسن) ولا يرتبطون بهم بصلة وهنا التفصيل عائلة الدبيان اسم كبير ومتشعب ويحمل مسماها كثير من العائلات ومنها من حمل المسمى بالاسم أكرر عائلات الدبيان كثيرة وغير متقاربة بالنسب وجميعهم من القصيم في عنيزة وبريدة والمذنب والرس منهم : 1- الدبيان (الحسن ) اللي في عنيزة واللي في المذنب في عنيزة يقال لهم (( الحسن الدبيان )) وهم سكان حي الضليعة قديما والدبيان (الحسن) في عنيزة.. وفي المذنب يقال لهم ( النجم ) وهم من النجادا يعني النجيدي من القرشة من المصاليخ من المنابهة من عنزة .. وهم أبناء عم للقرعاوي وأبا الخيل والصقير ومنهم أيضا أبناء وأحفاد الشيخ عبدالرحمن البراهيم الدبيان رحمه الله سكان حي الصالحية وقديما حي الجعيفري بعنيزة ******** 2- الدبيان (الشريق - الشريج) اللي في عنيزة والكويت في عنيزة يقال لهم الدبيان ويلقبون ( الشريق ) وفي الكويت يقال لهم الشريج وهم من العفالق من قحطان ويقال لهم الشايع وهم سكان حي الضبط بعنيزة قديما . 3- الدبيان اللي في بريدة منهم الشيخ المعروف إبراهيم بن محمد الدبيان وهم من ظنى سليمان من عنزة وهم من سكان حي السادة في بريدة قديما ماعدا هؤلاء فباقي من ينتسب لإسم الدبيان اللي في مدينة الرس وجيزان والخرج لأن دبيان الرس وجيزان يسمون الهندي وأبناء عمهم اسمهم البيحي في عنيزة 0 |
الأخ الوائلي :
من الأفضل لو ذكرت أسمك الكامل لأنك تحدث عن معلومات نسب وقد تسرعت في كلامك لأنني ذكرت الدبيان الحسن في المذنب وكنت قد سمعت أن لهم فرع في جيزان وعندما تأكدت أنهم ليس منهم تم حذف كلمة جيزان فقط لأنني لم أذكر غير الأشارة لهذا البلد وقد تم حذف بعض كلامك لأنه لا داعي له وإليك ما ذكرت عن الدبيان : الدبيان بطن من اليمنة من العلي من ولد سليمان من ضنا عبيد من بشر من عنزة الدبيان أسرة من السليمان من المحافظة من الجمعات من الفقرا من المنابهة من بني وهب من ضنا مسلم من عنزة الدبيان أسرة من الجرفا من المتينة من المقيم من الجدعة من ضنا كحيل من ضنا ماجد من الفدعان من ضنا عبيد من بشر من عنزة الدبيان أسرة من المزهر من العوامرة من السلمات من ضنا عليان من ولد سليمان من ضنا عبيد من بشر من عنزة الدبيان في رواق أسرة متفرعة من العبيلاني من النمير من النجيد من المصاليخ من المنابهة من بني وهب من ضنا مسلم من عنزة الدبيان في المذنب أسرة من الحاضرة من القرعاوي من النجيد من المذهل من القرشة من المصاليخ من المنابهة من بني وهب من ضنا مسلم من عنزة |
أخي الشيخ الفاضل والمؤرخ عبدالله بن عبار سلمه الله أرسلت لك جميع المعلومات التي تريد على البريد الخاص وثق أن المعلومات الواردة في التعليق السابق سليمة 100% والدبيان في القصيم عدة أسر بعضهم لايتصل بنسب بالآخر في عنيزة خمس عائلات تحمل أسم الدبيان ولاتتصل بنسب بعضها ببعض في عنيزة منهم (الدبيان الحسن )نجادا منابهة من عنزة والدبيان الشريق قحاطين 00 أما (الدبيان البيحي )وأخرى تحمل اسم الدبيان في اسر كريمة في بريدة عائلتين تحمل الإسم لاتتصل بعضها بنسب منهم أسرة من عنزة والأخرى أسرة كريمة في الرس عائلة واحدة تحمل اسم الدبيان وهم أبناء عم الدبيان البيحي في عنيزة وأبناء عم الدبيان سكان جيران وهم أسرة كريمة في المذنب عائلة واحدة يحملون الإسم ويسمون (النجم)وهم فرع من الدبيان الحسن وهم أبناء عم الدبيان الحسن اللي في عنيزة وهم نجادا من المنابهة من عنزة |
الأستاذ الفاضل لقد ذكرتكم من القرعاوي وذكرت أسرة أخرى من العبيلاني فهل هذا صحيح أو انكم فرع رئيسي من المجيد آمل الأفادة 0
الدبيان في رواق أسرة متفرعة من العبيلاني من النمير من النجيد من المصاليخ من المنابهة من بني وهب من ضنا مسلم من عنزة الدبيان في عنيزة والمذنب أسرة من الحاضرة من الدبيان الحسن من القرعاوي من النجيد من المذهل من القرشة من المصاليخ من المنابهة من بني وهب من ضنا مسلم من عنزة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هذه التحاليل ستثبت بكل دقة من اين تتسلسل اسرتكم الكريمة.......وهذه تحاليل ومختبرات نتائجها لاتقبل القسمة على اثنين ......نتائجها قطعيةونهائية وثابتة ولقد اعتمدت في المحاكم والدوائر الامنية وغيرها.......ارجو قرآة الموضوع التالي وهو منقول .............
سبحان الله : (وعلم الانسن مالم يعلم) هل وصلت الى طريق مسدود؟ لا يمكن العثور على أي وثائق لذاك الجد بعيد المنال؟ البحث عن وطن الجد لديك؟ أتساءل عما اذا كانت عائلتي قد ترتبط مع عائلة أخرى في نفس اللقب؟ كانت هذه العبارة الإفتتاحية لأكبر شركات تحليل الحمض النووي DNA أهلاً بكم في الموضوع الذي سيغزو العالم ( الحمض النووي لتحديد شجرة العائلة) هو علم جديد واختبار جيني بسيط لتحديد شجرة عائلتك وموطنها الأصلي ومن أين نزحت وأين أقامت وماهي أصولها , من أي القارات أنت ومن أي السلالات أنت , ومن أي الفروع أنت , ومن أي القبائل أنت , ومن هم ابناء عمومتك حتى وإن لم يكونوا يحملوا إسم عائلتك , وبأي جد تلتقون . هذا كله من جهة الأب , ولديك نفس النتائج من جهة الأم !! كل من يقوم بعمل هذا التحليل الجيني سيحصل على كود ورقم سري يستطيع الحصول على خارطة توضح نزوح عائلته جغرافياً منذ آلاف السنين , وشجرة عائلته كاملة , وأصولها وفروعها , وسيعرف كل شخص يكون قد يلتقي معه بأحد الأجداد وقد قام بنفس التحليل الجيني , وسيظهر له مع أي جد يلتقون تحديداً برقم الجد !! على الهامش ( ظهرت نتائج الكثير من القبائل وقد كانت مختلفة تماماً وقد لا تلتقي بعض الأسر مع الأخرى مع أي جد , وهذا يعني أن القبيلة كانت مظلة وتحالف يجمع أكبر قدر من الناس لتحديد أهداف سياسية يجمعهم الموطن وتجمعهم العادات والتقاليد وتجمعهم اللهجة ولكن لا يجمعهم النسب , فبعضهم أفريقي وبعضهم تركي وبعضهم إبراهيمي وهكذا) ولذلك يجب أن تعرف النتيجة وتكون سرياً للغاية لتجنب المواضيع الحساسة التي قد تثير الفتنة . هناك ثلاثة أنواع من الإختبارات : هناك تحليل فئة Y وهو شجرة عائلة الأب والجد وجد الجد وهكذا حتى آلاف السنين , وهناك نفس التحليل لمعرفة شجرتك عن طريق أمك , وهناك تحليل لمعرفة أبناء عمومتك ومع أي جد تلتقون , فأي شخص سيقوم بعمل التحليل سيظهر لك أن فلان أبن عم لك وقد تلتقي معه بالجد السادس عشر مثلاً أو التاسع والثلاثون !! أو في عصر الفراعنة وهكذا !! التحليل الجيني له أبعاد أكثر من التي ذكرت بكثير , فمثلاً السلوك البشري والذي يقع على الكروموسوم X هذا الجين الذي يدعى MAOA هو واحد من العديد من الجينات التي تلعب دوراً إستجاباتك السلوكية ! فمثلاً ربطت بعض الدراسات جين المحارب مع السلوك الإنتقامي للرجل الذي يحمل هذا الجين , ليس بالضرور أن يكون اكثر عدوانية , ولكن هم أكثر عرضة للرد بقوة في الصراعات المتوقعة !! عموماً لا أريد أن أطيل , إن كنت مهتماً فقط ألق نظرة على هذا الموقع وهو لأكبر شركات تحليل الحمض النووي وستعلم المزيد http://www.familytreedna.com منقول |
الأخ أبو إبراهيم حيّاك الله :
نحن لست علماء في علم الجينات ولكننا نؤكد أن كل البشر من ذرية آدم وحواء دون شك وطالما أننا من صلب رجل واحد نقول لماذا يكون بيننا طبقات قد يكون السبب الألوان لأن البشر بهم الأبيض والأسود والأحمر والأصفر أو قد تكون الفوارق في اللغات أو المذاهب والأديان ولكن نحن يا سكّان هذه المنطقة من تقاليدنا أن نميّز بعضنا ونطلق على تقسيمات السكّان القاب بعضها نبزية وكل أنسان يتخلّق بأخلاق الإسلام يجب أن يقف وقفه مع ذاته ويتساءل أنني أنسان من قبيلة وأعرف عنصري حسب ما ورثت من أجدادي وهناك أنسان آخر يماثلني بلون البشرة ويطابق لسانه لساني وتقاليده وعاداته مثل عاداتي ودينه مثل ديني ونسكن جميعاً في وطن واحد وتحت حكم دولة واحدة وأنا أعرف الأسرة والفخذ والقبيلة وهو يتوقف عند جد الأسرة ولمجرد أنه عاش في مجتمع يكثر به العوائل التي لا توصل نسبها إلى قبيلة أو لمجرد أنه أمتهن حرفة شريفة يكسب قوته منها فهل يحق لي أن أنفاه من بني آدم وأميّزه بلقب يحول بيني وبينه بالمصاهرة والتقارب ؟ وقد يكون أفضل مني عند الله وأكرم مني وأشجع مني وأعرف مني بالفهم وأعظم مني جسم وأكثر مني مال وأرفع مني قدر وأعلا مني منصب وأكبر مني جاه إذاً ما هو سبب ترفعي عنه ؟ رحم الله الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه حين قال : الـنـاس مـن جهـة التـمثـال أكـفـاء *** أبـــوهـــم آدم والأم حـــــــــــــواء نـفسٍ كـنـفـسٍ وأرواح مـشــاكـلـة *** وأعـظـم خـلـقـت فـيـهـا وأعـضـاء وإنـمــا أمـهــات الـنـاس أوعــيــة *** مـسـتـودعـات ولـلأحـسـاب آبـــاء فـأن يكـن لهـم مـن أصلهـم شـرف *** يـفـاخـرون بـه فـالـطـيـن والـمـاء مـا الفـضـل إلا لأهـل الـعـلـم أنهـم *** عـلـى الـهـدى لمـن استهـدى أدلاء وقـيمـة الـمـرء ما قـد كـان يحسبه *** والجـاهـلـون لأهـل الـعـلـم أعـداء فـفـز بـعـلـم ولا تـطـلـب بـه بــــدلاً *** فالنـاس موتى وأهـل العـلم أحيـاء |
الاخ الكريم عبدالله بن عبار السلام عليكم ورحمة الله وبركاته........................................... .................اولا اشكرك على دماثة خلقك وطيب تصرفاتك التي استشفيتها من متابعة لكتاباتك في هذا المنتدى..........وهذا يدل على قلب مفعم بالخير والطيب ويود الخير لكل الناس....ويقدرهم ويحترمهم......ويحرص كل الحرص على عدم ايذاء مشاعر الاخرين وتحقيرهم او التنقص منهم.......وهذه لعمري صفات المؤمن جعلنا الله واياك منهم............................ولكننا كما تعلم في مجتمع لايرحم..((المجتمع النجدي))........ مجتمع مشهود له بالقسوة والجلافة منذ امد بعيد.....وهذا هو واقعنا وحقيقتنا..........وقد ورد في هذا ايات كريمات واحاديث شريفة.........وقد نحتاج الى ايرادها فيما بعد...............وقد يتعرض المرء لكثير من الاذلال والتحقير والاستصغار والحكم المسبق لمجرد انه ولد من فئة لاتنتمي الا قبيلة معينة.......................وقد توارثنا هذا في مجتمعنا حتى اصبح من المسلمات.................واثر هذا كثيرا في العديد من التعاملات بين افراد المجتمع.............وعندما ياتي علم يوضح لنا حقيقة القبيلة بالادلة والبراهين والتحاليل والمختبرات القطعية..........فليس من حقنا ان نرفضه.............................لمجرد انه لايعجبنا او لانحبه.........فنكون كالنعامة التي تدفن راسها في الرمل عند وقوع الخطر..................الان وجد علم يرد الناس الى ابائهم الى الاف السنين التي مضت............ولايعتمد على الروايات الشفهية او الكتابية التي تنتقل من جيل الى جيل وتتعرض الى كثير من الاخطاء والتناقضات اما لطول المدة احيانا او لسؤ النيه او للرغبات الشخصية في احايين كثيرة................................هذا العلم مجرد من الهوى والنسيان........ونتائجه قطعية لاتحتمل التأويل.........ونتائجه.........قلبت المفاهيم السائدة في المجتمع.................وعندما يكتشف الناس انهم يستصغرون من قد يكون لهم اخا...............ويعتزون ويتفاخرون بشخص قد لاتربطهم به صلة
|
دراسة علمية اجريت في الكويت بواسطة تحليل الحمض النووي للعديد من الافراد ......................وهذه دراسة عن قبائل الكويت : بحث عن البصمة الجينية لاكبر القبائل في الكويت ما يقدمه علم السلالات في تحديد العرب من غير العرب انما هو امر مبهر ويوضح حقائق تاريخية لن تكون متاحة لولا هذا العلم الذي شارك به عدد كبير من العرب وابناء القبائل العربية في المشاريع العربية ومن انجازات هذا العلم هو هذه الدراسة التي قامت بها جامعة شيلفيد البريطانية وانقل لكم ملاخصها باللغة العربية وكذلك ارفق لكم الدراسة كاملة الدراسة تمت على عدد 6 قبائل كويتية وهي كالتالي: - مطير , عنزة, العوازم : عدنانيون - شمر, العجمان , ال مره : قحطانيون كان هدف الدراسة محاولة ايجاد فروق جبينة تمكن من خلالها التفريق بين العدنانيون والقحطانيون وكذلك التعرف على مدي تاثير جين المواطنه على التنوع الجيني لدي قبائل الكويت. وتم اختيار المشاركين وفق اسس علمية بحيث يشترط ان لا يكون بين المشاركين من هو قريب الى اي مشارك اخر وان يكون بينهم على الاقل 3 اجيال في القربه. واتت النتائج كالتالي: تعمدت عدم اظهار النتائج ...(( وهي موجودة في الانترنت لمن اراد البحث))........... ويكفي ان اقول ان نتائج الدراسة قلبت المفاهيم السائدة لدينا في نجد |
اقتباس:
أخ ابو ابراهيم من المعلوم أن الدراسة التي قام بها الفريق البريطاني هي بحث ميداني وأخرج نتائج 100% حيث أنه يعتمد على dna وهذا كما تفضلت أنه يقطع الشك باليقين ولكن أننا كقبائل نعلم علم اليقين أن ليس كل القبيلة هي تنتسب للقبيلة وهذا معروف للنسابة القداما والجدد أيضا حيث أن الاحلاف والحروب والمصاهره لها دور كبير في أختلاف النسب والعرق وهم يعلمون بذلك فمثلا أنا لي علاقة بشخص مطيري ركيبي يقول لي أنه عنزي ولكن تحالفوا مع مطير وأصبحوا يلقبون بالمطيري وأيضا أعرف شخص هندي وأصله عجمي عربي حيث أن والده تزوج هندية ومات في الهند وقامت أمه الهندية بتربيته حتى كبر وأرسلت الى أهله لتخبرهم بأن لهم ولد من ذريتهم ولم يعترفوا به الا من خلال ال dna وهكذا هي حال الامم ولو أن هذه الهندية لم ترسل لأهله ماذا سيحدث سوف تنشئ أسره عربية 100% في الهند بسبب هذا المولود وقد قال لك مؤرخنا المحترم ابو مشعل كلكم لآدم وآدم من تراب هذه هي المحصلة النهائية والاقربون أولى بالمعروف وأنا من مؤيدين تحليل الحمض النووي في حال أنقطاع النسب أما إن كان لك نسب واضح وشجرة عائلة أكيده فلا أضن أنك بحاجة للحمض النووي ملاحظة لقد تسببت هذه الدراسة بمشاكل أسرية بالكويت بسبب نشر الاستنتاج |
تحليل الحمض النووي سيدخل اشخاص ويخرج آخرين من القبيلة هذا من جهة الاشخاص............وسيثبت او ينفي نسب القبيلة وقد حدث هذ في منتديات بني خالد حيث قام احمد الشباط الخالدي مع بعض افراد القبيلة بمشروع فحص الحمض النووي لبعض اسر قبيلة بني خالد.............وقد ظهرت نتائج كما اسلفت ستغير من كثير من المفاهيم السائدة في مجتمعنا.........................................ام ا ان البشر كلهم من اب واحد فهذا ثابت في نص القرآن الكريم وبالتالي لا اظن ان احدا ينازع في هذاا
|
الأخوين الكرام أبو إبراهيم وأحمد المطلق النجيد بارك الله في جهودكم أما بخصوص العجمان وآل مرّة وشمّر فأن أبن عبّار قبل الحمض النووي يدري انهم من قحطان لأن العجمان وآل مرّة من يام وأما شمّر فليس كلهم قحطانيون وبخصوص عنزة ومطير والعوازم كذلك أبن عبّار على محدودية معرفته فهو يعرف أنهم عدنانيين لأن عنزة من ربيعة ومطير والعوازم من مضر
ولكن المشكلة في هذا الحمض أنه قد يكشف حقائق على مستوى الأسرة كالرجل وأبناءه وتكون لها أنعكاسات خطيرة أما قول أخينا أبو إبراهيم أن بعض العوائل تتعرض للاذلال والتحقير والاستصغار والحكم المسبق لمجرد انه ولد من فئة لاتنتمي إلى قبيلة معينة فأقول أن هذه الضاهرة يجب أن يلفت نظر الحكومة لها وأن يصدر أمر ينص على عدم تفاخر قوم على قوم وأن لا يسخر قوم من قوم وتطبّق عقوبة القدح بحق من يصدر منه أذا لأن هذا يجعل تفرقة في نفوس المجتمع بعضه على بعض هذا هو الحل لأن الكثير من الناس مبتلي بالطعن دون مبرر وشكراً لكم جميعاً |
ملخص الدراسة التي اجرتها جامعة شيفلد البريطانية في الكويت............................................ .............
وهذه دراسة عن قبائل الكويت : بحث عن البصمة الجينية لاكبر القبائل في الكويت ما يقدمه علم السلالات في تحديد العرب من غير العرب انما هو امر مبهر ويوضح حقائق تاريخية لن تكون متاحة لولا هذا العلم الذي شارك به عدد كبير من العرب وابناء القبائل العربية في المشاريع العربية ومن انجازات هذا العلم هو هذه الدراسة التي قامت بها جامعة شيلفيد البريطانية وانقل لكم ملاخصها باللغة العربية وكذلك ارفق لكم الدراسة كاملة الدراسة تمت على عدد 6 قبائل كويتية وهي كالتالي: - مطير , عنزة, العوازم : عدنانيون - شمر, العجمان , ال مره : قحطانيون كان هدف الدراسة محاولة ايجاد فروق جبينة تمكن من خلالها التفريق بين العدنانيون والقحطانيون وكذلك التعرف على مدي تاثير جين المواطنه على التنوع الجيني لدي قبائل الكويت. وتم اختيار المشاركين وفق اسس علمية بحيث يشترط ان لا يكون بين المشاركين من هو قريب الى اي مشارك اخر وان يكون بينهم على الاقل 3 اجيال في القربه. واتت النتائج كالتالي: 1- قبيلة مطير: 93% من المشاركين ينتمون الى السلالة العربية j1-m267 3% من المشاركين ينتمون للسلاله Q-M242وهي سلالة مكان ميلادها في اواسط آسيا 3% من المشاركين ينتمون للسلالة G-P15وهي سلالة قديمة تكونت في المنطقة المحصورة بين الجزء الشمالي من الشرق الاوسط ومناطق باكستان وأفغانستان ، وتسمى بالمجموعة القوقازية 2- قبيلة العوازم: 24% من المشاركين على السلالة E-M123وهي سلالة عربية قديمة و مولدها في جنوب الجزيرة العربية وتتمركز في نسبة عاليه باليمن وهي تمثل 15% من العرب تقريبا. 73% من المشاركين على السلالة J1-M267وهي السلالة العربية 3% من المشاركين على السلالة R-M124وهي سلالة اسيوروبية (بين اسيا واوروبا) ونسب هذه السلالة عالية في اوروبا 3- قبيلة عنزة: 5% من المشاركين على السلالة E-M78وهى من السلالات التي ولدت و انتشرت في جنوب شرق افريقيا 14% من المشاركين على السلالة Gوتم شرح مصدرها في نتائج قبيلة مطير 62% من المشاركين على السلالة العربية J1-M267 5% من المشاركين على السلالة K-M70تتواجد في وسط جنوب آسيا (إيران) 15% من المشاركين على السلالة R .هذه المجموعة العرقية تتشكل من الأقسام R*و R1و R2ثم تنقسم بعد ذلك إلى سلالات أصغر حيث يعتقد بأن السلالة R1aتكونت في شمال البحر الاسود في أوراسيا ثم إتجهة إلى شرق أوروبا وأيضا جنوباً حتى وصلت إلى الهند أما السلالة R1bفتكونها كان قبل نهاية العصر الجليدي ثم إنتشرت إلى غرب أوروبا حيث تعتبر السلالة الأولى هناك وتصل إلى نسبة قريبة من 100% في بعض المناطق من إيرلندا وتسمى هذه السلالة بسلالة المحيط الأطلسي (the atlantic haplotype) أما السلالة R2فهي موجودة في جنوب آسيا وبالذات في الهند مع وجود ضئيل في أواسط آسيا قبيلة شمر(الكويت): 5% من المشاركين على السلالة Gتم شرحها سابقا 52% من المشاركين على السلالة العربية J1-267 43% من المشاركين على السلالة R .هذه المجموعة العرقية تتشكل من الأقسام R*و R1و R2ثم تنقسم بعد ذلك إلى سلالات أصغر حيث يعتقد بأن السلالة R1aتكونت في شمال البحر الاسود في أوراسيا ثم إتجهة إلى شرق أوروبا وأيضا جنوباً حتى وصلت إلى الهند أما السلالة R1bفتكونها كان قبل نهاية العصر الجليدي ثم إنتشرت إلى غرب أوروبا حيث تعتبر السلالة الأولى هناك وتصل إلى نسبة قريبة من 100% في بعض المناطق من إيرلندا وتسمى هذه السلالة بسلالة المحيط الأطلسي (the atlantic haplotype) أما السلالة R2فهي موجودة في جنوب آسيا وبالذات في الهند مع وجود ضئيل في أواسط آسيا . 5- العجمان: 100% من المشاركين ينتمون الى السلاله العربية J1-M267 6- ال مره: 100% من المشاركين ينتمون للسلاله العربية |
اقتباس:
والله كفو يالوائلي كفيت ووفيت والنعم بالجميع |
اقتباس:
|
| الساعة الآن 06:26 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd