الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي استفسارات القصص والقصائد القديمه
استفسارات القصص والقصائد القديمه قسم يختص بالاستفسارات عن القصص والقصائد القديمه
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 10-17-2009, 10:41 AM   #1
شاعر
 
الصورة الرمزية أبو زياد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 270
افتراضي ارجو الأفاده ياااااخواني


كيف ومتى نشأت عبارة :

(كل قوم ولا عنزه)

ومن قائلها الأول وأين ولماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخوكم أبو زياد ...
أبو زياد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-17-2009, 05:43 PM   #2
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 63
افتراضي

اهلين فيك اخوي ابوزياد

هذه الكلمه اصبحت مثل
وقائلها عبيدالله الرشيد حاكم امارة الجبل

عندما كان يغزي القبائل في نجد كان يستثني العواجيه اللي بي بيضا نثيل وماحولها من ولد سليمان

ويقولوكان يقول كل قوم ولاعنزه
شري السلقاوي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-17-2009, 05:45 PM   #3
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 63
افتراضي

هذا مااعرفه عن هاذه المقوله

وبنتظار رد الاب ابومشعل اطال الله في عمره
شري السلقاوي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-18-2009, 12:21 AM   #4
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 10
افتراضي

يقال أن الشريف اول من قالها وننتظر رد ابن عبار
الوايلي5555 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-18-2009, 08:10 AM   #5
شاعر
 
الصورة الرمزية أبو زياد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 270
افتراضي

مشكورين والله يعطيكم العافيه
__________________
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
أبو زياد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-18-2009, 05:13 PM   #6
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخوة الكرام من المؤسف حقاً أنكم تسألون عن أمور تخص هذه القبيلة وقد فات عليكم أن كتاب أصدق الدلائل في أنساب بني وائل قد أحاط بكل ما يخص هذه القبيلة وقد جاء بالكتاب ضمن أكثر من مائة صفحة نقتبس من هذا الكتاب ما يلي :

[ مصادر تاريخ قبيلة عنزة بالجاهلية والإسلام ]


عنزة قبيلة معروفة باسمها منذ العصر الجاهلي إلى هذا العصر وهم عقب عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار ومنها بادية وحاضرة وكانت قبيلة عنزة قبل الإسلام في برك ونعام والمجازة وماوان والهدار والأفلاج وتنجع إلى حدود اليمامة ثم انتقل بطون من قبيلة عنزة إلى العراق ثم توزعت في مقاطعات الدولة الإسلامية وانتشر من قبيلة عنزة قبائل في العراق وعرف من قبيلة عنزة في هذا العصر : ضنا بشر وضنا مسلم وحمائل من بني هزان من عنزة وقبائل أخرى وقد انتقل اسلاف بشر ومسلم من عين التمر في منتصف القرن الثاني الهجري إلى خيبر وبقيت هذه القبيلة في خيبر ثم تكاثرت وانتشرت بعض بادية عنزة في القصيم وسدير ومنطقة حايل وتوغلت بطون من عنزة في الحماد والوديان المسماه وديان عنزة وهاجر موجات من عنزة في القرن الثاني عشر والثالث عشر الهجري إلى بلاد الشام والعراق ولها امتداد من سلوك والزيدي ومغار في شمال سوريا إلى البصرة جنوب العراق ومن البقاع في لبنان إلى الجولان إلى الشنبل ولها تواجد في تبوك وتيماء وخيبر والعلا وحايل والقصيم وعرعر والجوف والقريات وهي من أقوى وأكثر قبائل العرب في هذا العصر والعصور الماضيه ومعظم قبائل عنزة حالياً في المملكة العربية السعودية ولها وجود في بعض دول الخليج وسوريا والأردن ولها جاليات وحاضرة كثيرة في اقطار متفرقة
ونظراً لكثرة الخوض في نسب قبيلة عنزة هذا ما توصل إليه بحثي عن نسب هذه القبيلة وأقدم لمن يبحث عن الحقيقة هذه المصادر القديمة منها والحديثة علماً أنني قد ذكرت في الطبعة الأولى من كتابي ( أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ) أن عنزة هي بكر وتغلب قبل أن اتعمق بعلم الأنساب ثم أتضح لي أن بكر وتغلب قبائل أبناء عمومة لعنزة بعد ان أطلعت على الحقائق ذكرت القول الصحيح وتراجعت عن القول السابق ونوهت عن بطلان هذا القول وهذه مصادر تاريخ قبيلة عنزة تؤكد النسب الصحيح لهذه القبيلة للأمانة التاريخية نلخص بعض ما ورد بكتب التأريخ والأنساب عن قبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان بحيث لا يجوز العبث بنسب وحسب وتاريخ هذه القبيلة العريقة وإلحاقها بغير نسبها الصحيح كا لا يجوز الأخذ بالاجتهادات والأراء الخاطئة والمصادر هي القول الفصل في صحة نسب هذه القبيلة إلى عنزة بن أسد ابن ربيعة وهذه المصادر مرتبه حسب تقادم السنين وهي توضح مكانة قبيلة عنزة من قبائل ربيعة :
1- من فضائل قبيلة عنزة
في الحديث النبوي الشريف لقبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة المعروفة فضائل كثيرة وصفات تدل على القوة والمنعة ومكارم الأخلاق قديماً وحديثاً وقبيلة عنزة من قبائل ربيعة الصرحاء وكان منها مشاهير من صحابة أجلاء وتابعين ورواة حديث وأعلام في الجاهلية والإسلام وهي القبيلة المعنية بهذا الحديث الشريف
عن الغضبان بن حنظلة أن أباه حنظلة بن نعيم رضي الله عنه وفد إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فكان عمر إذا مر به إنسان من الوفد سأله ممن هو حتى مر به أبي فسأله ممن أنت ؟ فقال من ( عنزة ) فقال عمر سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ( نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون ) أخرجه الأمام احمد في مسنده ( الفتح الرباني 23/ 233) وقال المحدث أحمد شاكر : أسناده صحيح (1/ 143)0 وذكر الحديث ابن حجر في ( الإصابة ) 1289 في ترجمة حنظلة بن نعيم العنزي رضي الله عنه ونقله الدولابي في ( الكنى ) وعن سلمة بن سعد أنه وفد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم هو وجماعة من أهل بيته وولده فاستأذنوا عليه فدخلوا فقال ( من هؤلاء القوم ؟ ) قيل له هذا وفد عنزة فقال ( بخ بخ بخ نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون) سل يا سلمة حاجتك فقال جئت أسألك عما أفترضت علي في الأبل والغنم والعنز فأخبره ثم جلس عنده قريباً ثم أستأذنه في الأنصراف فقال أنصرف فما غدا أن قام قال : ( اللهم ارزق عنزة كفافاً قوت لا اسرافاً ) أخرجه الطبراني في الكبير (64 / 63) وأخرجه البزار في الزوائد(268) وذكره الهيثمي في المجمع إلا أنه قال : ( اللهم أرزق عنزة كفافاً لا فوتا ولا أسرافاً ) وقال الهيثمي رواه الطبراني والبزار باختصار عنه وفيه من لم أعرفهم وذكر الحديث ابن عبد البر في الأستيعاب في ترجمة سلمة ( 1035 ) وكذلك عزاه إلى الهندي في كنز العمال للطبراني وابن قانع في معجمه (12/ 65 ) وذكر الهيثمي حديث حنظلة بن نعيم وقال إن عمر ابن عاصم جاءه فقال يا أبا رباح ما الذي ذكر لك أمير المؤمنين عمر حين قدمت عليه في قومك قال : مررت عليه فقال من انت وممن انت ؟ فقلت يا أمير المؤمنين انا حنظلة بن نعيم العنزي فقال : ( عنزة ) قلت : نعم فقال: أما وأني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر قومك ذات يوم فقال : أصحابه يارسول الله من هم ( عنزة ؟ ) فأشار بيده نحو المشرق وقال: ( حي من ههنا مبغي عليهم منصورون ) قال أبو يعلى في الكبير والبزار بنحوه باختصار عنه والطبراني في الأوسط وأحمد إلا أنه قال عن الغضبان بن حنظلة أن أباه وفد على عمر ولم يذكر حنظلة قال الهيثمي وإسناد أبي يعلى رجاله ثقات (10/ 51) وذكرهذا الحديث أبو العباس أحمد بن محمد بن حجر المكي الهيتمي في كتابه مبلغ الأرب في فخر العرب كما ذكره الحافظ زين الدين أبي الفضل عبدالرحيم بن الحسين العراقي في كتابه ( محجة القرب إلى محبة العرب) وأورده الحافظ بن كثير في قصص الأنبياء عند ترجمة النبي شعيب عليه السلام وقال الهندي في كنز العمال ( 12/ 16 ) من حديث أبي عمران محمد بن عبدالله بن عبدالرحمن عن أبيه عن جده أ هـ
2- مسمى قبيلة عنزة في كتب اللغة
قال عالم اللغة جمال الدين أبو الفضل محمد بن مكرم بن علي بن منظور الأنصاري المتوفي سنة 711هـ في كتابه لسان العرب : عنزة أبو حي من ربيعة وهو عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار وقبيلة عنزة نسبة إلى عمرو وهو عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان
وقال : العالم العلامة أحمد بن محمد بن علي المقري الفيومي المتوفي سنة 770هـ في كتابه المصباح المنير ( العنزة عصا أقصر من الرمح ولها زج من أسفلها وعنزة أبو حي من ربيعة 0
وقال الطاهر أحمد الزواوي في القاموس المحيط [ العنزة وهي رمح بين العصا والرمح فيه زج وعنزة بن أسد بن ربيعة أبو حي ]
وذكر محمد فريد وجدي في المجلد السادس من كتاب دائرة معارف القرن العشرين ( عنزة أبو حي من العرب )

3- ( كل قوم ولا عنزة )

3- المثل السائر الذي يدل على القوة والكثرة
قصة المثل السائر ( كل قوم ولا عنزة ) قاله : أحد أمراء مكة المكرمة من الأشراف عندما أمتحن قوة القبائل في عصره فوجد قبيلة عنزة من أقوى القبائل فقال كلمته التي ذهبت مثلاً وقد أوردت هذا المثل في الطبعة الأولى ونسبته لكسرى ملك الفرس ثم أتضح أن الذي قاله أحد أمراء مكة وليس كسرى لذا لزم التنويه

4- صفة قبيلة عنزة في تصنيف القبائل

قال راشد الخلاوي عندما أطلق على كل قبيلة عبارة موجزة في تصنيفه لقبائل نجد والحجاز فقال عن قبيلة عنزة ( طعنهم كز ولبسهم قـز )

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-28-2022 الساعة 01:45 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-19-2009, 09:15 AM   #7
شاعر
 
الصورة الرمزية أبو زياد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 270
افتراضي

أخي أبو مشعل لا تكن قاسياً في الرد بقولك (من المؤسف)
إن السائل عندما يسأل قد تكون لديه الأجابه ولاكن هناك من لايعرف الأجابه ولولا النقاش لما عرف الكثير من الشباب وغيرهم ما لا يعرفونه اليس كذلك .
حفظك الله ؟
__________________
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
أبو زياد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-21-2009, 07:45 AM   #8
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ أبو زياد :
الرد الذي نشرته ليس قساوة بل أنه توضيح وعندما قلت من المؤسف فأن سبب ذلك أنني قد لاحظت أن الكثير يسأل عن موضوع ثم ينقل شخص ما الإجابة من كتابنا فيرد عليه دون أن يذكر المصدر وتنسب الإجابة له ومثل هذا حصل كثيراً من بعض الأخوة وهذا الأسلوب يمثّل الجحود والتنكّر لصاحب السبق في أيراد المعلومة وهذا ما دعاني إلى التوضيح وليس القساوة وكذلك أن لا يجد من يجيبه
أما المثل السائر ( كل قوم ولا عنزة ) يقال أن أحد أمراء الأشراف حكّام مكة سابقاً أنتهج سياسة أختبار ولاء القبائل له فجمع رؤساء القبائل في عصره وقال أنني قررت أن أرفق مع كل شيخ مولى من موالينا ومعه راحلة فيبقى في خدمة شيخ القبيلة لمدّة سنة ثم أرسل مولى آخر يحمل ( الصرّة ) وهي المخصص للشيخ من الخراج وييستبدل المولى الأول بالثاني فرحبوا مشائخ القبائل بهذه البادرة من الشريف وكان هدف الشريف من بقاء المولى في العشيرة هو لأعطاء الشريف تقرير عن قوتهم وأخلاصهم وكانت عنزة آنذاك من أقوى القبائل التابعة لولاية الأشراف وفي أحد السنين أجدبت الديار وغليت الأسعار ففرض الشريف على القبائل جباية باهضة لا تحتمل وتضجرت القبائل وقررت العصيان والتمرّد وعدم الخضوع مهما كلّف الثمن فتوافدوا موالي الشريف يخبرون بحقيقة الأمر وكل ما جاء مولى من قبيلة أخبره أنها ثائرة فيردد كلمة ( هيّن القبيلة الفلانية ) حتى جاء المولى الذي كان مع قبيلة عنزة فأخبر الشريف أنهم في غضب شديد ومستعدين للمنازلة فقال الكلمة التي ذهبت مثلاً ( كل قوم ولا عنزة ) يقصد أن هذه القبيلة قوية ويصعب مواجهتها وهذه قصة المثل الذي تسأل عنه
وبما أنني قد بذلت أقصى جهدي بجمع الروايات وتطبيقها في بداية بحثي حتى رجح عندي صحة الرواية لذلك أوردتها ضمن كتابي وأني أستغرب أن هذا الكتاب قمت بجمعه وأصدارة من أجل عنزة ومع ذلك يجهلون فحواه
وأني أسأل أخي أبو زياد هل التوضيح لهذا المثل يعتبر قساوة ؟ وعندما يسأل سائل عن هذا المثل لماذا لم يجد من يجيبه وأخيراً شكراً لك

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-28-2022 الساعة 01:46 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-22-2009, 09:10 PM   #9
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

المقصد أن المثل "كل قوم ولا عنزه" من الأشياء الأساسيه التي يستغرب أن تجهل ابناء هذه القبيله
ولكن هذا الواقع لو اجريت استفتاء ربما لا تجد من يعلم من قال هذا المثل
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ارجو الافادة بنت ذاك الامير الأنساب العام واستفسارات الأنساب 2 05-04-2013 07:41 AM
ارجو الرد ؟ العنززي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 2 08-20-2012 02:04 PM
ارجو الترحيب دحام فهيد معيض الشملاني الضيافة 6 08-21-2010 08:48 AM
ارجو الرد الهادئ الأنساب العام واستفسارات الأنساب 2 03-12-2010 03:55 PM
ارجو الاستفسار باحث وطالب أجابة الأنساب العام واستفسارات الأنساب 2 07-01-2008 09:41 AM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 10:15 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009