الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 04-07-2010, 06:29 AM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,506
افتراضي رد أبن عبّار على أحد الكتاب

بلغني أن هناك رجل كتب في أحد المنتديات ينتقد وحيث أن النسب أمانة والشخص مسئول عن كل ما يكتب فقد قال الشاعر :

الخط يبقى زماناً بعد كاتبه *** وكاتب الخط تحت الأرض مدفون

عندما يسخّر الله الباحثين عن الحقيقة فينبري كاتب ينشغل بالكتابة عن أنساب البشر لقصد ربط وشائج القربى بين أبناء العمومة عملاً بما جاء بالأثر ( تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم ) فأن الكاتب الصادق المنتج عندما تتحدث عنه الناس بالشكر والثناء على ما قام به من جهد عندها ينبري له حسّاد من بني جلدته فيتصيدون عثراته أن وجدت وألا فسوف يزورون ويكذبون وهذا ما حصل لمحدثكم فقد بلغني أن بعض المنتديات لا تزال تفتح المجال لمن يريد أن يجرّب قلمه وبما أنني لا أطلع على أي منتدى بسبب انشغالي الدائم بما يخص الموقع الذي أديرة بصدق وأمانه والفضل لله وأنشغالي في بحوثي فقد أسمع من بعض الأخوة القول أنه كتب كاتب كذا ومن هؤلاء الكتاب ( النمر ) ولا أدري هل هذا أسم مستعار أم أنه من أسرة النمر الذين هم آل عبدالوهاب الحنفيون أهل الرياض وحيث أن بعض رجال هذه الأسرة يعرفني وأعرفه فأنه من الغريب أن يكتب رجل مقالات طعن بنسب أسر معروفة في منتدى آخر ولماذا لا يقابلني بما عنده من معلومات دون أن يشهّر بهذه العوائل ؟ والعاقل خصيم نفسه ولذلك أوضح لمن أطلع على كلام هذا الكاتب 0

أولاً : بخصوص آل عيسى فقد ورد ذكرهم في جميع المصادر التي كتبت عن قبيلة المردة دون أستثناء وهم من ذرية عبدالله بن إبراهيم المريدي وإذا أحد من هذه الأسرة صاهر عوائل أخرى فأن النسب للرجل وليس للمرأة وليس أبن عبّار مسئول عن هذا الأمر بحيث أنه يرد إلى الشرع المطهّر الذي أمر أن يرد الأبن لأبيه وأظن الكاتب قد جهل أو تجاهل أن أي رجل من قبيلة عريقة يتزوّج أبنة مولى فأن الأبن للأب وليس للأم وهذا حاصل قديماً وحديثاً وهكذا كتبت عن الأسرة التي يطعن بها المذكور :

القسم الرابع من آل إبراهيم بن مانع المريدي : آل عبدالله ومن آل عبدالله 1- الحسين بالرياض والحسا ومنهم المشاري في الأحساء 2- الوطيب في الزبير3- العيسى في أبا الكباش 0

ثانياً : أسرة النفيسة فقد كتب الشيخ حمد الجاسر في مجلة العرب بحث عن هذه الأسرة في أحد أعداد مجلة العرب ونسب هذه الأسرة من العفسة وأرفق نسخ من مشاهد من ضمن هذه المشاهد مشهد من الدويش الشيخ المعروف وذكر أنهم من العفسة وحيث أن العفسة حسب ما ورد بالمصادر يرقى نسبهم إلى الجلاليل من بني قيس بن ثعلبة من بكر بن وائل فأنهم ضمن هذا الكتاب وقد كتبت عن الجلاليل ما يلي :

الجلاليل : من سكان بلدة منفوحة القدامى من بني قيس بن ثعلبة من بكر بن وائل من جديلة وقيل من بني حنيفة والمؤكد أنهم من قبيلة بكر بن وائل ويتفرّع من الجلاليل 1- آل شعلان 2- العفسة مع قبيلة مطير 3- المجلي في الخرج 4- آل سيف في الرياض 0 ومن آل شعلان 1- آل دواس رهط دهام 2- آل عثمان في الرياض 3- آل مفرّج في الرياض 4- آل زامل في الرياض 0
ومن آل زامل : آل مدهش في الرياض ومن العفسة : النفيسة بالرياض ومنهم النفيسي بالكويت 0

وأخيراً لابد أنه قد عرف الجميع ما هو الهدف من نشر التشهير والطعن لهذه الأسر الكريمة والأدعاء بأن أبن عبّار اثبت نسبهم في كتابه ( أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ) وأقول لهذا الكاتب أنه قد أخطأ بنشره لمثل هذه المواضيع في منتدى يبحث عن مثالب أبن عبّار وقد أفلس حيث أن أبن عبّار لا يكتب دون مصدر والعهده عليه ولو كان هذا الرجل يهمه الأمر ويبحث عن الحقيقة فأنه ليس بينه وبين أبن عبّار حاجز وهو قادر أن يتصل بأبن عبّار وينبهه للخطأ دون أن يكتب لقصد التقرّب إلى بعض الذين يتصيدون بالماء العكر 0

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-25-2021 الساعة 06:24 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2010, 07:07 AM   #2
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

لو تبي ترد يابو مشعل على كل مريض نفسي تبلش

العيسى با ابالكباش مذكورين بكل المصادر تقريبا عند ابن بشر وابن عيسى وغيره وانت ذكرت واسندت واذا كان هم العيسى المعروفين باسم العيسى حمله البيرق ام لا فعلمه عندالله ولكن المثبت هناك اسره من المرده اسمها العيسى با ابالكباش مذكوره بكل المصادر وهو ماذكرت



العيسى
في ابا الكباش أسرة من الحاضرة من العبدالله من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل من جديلة من ربيعة 0
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2010, 07:42 AM   #3
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 5
افتراضي

ولا يهمك في حمير الساحه))*(( احمار ينهق من وراه احمار

يابو مشعل ومشعل من هذا الأمعه يتكلم عن الشجره ماهو الكتاب

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 04-07-2010 الساعة 08:31 AM
بي بي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-09-2010, 05:21 PM   #4
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بي بي [ مشاهدة المشاركة ]
ولا يهمك في حمير الساحه))*(( احمار ينهق من وراه احمار

يابو مشعل ومشعل من هذا الأمعه يتكلم عن الشجره ماهو الكتاب

في هذا الزمان نحتاج كثيرا الى ايصال رسائلنا بواسطه عقلاء المجانين لعدم فاعليه العقل الراجح في عصر ثوره التقنيه الغير متزنه. دعني أدع أحدهم يتحدث نيابه عني في التعليق على هذا الموضوع الا وهو الأخ القدير المجنون عليان أبن أبي مالك رحمه الله عليه.


قال الإمام أبو يوسف القاضي كنت ماراً في طرقات الكوفة وإذا أنا بعليان المجنون فلما بصر بي سلم علي وقال لي: أيها القاضي مسئلة؟
قلت: هات،
قال: أليس قال الله تعالى في كتابه العزيز " وما من دابة في الأرض ولا طائر يطير بجناحيه إلا أمم أمثالكم " .
قلت: بلى
قال :أليس قال الله عز وجل: " وإن من أمة إلا خلا فيها نذير " ،
قلت :بلى،
قال فما نذير الكلاب ؟،
قلت: لا أدري فأخبرني،
قال: لا والله لا أقول إلا بمن رقاق من شواء ونصف من فالوذج،
فأمرت من جاء بها، ودخلت معه مسجداً فأكلها حتى أتى على آخرها،
فقلت: هات الجواب
فأخرج من كمه حجراً وقال هذا نذير الكلاب !
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-27-2010, 03:07 AM   #5
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 8
افتراضي

بأسمهِ تقدّس وعلى بائنٌ عن خلقهِ على عرشهِ قدِ استوى
خلقنا من ذكرٍ وأنثى وجعلنا شعوباً وقبائل كي نتعارف ثمّ أخبرنا سبوحٌ هو.. وقدوسٌ هو أن اكرمنا عند الله اتقانا
ثمّ أشكرُ الكاتب والباحث والأديب عبدالله بن عبار على لطفه وسعة صدره
وإن غضِب عليّ فغضبهُ لمْ أجد لهُ أسباباً او سببآ وإن كان لهُ حقٌ عليّ في الغضب والرضى

نعم انا النمر ابن عبدالوهاب الدرعي الحنفي الوائلي وقد كتبتُ مااؤمن به وما اراه في الواقع ولم احتج يوماً ان ابحث في وثائق عن آل عيسى اهل ضرماء او النفيسة
فنحن نعرفهم جيداً وإن كان هناك تشابه في الأسماء بين ال عيسى اهل ابا الكباش وبين اهل ضرماء فواقع الأسرتين الكريمتين العيسى والنفيسة
اليوم ايقول بأنهم ليسوا من بني حنيفة
ونحنُ نعلمُ جيداً من هم ابناء بني حنيفة في هذا الزمان وقولك بأنه اذا صاهر احدٌ من هذه الأسرة ... الخ
فنعم وصدقت في كلماتك فإن أنفراد احدهم بنسب لايطعنُ في نسب الجميع ولكن اذا كان واقع الأسرة كلّه يقول بأن مصاهراتهم كلّها كذلك
وهي الدليل على أن أنتمآءهم لايقول بأنهم قبيليين فما العيبُ في ذلك وماذا يفعلون مع تلك الأسر الكريمة غير القبيلية التي صاهرتهم وصاهروها !
كلنا لـ آدم وآدم من تراب ولا فرق لعربي على اعجمي الاّ بالتقوى ولكن النسب قضية شائكة جداً وأدخال عوائل
في نسب قبيلة أخرى او نسبتهم الى قبائل وهم ليسوا كذلك هو امرٌ شائن ولا يرضاه احد .

امّا النشر وعدم كتمان الأمر وطلب مشافهتكم في ذلك !
فمن نشر هو جنابكم الكريم وقد قمتُ بالردّ على ذلك وتصحيحه والردّ كان في منتدى ولم أُحقـّـر احداً ولم اسخر من احد ولكنّي بيّنت الحقيقة
كي لاتضيع الحقائق في زمنٍ تشابهت فيه الخلائق
فمن قائل انا صاحبُ الحقّ الصادق
ومن قائل من خالفنا فهو السارقُ المارق !!

و لاعيب في ردّي ولا كتابتي في منتدى ولا ضير منه فلو كان كلامك سراً لكان ردّي سراً
ولكن كلٌّ لهُ اجتهاده .
شكراً لك باحثنا القدير وأعتذاري منك ان كنتُ اخطأتُ عليك
ومنك السموحة ولك القدر والمعزّة

امّا الردود الأخرى في هذا الموضوع فليس من المناسب الردّ عليها
وكلّ انـاءٍ بما فيهِ ينضحُ

النمر
النمـر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-16-2010, 05:25 PM   #6
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 10
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمـر [ مشاهدة المشاركة ]
نعم انا النمر ابن عبدالوهاب الدرعي الحنفي الوائلي وقد كتبتُ مااؤمن به وما اراه في الواقع ولم احتج يوماً ان ابحث في وثائق عن آل عيسى اهل ضرماء او النفيسة
فنحن نعرفهم جيداً وإن كان هناك تشابه في الأسماء بين ال عيسى اهل ابا الكباش وبين اهل ضرماء فواقع الأسرتين الكريمتين العيسى والنفيسة
اليوم ايقول بأنهم ليسوا من بني حنيفة
ونحنُ نعلمُ جيداً من هم ابناء بني حنيفة في هذا الزمان وقولك بأنه اذا صاهر احدٌ من هذه الأسرة ... الخ
فنعم وصدقت في كلماتك فإن أنفراد احدهم بنسب لايطعنُ في نسب الجميع ولكن اذا كان واقع الأسرة كلّه يقول بأن مصاهراتهم كلّها كذلك
وهي الدليل على أن أنتمآءهم لايقول بأنهم قبيليين فما العيبُ في ذلك وماذا يفعلون مع تلك الأسر الكريمة غير القبيلية التي صاهرتهم وصاهروها !

النمر

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ثم اما بعد:
في البدء لدي سؤال خاص بالنمر بعد مغالطاته لنفسه والآخرين هل إختلاف المعتقد يظهر من النسب ؟!
وتعرف انني أعني أسرة النمر اهل القطيف الرافضة والذين كانوا يدعون أنهم من آل البيت والواقع انهم من آل عبدالوهاب من الدروع من بني حنيفة فهل تخرجهم منكم كونهم رافضه مجرد سؤال ؟
والجواب يستحيل ذلك سواء قلت به ام لم تقل !!
أعود لكلامك لأسالك عن أتباع حاكم الرياض الأول دهام بن دواس وهم من العفسه من بني حنيفة وقد دخل منهم بالحلف مع قبيلة مطير إين هم الآن، ولا تقل هراءً بانهم فنيوا لأسألك عن أتباع مسيلمة الكذاب والقائمة تطول بعد ذلك
أوهل إعتنقوا المذهب الزيدي كما هو الحال لبني عمومتك ابان حكم دولة الأخيضريين، وفترة حكم دولة القرامطة لمنطقة روضة الخضارم (نجد) والتاريخ المعتم عن تلك الحقبة ؟

اذا كان هذا هو الحال لماذا تخرج أنت الأسر التي صاهرت أسر نجدية قحة وهم عرب خلص منهم من يستطيع رد أصله إلى عنصره ومنهم من لا يستطيع فاذا انتسبوا لبني حنيفة او لغيرها بمما لديهم من إثباتات تثير حفيظتك وأمثالك من العنصريون المغالطون لأنفسهم وللواقع الحقيقي؟!

أيها النمر كما لقبت نفسك وانا أعتقد كما تفضل غيري بانك بوق ينفخ فيك بحراك من أشخاص استخدموا ابواقاً واستحلوا المسألة
عد الى صوابك وابرأ إلى الله من هذا الهراء وقف عند حدك
أما وقد استشهدت بالاستاذ راشد العساكر فقد سبقك في هذا المجال وكأنك تردد أقواله بخفيه وهو من تخبط في اثبات نسب اسرته ففي البدء ذكر انهم من بني تميم وبعد ذلك كتب انهم من قبيلة عنزة والآن يتبرأ من عنزة وهي بريئة منه ويشن حملة هجواء على شيخنا النسابة ابن عبار ويريد شق خط جديد باستقلال بني حنيفة عن قبيلة عنزة الوائلية الربيعية بحجة انهم متحضرون واولئك بادية !!




اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمـر [ مشاهدة المشاركة ]
كلنا لـ آدم وآدم من تراب ولا فرق لعربي على اعجمي الاّ بالتقوى ولكن النسب قضية شائكة جداً وأدخال عوائل

في نسب قبيلة أخرى او نسبتهم الى قبائل وهم ليسوا كذلك هو امرٌ شائن ولا يرضاه احد .

النمر

ها وقد وصلت الى ابينا آدم عليه السلام وانت تعرف ان العرب، والتي ترجع في أنسابها إلى نبيين كريمين من أنبياء الله عليهم السلام ، حيث تنحدر قبائل العرب القحطانية من نبي الله هود عليه السلام، وتنحدر قبائل العرب العدنانية من نبي الله إسماعيل عليه السلام، ولا شك أن من على الأرض من البشر هم من ذرية نوح عليه السلام كما ورد في القرآن الكريم بقوله تعالى: { وجعلنا ذريته هم الباقين } [ الصافات: 77 ] فهل الطبقية التي تتغنى عليها يا هداك الله نشأت مع خلق أبونا آدم وهل نزل معه مولى ليكون أب لغير القبليين خاف الله ولا تقل الا حقا ومن قال ان غير القبليين موالي مماليك ونحن نعرف ان الرق أمر طارئ لاسباب مختلفه ويصبح المولى مال يباع ويشترى ويوهب ويورث وممن تتحدث عنهم يبيعونك ويشترونك فهم احرار وليسوا عبيداً لأحد.

واسمع واقرأ ما يقوله الشيخ حمد الجاسر رحمه الله:" إنني أعتقد جازماً أن كل أسرة نجدية كانت تقيم في هذه البلاد قبل أن يتم الاتصال بالعالم الخارجي بعد منتصف القرن الرابع عشر الهجري، كل أسرة ذات أصل عربي صحيح, إما بصلة نسب أو بحلف أو ولاء، وكل هذه الأمور تبنى على صحة النسب منذ أقدم العصور، لكن كثيراً من تلك الأسر جهلت أصولها لأسباب كثيرة منها النسيان والجهل؛ متى ما أوغل المرء في التحضر وارتبط بالأرض، وانعزل عن القبيلة التي تقوم حياتها على العصبية التي تستلزم حفظ النسب لتتخذ من القرابة وسيلة لحمايتها وبقاؤها. ومنها الخوف مما قد يجره الانتساب إلى قبيلة ما من الضرر؛ كأن يجني أحد أفرادها جناية أو يرتكب جريمة أو يختلف مع قبيلته؛ فيأتي إلى إحدى القرى ليعيش فيها متخفياً؛ فلا يخبر بنسبه فيجهل أصله حتى بين ذريته. ومنها الفقر الذي يلجئ المرء إلى كثير من الأمور المذمومة من الناحية الاجتماعية؛ فقد يدفع الإنسان إلى ممارسة مهنة يترفع عنها ذوو النسب فيضطر إلى إحياء نسبه أو تضطره الحاجة إلى مصاهرة من هو أقل منه حسباً فيخفي أصله خوفاً من أن يلام أو يؤذى من القبيلة التي هو منها. ومنها الهجرة إلى خارج الجزيرة لسبب من الأسباب فيضطر للاندماج في المجتمع الذي انتقل إليه، إلى غير ذلك من الأسباب التي دفعت بكثير من الأسر القديمة في هذه البلاد إلى نسيان أصولها وهو نسيان يجب ألا يكون ذا أثر في حياتنا الاجتماعية.
وهذا لا يخفى على الباحثين والدارسين لمنطقة العارض لذلك طلب علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر من الباحث أحمد بن سليمان مواصلة البحث عن بقية أُسر الرياض خاصة وأن هناك أُسر قديمة تسكن في هذه المدينة منذ صدر الإسلام أو قبل ذلك وهو يدرك أن كثيراً من هذه الأُسر تنتمي إلى أُصول عربية صريحة ولكن ظروف البلاد في السابق وما صاحبها من شظف العيش وانتقال الأُسر لطلب الرزق أو الخوف من طلب الثأر، أو لظروف وأسباب أُخرى جعلت هذا الانتماء يخف وينقطع وإن كان بعض أفراد هذه الأُسر يحتفظون بهذا الانتماء إلى هذا التاريخ .
وأخير ما يضيرك وأمثالك من البحث في النسب واثباته الا ان تكون انت ويلاحظ انني لا اتحدث عن أسرة النمر الكريمة وانما عن الكاتب المتسمي بالنمر ذكر اللبوه فاقول الا ان تكون انت وامثالك ممن استأجر بوقك لينفخ فيه بفيه في خطر.
وأسألك بربك هل كل من يدعي القبيلية قبيلي باسند المتواتر ام هناك من لا يستطيع ان يعدد الى خمسة أو ستة آباء فلا تجعلني ابحر معك فانني صائم وفي الختام السلام على من اتبع الهدى وتحياتي لكم.

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 08-17-2010 الساعة 02:19 PM
دواس العفاسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-18-2010, 02:49 AM   #7
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 8
افتراضي





أحمدهُ حمد الشاكرين قيومٌ هو وقدوسٌ هو عدلٌ حكَم لاالـه الاّ هـو وأصلي وأسلمُ على خاتم الأنبياء
والمرسلين نبينا وحبيبنا وقدوتنا محمدُ بنُ عبدالله وعلى آله الأطهار وصحابته الأبـرار
امّا بعد وبعد ذا قرأتُ كلام المُكرّم دواس العفاسي فوجدتهُ شرّق ثمّ بعد مطْلِع شمساً غرّب
وليته ماغرّب فقد !

قال بأن شيعة القطيف هم من الدروع من ال عبدالوهاب الحنفيين !!
وهذه غشاوةٌ كانت على عينيه ربّما وربّما في أذنهُ صممّ !
كما انّهم لم يقولوا يوماً انهم منّا بل ادعّوا النسب الشريف ثمّ كان بيان منهم نُشِر
في صحيفة اليوم قالوا فيه

(( قال تعالى "إنَّ أكرمكم عنْد الله أتقاكم"
بعدصدور نتائج فحص الحمض النووي DNA القطعية فإن عائلة النمر الكريمة تعلن عدم صحة
ما سبق أن أشهر وأشيع عن انتسابها للنسب الهاشمي الشريف.
ومن يعلن ويشهر خلاف ذلك يتحمل المسؤولية الشرعية والقانونية
والأخلاقية والمعنوية بصفة شخصية.
لبراءة الذمة وللأهمية اقتضى التنويه .

عميد أسرة النمر
حسن محمد حسين النمر
جريدة اليوم السعودية العدد 2008/9/1م ))

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=155580


فكيف كانوا منّـا يالعفاسي ا!!
وكي تعلم ان كنت لاتعلم فأسم النمـر لقب لـ عبدالعزيز بن عبدالله بن عبدالوهاب بن محمد بن صالح
بن محمد بن صالح الدرعي الحنفي الوائلي وهو الجد الجامع للنمور الحاليين وكانوا يُعرفون
قبل ذلك بأسم آل عبدالوهاب وقبل ذلك بـ آل صالح والشيخ عبدالوهاب بن محمد كان من طلبة العلم على
الشيخ محمد بن عبدالوهاب مجدد الدعوة السلفية كما كان قاضي الرياض في عهد الأمام عبدالعزيز
بن محمد بن سعود وأبيه محمد بن صالح كان امام جامع مقرن قبل ذلك كما تولي الأمامة في نفس
الجامع الشيخ عبدالوهاب بن صالح ثمّ ابنه محمد بن عبدالوهاب بن صالح وكلُّ هذه المعلومات كي
تعرف فقط ان اسم النمر الذي اكتبُ به هو اسم حقيقي لي وليس مجرد مُعرف !!

اما الأخ العزيز راشد بن محمد بن عبدالعزيز بن عساكر فلم يتهجم على النسّابة ابن عبار فلا تدّعي
شئياً ليس صحيحاً ولا تقل الاّحقاً في الرضى والغضب فذاك منهج المسلم الحقّ .

امّا اخراج الأسر التي صاهرت أسراً خضيرية وأعتبارها أسراً خضيرية فالحمدُ لله فإنّه عندما يُنفخ
في الصور فلا أنساب بين الناس يومئذاً ولا يتسآلؤن وكلٌ يأتي الى الله بعمله وليس نسبه
ولكن النظام الأجتماعي الذي نعيش فيه هو الذي يقولُ ذلك وليس أنا ولم اكتب ماقرأتهُ
عن اسرة العيسى الكريمة اهل ضرماء او اسرة النفيسة الكريمة تعصباً وأعوذُ بالله من ذلك
ولكنّها حقائق كتبتها لااكثر فلا تغضب كل هذا الغضب من اجل ذلك
فكلنا لـ آدم وآدم من تراب ولا فضل لعربي على اعجمي الاّ بالتقوى ومن قال
ذلك وصنّف تلك الأسرتين ليس انا بل الناس اذهب وأسأل اهل العارض وأهل بطين ضرماء
وسيخبرونك عن تلك الأسرتين الكريمتين
فلماذا تغضب عليّ فناقل الكفر ليس بكافر فكيف بما هو دون الكفر !

امّا الأخ العزيز عبدالله بن عبّار ووصفه لي بأني كنت ارافق بعض من كانوا يكتبون ضده !
وأرى رأيهم !
فهذه غريبة من نسّابتنا العزيز
فقد اخبرته بأني لستُ طفلاً ولا صغيراً لم ابلغ سنّ التمييز وما قلته عن النسب الوائلي وكون
قبائل عنزة الحالية مختلطة وليس جميعها ترجع الى عنزة بن اسد بن ربيعة بل دخل فيها
من هم وائليون جدليون وقد قال بذلك غيري فأنا هُنا لستُ مبتدعاً في هذا القول
فأن كان كلامي خطأً فهو مردودٌ عليّ بلا شك وكلٌ مجتهد ولا يستدعي ذلك
التشنيع عليّ حينما اقول ذلك .

وفق الله الجميع للخير وغفر الله للجميع وأن كنتُ اخطأت عليك يالعفاسي فأني أعتذر منك
وأطلب السموحة من شخصك الكريم وثق اني لم اقصد التقليل من احد والله وحده يعلم ذلك .

النمر





التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 08-18-2010 الساعة 02:51 PM
النمـر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2010, 08:45 AM   #8
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,506
افتراضي

أخي بي بي :

نحن نرفع ونجل كل الرجال عن وصف البهائم حتى لو أختلفنا معهم في الرأي ولكن نعتب على الرجل الذي يكتب موضوع يخص شخص وهو ينشره عند شخص آخر وطالما أن الموضوع يخص الشجرة أو الكتاب فمن واجب الرجل النصيح الصحيح أن يخاطب صاحب العلاقة والذي أعرفه أن أخوتنا من الحاضرة قليل منهم الذي ينطوي ضميره على خبث ولكن قد يدفع من أناس يحملون هذه الصفة الذميمة لقصد التكالب على أبن عبّار مثل ما حرض أحد أخوتنا قبل طلوع النت عندما شرفني بزيارة وأخذ معي مقابلة وسألني عن رأيي بالشعراء المداحون لقصد التسوّل فأوردت حديث الرسول صلى الله عليه وسلّم ( حثوا بوجوه المداحون التراب ) ولكن أخينا كتب عنوان بالخط العريض بالمجلة ( أبن عبّار يحث التراب بوجوه الشعراء ) وهو قد حرّف في المقالة لقصد أن يغضب الشعراء بصفة عامه فبحثت عن سبب تحريفه ووجدت أنه مدفوع من أشخاص كانوا يحسدون أبن عبّار على السمعة الطيبة بحيث كلفوه وهو من الحاضرة الذين لا يعرفون خفايا الأمور وهكذا عمل أخينا النمر فأني أعرف انه لو كان الأمر له وليس مدفوع لأتصل بي وقال أنك وضعت عوائل من بني حنيفة وهم ليس من حنيفة ويكون هو الأصح 0

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-25-2021 الساعة 06:26 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-27-2010, 12:04 PM   #9
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,506
افتراضي

الأخ النمر حيّاك الله يا أبن العم في الجد الجامع لنا ولكم وهو أسد بن ربيعة :
أخي أنا أكثر احتكاكي ومعرفتي وعشرتي وصداقتي مع الحاضرة خاصة وأني كثيراً ما التقي بهم من خلال البحث وأكثر أصدقائي من بني حنيفة لأنني منذ الصغر وأنا في الرياض ومن الحنفيون الذين عرفتهم وجلست معهم آل عساكر والشماسا والمباديل والزرعة وآل إسماعيل وكذلك أعرف من آل عبدالوهاب النمور وأني استغرب أن تكتب ضد أخيك بسبب ذكر عوائل هم أما أن يكونون من صميم القبيلة الحنفية وقد اختلطوا بالمصاهرة وهذه النقطة قد حلها القرآن الكريم ووضحها وهو قول الله عز وجل :
( أدعوهم لآبائهم ) والذي تعرفه ويعرفه الجميع أن الأبن ينسب لأبيه أن كانت أمه مولاه أو هندية أو من أين ما كانت وبخصوص العيسى فأن اسم هذه الأسرة ثابت مع الحسين والوطيب من المردة من بني حنيفة وقد بحثت ووجدت الحسين والوطيب في المنطقة الشرقية ولم أجد للعيسى أثر ألا هذه العوائل وقد أحضروا لي ما يثبت أنهم من نفس العيسى الذين كانوا من أهل أبا الكباش وذكرتهم بناء على ذلك ثم في الطبعة الصادرة للتو قد توقفت عند آل عيسى دون التطّرق إلى فروعهم وطلبت منهم التواصل مع أصحاب الشأن ومن الفوائد التي أضفتها على أسر المردة فأن أبن خميس والجاسر وكل من فنّد أسر المردة لم يذكر ألا آل يحيا من عبدالله بن سيف في أبا الكباش وحالياً لا يوجد هذا الأسم وقد وضحت عنهم بأن الباقي منهم يقال لهم آل تركي وهم في الحلوة بمنطقة الحوطة ومنهم فرع في قطر وهذا دليل على أن ما قمت به مفيد وأخيراً أقول لك يالنمر معذور ومشكور وقد نسيت الموضوع لأنني دائماً لا أذكر ألا الطيب 0

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-25-2021 الساعة 06:30 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-28-2010, 12:15 AM   #10
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 8
افتراضي

جناب المكرم والأديب المُبجـّـل وأبنُ العم الغالي عبدالله بن عبّـار وفقه الله للخير آمين

القول بأننا لانلتقي الاّ في اسد بن ربيعـة مؤلمْ
فعنزة كما لايخفى على علمكم الكريم تداخلت مع بني وائل عبر التاريخ والتفريق بين من ينتسبون الى
عنزة بن أسـد ومن ينتسبون الى وائـل بن قاسط هو امرٌ صعب بناء على معطيات الواقع والتاريخ
فالكثير من حاضرة نجد كانوا يُسمون بالوائلي وفي فترة تاريخية نجهلها تداخل الكثير منهم مع
عنزة لإنها الأقرب اليهم وألأشـدّ عصبـة والأكثرُ شهرة في وقتٍ تداخلت فيه الكثير
من القبائل والتي لارابط بينها سوى الأحلاف فأصبح في نظري التفريق بين من هو عنزي من
سلالة عنزة بن اسد ومن هو وائلي قاسطي امرٌ صعب
لذلك ولهذا السبب تجوز الكثير منهم وأنتسبوا الى عنزة سواء من بني حنيفة او غيرهم بسبب
الوائلية وليس بسبب العنزية
ولا اتصور انهم انتسبوا الى عنزة لإنه عنزة بن اسد بل لأن عنزة في نظرهم ابناء وائل
لأحتواء عنزة للكثير من بني وائل فأصبح هناك كيان قبلي متداخل بين ابناء عنزة بن اسد وابناء وائل بن قاسط
وهذا هو التفسير المنطقي والأقرب والذي نقبله وإن قال قائل ان عنزة هي فقط ابناء
عنزة بن اسد بن ربيعة فذاك اجتهاد وظنّ لايرقى الى درجة اليقين والظنّ لايُغني من الحقّ شئياً
ويعارض ذلك ايضاً تحليل الحمض النووي الذي اجراه باحث في الكويت عن قبائل بادية الكويت
والذي وجد فيمن ينتسبون الى عنزة انهم مكونون من عنصرين لاعنصر واحد هو j1 و j2
وربّما هناك تداخلات ايضاً من خارج عنزة ووائـل في عنزة وهذا البحث نُشر في منتدى
الحمض النووي للعالم العربي ولكن المنتدى أُقفل الآن ربّما بسبب بعض الأعتراضات !
وإن كان بنو حنيفة عرفوا نسبهم الى حنيفة ووثقوه وتداولوه بينهم وأشتهروا به فقالوا به
فذلك لايعني ان جميع الوائلون كذلك
بل ان معظهم اندمج في مشجرات عنزة فأصبحوا منهم وهذا هو التفسير لعزوة ونخوة
عنزة اليوم بأنهم بني وائـل
ولا يُعقل سيدي الفاضل أن وائل هذا الذي يفتخرون به هو وائــل مجهول في عمود نسبهم او انه وائل هـزّان
كما دلّ على ذلك أجتهادكم الكريم
لإن هزّان اشهر من وائل الهزاني فكيف انتسب بنوه اليـه وتركوا هزّان ذو الشهرة التاريخية ؟
ولماذا عُرفوا بالعنوز ولم يُعرفوا بالهزازنـة بناء على ذلك وهو جدّ جامع لهم ؟
تسآؤلات ترد الى ذهن كل مُتابع ويفرح بها من يريدون ان يجردوا عنزة من تاريخها الوائلـي
وهل يُعقل ان بني وائل المشهورين وتلك القبائل الكبيرة اختفت وبقيت مجموعات صغيرة منهم في
العراق او انهم بنو حنيفة فقط
ويُفرحنا ويسعدنا ان نعتزي بأبناء عمّنا الوائلين سواء كانوا ضمن مشجرات
عنزة اليوم او في بني حنيفة
وهذا تفسيرمقبول لقول كبار السن سابقاً بأنهم من الدورع من بني حنيفة من عنزة
او الأكتفاء بأنهم من الدروع او من المردّة من عنزة
وهذا تفسير قول سمو الأمير سلمان بأنه لو سئل لقال بأنه من بني حنيفة من
بكر بن وائل من عنزة وذلك بسبب التداخل ولا نحتاج الى نظريات اطلقها
البعض حو تجمع لعنزة خارج الجزيرة ثمّ عودة اليها ممّا يُسهّل الطعن
في مثل هذه النظريات !

وأنا اعلم ولا يخفى عليّ ان لقبيلة عنزة الكريمة اليوم تسلسلات وتفرعات ينبغي لمن اراد
ان يكون عنزياً كلقب له وليس تداخل ان يكون من ضمنها
وأنا اتفهمُ ذلك لذلك نُصّـرُ على حنفيتنا وكذلك نُصّرُ على وائلتنا التي تجمعنا مع ابناء عمومتنا عنزة ونفخرُ بذلك
اما اذا كان الرابط فقط هو اسد بن ربيعة فكذلك قبائل هذا الزمان التي تنتمي الى الجذم الثاني مضر
فلم أسمع تميمياً يقول للعتيبي او القرشي بأنه ابن عمـّه .
كما لاأتصورْ ان الجامع لبني وائل اليوم هو جدٌ بعيد جداً هو ربيعة فقط او عنزة بن أسد
وتفسير ان الأبن ينتسب الى عمّـه مقبول ولكننا لسنا بحاجة الى مثل هذا التأويل .
وتظلُّ هذه وجهة نظر قابلة للخطأ والمراجعة كما انها قد تكون صواباً

ولقد تشرفتُ بمقابلتك والسلام عليك في زواج الأخ راشد بن عساكر منذُ عدة سنين
امّا بقية الأسر التي ذكرتها وغيرهم فأني اراهم دائماً
فهم اخوال لنا ونحنُ كذلك وهم ابناء عمّ مقربين منّـا .

والجميع يقّدر لك جهدك بلا شك وقد بذلت سيدي من وقتك وجهدك الشئ الكثير
والأختلاف سنّة ماضية في البشر وهو محمود ماأجتُنبَ الهوى والتعصب المذموم .

بارك الله في علمك وعملك وجمعنا معك دائما على خير ومعزة

اخوك الصغير

النمر
النمـر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كيفية ارسال الكتاب الى جنابكم الكريم؟ د.باسم الأنساب العام واستفسارات الأنساب 8 05-08-2010 11:30 PM
مصطلحات الأنساب المعتمدة في هذا الكتاب موقع العبار أنساب قبايل عنزة في هذا العصر 4 05-18-2009 02:50 AM
سرقات وعبث في موروثنا الشعبي في معرض الكتاب جريدة الرياض الثلاثاء 27 ربيع الأول 1430ه أبو مشاري الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 05-15-2009 06:45 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 01:06 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009