الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المكتب الإعلامي أخبار أبناء قبيله عنزه
أخبار أبناء قبيله عنزه يختص بالأخبار المميزه لأبنائنا
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 06-30-2012, 11:46 AM   #71
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,316
افتراضي

المكرّم الفاضل أبو مشاري الرفدي حفظك الله ورعاك ليس بعد كلامك هذا مجال للجدال فقد وضعت النقاط على الحروف وأخواننا البعض منهم عندما يصر على فكرة تخطر في باله ويعارضه أحد يفكّر أن المسألة مطارح ويجب عليه أن ينتصر بأي ثمن ونحن ليس بيننا انتصار على بعضنا كما يفكّر البعض ولكن المسألة تفاهم وتصحيح أخطاء ونحن نقول لأخواننا الذين أصروا على التزوير هداهم الله أن نسب وائل بن قاسط ثابت ولا يشك أحد من أنه ليس جد لعنزة ونقول لهم أن استعارة وائل بن قاسط ووضعه عزوة لقبيلتنا لا يزيدنا بل ينقصنا وهو أبن عم وإذا له مجد نحن نفتخر به ولكن لا ننتسب له
ولو وجدنا أن هذا الرجل هو عزوة عنزة بموجب نص مؤرخ ثقة ينص على أن عنزة عند دخولها بذلك الجمع أعتزت بوائل بن قاسط فأننا لا نمانع وها نحن ننتخي بفرس وناقة وأخت ولا يمنع ان نعتزي بوائل بن قاسط ولكن المسألة ليس عزوة بل نسب فعندما يقال لنا أبناء وائل ونحن لست من وائل بن قاسط فان العاقل منا يتلمس وائل الذي نحن أبناءه من عنزة وعنزة يوجد بها وائل جد معروف في الجاهلية وهو أقرب نسب وأقرب احتمال بأن ينتسب له العنزي الوائلي ولا أظن تشويه بعض الشواذ المعاصرين الذين تجنوا على هذا الجد يؤخذ قولهم وهو هراء لا قيمة له وغير صحيح ولكن عندما نرجح أن وائل يكون جد بشر ومسلم فهو لوجود قرائن ودلائل تثبت ومنها : أننا اشتهرنا بأولاد وائل في عصور قريبة كما وضحنا في اشتهار حاضرة عنزة في نجد بأولاد وائل حسب ما ذكر أبن عيسى وأبن لعبون وابن سند والبسام وغيرهم وكذلك بادية عنزة عرفت بهذا الأسم واشتهرت به في أشعارهم علماً أن قبائل بكر وتغلب المعروف منها حسب ما كانوا عليه بالعصر الجاهلي فهم يكتفون بالجدود الذي أصبحت أعمدة نسب ولا يذكرون وائل وحتى حاضرة بكر وتغلب لم يذكر عندهم وائل وهم من ذرية وائل بن قاسط المعني ولكي لا نجزم فأن قبيلة التغالبة من الدواسر يفتخرون بتغلب بن وائل في أشعارهم مما يدل على توارث نسبهم وجزاك الله خير فقد أجدت وأفدت بدلائل واضحة
أما مسألة تعلّق بعض الرّبع في وائل بن قاسط وتخصيصه لعنزة وتفخيمه وجعله وائل ربيعة فهذا جاء في أوهام وتخيلات كتبها بعض الذين لهم أهداف وصعب عليهم التراجع فتمادوا في الخطأ وشجعهم نوعين من رجال القبيلة وهم : الجاهل الذي ما يفهم أنساب القبيلة وتاريخها وهو مع الخيل يا شقرا والحاقد الذي يكن الضغينة لكل من كتب الصحيح وصار له مصداقية في هذا المجتمع ومعروف أن النسب يبنى على حقائق ولا يبنى على قول الجاهل والحاقد وشكراً لك وجزاك الله خير

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 01-01-2023 الساعة 11:02 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-30-2012, 06:17 PM   #72
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,142
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
المكرّم الفاضل أبو مشاري الرفدي حفظك الله ورعاك ليس بعد كلامك هذا مجال للجدال فقد وضعت النقاط على الحروف وأخواننا البعض منهم عندما يصر على فكرة تخطر في باله ويعارضه أحد يفكّر أن المسألة مطارح ويجب عليه أن ينتصر بأي ثمن ونحن ليس بيننا انتصار على بعضنا كما يفكّر البعض ولكن المسألة تفاهم وتصحيح أخطاء ونحن نقول لأخواننا الذين أصروا على التزوير هداهم الله أن نسب وائل بن قاسط ثابت ولا يشك أحد من أنه ليس جد لعنزة ونقول لهم أن استعارة وائل بن قاسط ووضعه عزوة لقبيلتنا لا يزيدنا بل ينقصنا وهو أبن عم وإذا له مجد نحن نفتخر به ولكن لا ننتسب له
ولو وجدنا أن هذا الرجل هو عزوة عنزة بموجب نص مؤرخ ثقة ينص على أن عنزة عند دخولها بذلك الجمع أعتزت بوائل بن قاسط فأننا لا نمانع وها نحن ننتخي بفرس وناقة وأخت ولا يمنع ان نعتزي بوائل بن قاسط ولكن المسألة ليس عزوة بل نسب فعندما يقال لنا أبناء وائل ونحن لست من وائل بن قاسط فان العاقل منا يتلمس وائل الذي نحن أبناءه من عنزة وعنزة يوجد بها وائل جد معروف في الجاهلية وهو أقرب نسب وأقرب احتمال بأن ينتسب له العنزي الوائلي ولا أظن تشويه بعض الشواذ المعاصرين الذين تجنوا على هذا الجد يؤخذ قولهم وهو هراء لا قيمة له وغير صحيح ولكن عندما نرجح أن وائل يكون جد بشر ومسلم فهو لوجود قرائن ودلائل تثبت ومنها : أننا اشتهرنا بأولاد وائل في عصور قريبة كما وضحنا في اشتهار حاضرة عنزة في نجد بأولاد وائل حسب ما ذكر أبن عيسى وأبن لعبون وابن سند والبسام وغيرهم وكذلك بادية عنزة عرفت بهذا الأسم واشتهرت به في أشعارهم علماً أن قبائل بكر وتغلب المعروف منها حسب ما كانوا عليه بالعصر الجاهلي فهم يكتفون بالجدود الذي أصبحت أعمدة نسب ولا يذكرون وائل وحتى حاضرة بكر وتغلب لم يذكر عندهم وائل وهم من ذرية وائل بن قاسط المعني ولكي لا نجزم فأن قبيلة التغالبة من الدواسر يفتخرون بتغلب بن وائل في أشعارهم مما يدل على توارث نسبهم وجزاك الله خير فقد أجدت وأفدت بدلائل واضحة
أما مسألة تعلّق بعض الرّبع في وائل بن قاسط وتخصيصه لعنزة وتفخيمه وجعله وائل ربيعة فهذا جاء في أوهام وتخيلات كتبها بعض الذين لهم أهداف وصعب عليهم التراجع فتمادوا في الخطأ وشجعهم نوعين من رجال القبيلة وهم : الجاهل الذي ما يفهم أنساب القبيلة وتاريخها وهو مع الخيل يا شقرا والحاقد الذي يكن الضغينة لكل من كتب الصحيح وصار له مصداقية في هذا المجتمع ومعروف أن النسب يبنى على حقائق ولا يبنى على قول الجاهل والحاقد وشكراً لك وجزاك الله خير

حياك الله يابومشعل ورعاك ووالله أن المسألة عندى ليست انتصاراَ للنفس أوغالب ومغلوب أوانها مجرد عواطف تجاه شخصا ما كما يشاع ويقال؟ ولكنها مبدأ ومصداقية وأمانة نقل ومنهجية فهذا نسب مشاع للجميع وليس مجرد شركة مقفلة يحلوا للبعض التلاعب والتحريف فيه حسب مزاجه وهواه؟ فقد طالبونا بالنصوص فذكرناها لهم وطالبونا بالموروث وماجاء فيه فذكرناه لهم مافيه ثم بدأوا بمسألة العقل والنقل والقياس والمنطق فأثبتنا لهم بما نملك ماطالبونا به! وضربنا لهم الأمثلة لتقريب مااستعصي فهمه فلم يقتنعوا؟ وانا أعجب حقيقة من أُناس لديهم القدرة والجرأة الغريبة على لي وتحريف النصوص الثابتة الدالة
على زيف وبطلان مايدعون ثم يتهمون غيرهم من المتمسكين بهذه النصوص بانهم صدى ومنافقين ومطبلين وماالى ذلك.... فتراهم يطعنون بعالم ويشككون بمؤرخ ونسابة له مكانته الاجتماعية ثم يستشهدون به وبقوله؟!! ثم يأتون بنص تاريخي لايحتاج لشرح أو تفسير ويتمسكون به ويطنطنون حوله ثم بقدرة قادر تراهم ينسفونه نسفا ويتملصون منه وكانه لم يكن!! هذا ماحداني للقيام بالرد والنقاش وهذا الجدال لاحباَ فيه؟ ولكن لتبيان وتوضيح هذه الأفكار المغلوطة والاعتقادات الباطلة التى رسخوها وشحنوها بأذهان العامة دون وجه حق فلزم علينا وعلى غيرى ممن لديه القدرة على الرد للتصدي لهذا العبث واللعب بأنساب وثوابت وأصول هذه القبيلة!! فالشكر موصول لك انت أولاَ وأخيراَ ولكل الإخوة ممن ساهم ولو بكلمة حق واحدة

وبارك الله فيك

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 01-01-2023 الساعة 11:03 PM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-30-2012, 10:57 PM   #73
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,316
افتراضي

الأخ ابو مشاري الرفدي بارك الله في جهدك وقولك الصادق أما الرجل الذي وهم العامة فهو شخص كان يكتب بالنت ويعرّض بكتابنا ثم يبدأ يشكر نفسه بأسماء مستعارة وحيث أن قلة من الناس غوغاء فقد وجد من يشيع ما أشاع ويصدّقه وقد شقلب تاريخ عنزة رأس على عقب ثم عرّج على قبائل ربيعة فنفى نسب بني هزان ونفى نسب أكلب بن ربيعة ونسبهم لعفرس من خثعم ونفى نسب تغالبة الدواسر ونسبهم من تغلب قضاعة وسمى العوائل الحنفية أصحاب النسب الجديد وتطرّق لدولة العيونيين حكام الأحساء قديماً وهم من عبدالقيس من ربيعة فنفاهم وأدعى أنهم من عامر بن صعصعة بينما حقق كتاب أبن المقرّب العيوني خمسة دكاترة علماء بالنسب والتاريخ ونسبوهم من عبدالقيس من ربيعة وهو خالف جميع المصادر وعندما تصدينا له ولمن شجعه على تحريف نسب عنزة بدأ يحرّض ويدعي أن أبن عبار كذا وكذا ومع الأسف أن بعض القوم ينساق مع الدعاية وهو لا يعرف الحق من الباطل وكل من تأثر بدعايات هذا الرجل بدأ ينقل من تخرصاته ويكتب وأكبر دليل على الكذب والأفتراء تعظيم وائل بن قاسط وأدخال عنزة به وهو ليس عنزي وتحقير وائل بن هزان لأنه عنزي ونفي انتساب عنزة له وحيث بدأت الغوغاء بتلّقف الكلام الشاذ فقد سمعت من كم شخص يقول أننا لا نريد الجد العفن بل نريد الجد الطيّب وهذا القول من رجال غارقين بالجهل إلى أذانهم وكيف برجل معاصر يعرف جدين عاشوا جميع قبل سبعة عشر قرن وأصلهم واحد وقد ميّز أن أحدهم عفن والآخر طيّب وهو لا يعرف عن جدّه الخامس ولا يعرف عن جميع الجدود ألا أسمائهم ولو سألته عن جدود عنزة الأقربين بشر ومسلم ووهب وجلاس وعبيد وسهيل وسلامة ودهمش وجبل وعلي وشرعب ومنبه وزايد وطلبت منه نبذة عن صفات أحد هؤلاء الجدود لما استطاع أن يصفهم وكيف يصّدق عاقل أن وائل بن قاسط أفضل من وائل بن هزان ؟ وهو لو كان تميّزه بين القبائل فأن بها قبيلة أشهر من قبيلة أما الجدود فأن الأبعدين من يميّز بينهم يجب أن يورد نص يسند إليه أو هو يكذب فشكراً لك وجزاك الله خير على دفاعك عن الحق

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 04-04-2024 الساعة 11:48 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-01-2012, 12:48 AM   #74
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,142
افتراضي

ـسابعا- طبيعي لن أتي بشيء من كيسي فهذه أقوال أصحابها من مصادرها وما كتبوه و أملوه حتى وصل لنا فدورنا النقل و الإسناد لهم ثم الشرح من خلال زاوية الرؤيا التي نراها كمجتهدين بأنها هي الصحيحة، و المؤكد لن يكون أحدهم خصم لحي اليوم وقد غادروا الدنيا و هم في ذمة الله و بعضهم غادرها إلى مولاه من ألف عام أو تزيد، فهم من عاش و عاصر و سمع بالأحداث عن قرب عهد.

كلام عين العقل والحكمة؟ فطالما انهم عاشوا وعاصروا وسمعوا بالأحداث عن قرب عهد فلماذا إذن تكذب وتطعن وكذلك تشكك بمصداقية وامانة هؤلاء الذين ذكرتهم؟! كابن الكلبي مثلاَ؟ الذى تصفونه بالكذب والكفر والالحاد وهو قريب عهد وممن عاصر هذه الأحداث وسمع بها!



عموما من المصادر المتأخرة و فيه إجابات شافية بإذن الله لبعض الأسئلة المطروحة.


البعض يتسأل كيف تنسب عنزة اليوم لوائل مع أن عنزة بن اسد الذي تنسب له قبيلة عنزة الحالية هو عم لوائل بن قاسط . وعنزة بن أسد بن ربيعة هو أخو جديلة بن أسد أبو وائل. والجواب جاء على لسان الشيخ/ حمد الجاسر رحمه الله . من كتابه [جمهرة أنساب الأسر المتحضرة في نجد)


وقد تكلم وأسهب عن تاريخ الأسرة الوائلية في نجد و إليكم بعض المقتطفات


يقول رحمه الله تحت حرف العين عند ((عنزة)):


( قبيلة كريمة النسب والحسب ، لها ذكر قبل الإسلام وبعده ، ويظهر أنها بعد الحروب التي وقعت بين ربيعة تفرقت فلحق بعض فروعها في بني وائل الذين انحدروا إلى شرق البلاد وبقيت فروع حول المدينة وفي منطقة خيبر وفي اليمامة بجوار بني حنيفة ، وبقايا بكر بن وائل ، وهذا مما دفع الأسر التي تنتمي إلى ربيعة في العهود الأخيرة أن تنضوي إلى قبيلة عنزة وتنتسب إليها


أيضاَ هذا كلام جميل وعين العقل والحكمة؟ فهل ذكر الشيخ رحمه الله أن عنزة تداخلت فى بني وائل أم قال أن بعض فروعها قد لحق فى بني وائل؟! وأن هذا اللحاق كان بسبب الحروب التى وقعت بين قبائل ربيعة؟!فأين هذا التداخل الذى تدعون به؟!


لا اجتماع تلك الأسر معها في ربيعة ، ومن عادة الأسر المتحضرة الانتساب إلى قبيلة ذات كيان ومقام بين القبائل البدوية ممن يجمعها جد واحد ولو كان بعيدا . ولم يبق في الجزيرة ممن يتصف بهذه الصفة من القبائل الربيعية سوى قبيلة عنزة وتلك عادة قبائل العرب إذا ضعفت انتمت إلى أقرب الفروع إليها إذا كان قويا وإن لم يجتمعا في أب واحد . ومن هنا نجد أن جل أسر بني وائل في منطقة العارض وغيرها ينتمون إلى عنزة )


وهنا الشيخ الجاسر رحمه الله كان أكثر وضوحاَ بخصوص هذه الجزئية تحديداَ! فهو يقول أنه لم يبقى فى الجزيرة مم يتصف بهذه الصفة؟ أي أن قبائل بكر وتغلب وبقية بطون ربيعة قد فقدت صفة البداوة والحل والترحال ماعدا قبيلة عنزة؟! ولم يقل أو أن هذه القبائل والبطون الربعية قد ابتلعتها عنزة أو انها قد تداخلت واختلطت معها؟! وكذلك يوضح الشيخ هنا أكثر لمن جهله الأمر بالقول : أن الأسر الوائلية القاسطية فى منطقة العارض قد انتمت الى عنزة للأسباب التى شرحه أسبابها الشيخ أعلاه؟ فما علاقة وائل بن قاسط جد أسر منطقة العارض هذا بوائل جد عنزة!! وإذا أخذنا بهذا الإدعاء الباطل والتفسير الغير للمنطقي فمعنى هذا أنك تهدم الإدعاء القديم بتحالف الفريقين أثناء حلف اللهازم!! حيث يصبح التداخل قد تم حديثاَ حينما انتسبت هذه العوائل الى قبيلة عنزة خلال القرون الماضية المتاخرة؟!


نقول هذه سنة الحياة التداول فعنزة بن أسد دخل في اللهازم و بكر بن وائل كما أوردنا هذا في النصوص المتقدمة. إذن من الطبيعي ان تتحالف القبائل الربيعية و الجد المشترك تحت مسمى عنزة وأن عنزة اليوم هي خليط من قبائل ربيعة وأصبحت هي الوريث الشرعي للوائلية المعروفة عند قبائل ربيعة قاطبة.



هذا خلط وتدليس ولي أعناق الحقائق بحجة سنة الحياة وباسم النصوص المتقدمة!! فالشيخ هنا يتكلم عن أسر اهل العارض وأنت تعود وتقول أن عنزة دخلت فى اللهازم وبكر بن وائل؟! فما علاقة اللهازم بكلام الشيخ هنا! ثم تقول بعد ذلك فمن الطبيعي إذن أن تتحالف القبائل الربعية تحت مسمى عنزة؟ وأن عنزة اليوم هي خليط من قبائل ربيعة؟ وبذلك هي الوريث الشرعي للوائلية المعروفة عند قبائل ربيعة قاطبة؟!! وانا الحقيقة لاأعرف هل تحالف هذه القبائل الربعيه تحت مسمى قبيلة عنزة اليوم كان بسبب إنتماء بعض أسر أهل العارض الى قبيلة عنزة!! أم هذا التحالف تم أيام اللهازم!! وهل هذا الإنتماء هو السبب الذى جعل قبيلة عنزة هي خليط من قبائل ربيعة!! فإن كان كذلك إذن نستطيع القول أن عنزة كانت أقل عدداَ من هذه الأسر التى انتمت لها وتداخلت معها! وأن نسبها قد غلب على نسب عنزة وأن جدها وائل بن قاسط قد أصبح جداَ وعزوةَ لعنزة!! فهذا هو التفسير المنطقي لقولك والفهم الطبيعي لتحليلك؟ إذن فمن هي تلك القبيلة التى مسخت وابتلعت قبائل ربيعة فى القرن السادس أو السابع الهجري كما تقول؟! فنحن نرى الاَن أن أسر أهل العارض هى التى مسخت وابتلعت قبيلة عنزة وليس العكس؟!



ويضيف رحمه الله: (ولكن اسم عنزة لا يرد في سلسلة النسب السعودي الكريم من وائل إلى نزار بن معد بن عدنان . إذ وائل هو بن قاسط بن هبن بن أفصي بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار . وعنزة هو بن أسد بن ربيعة بن نزار ، فوائل وعنزة يجمعهما أسد بن ربيعة ، فكيف صار الانتساب إلى عنزة ، من قبل كثير من الوائليين وليس جدا لهم . وهذا مما سئلت عنه كثيرا . ووجدته كثيرا بين قبائل العرب قديما وحديثا . وإيضاحه أن من عادة العرب إذا اشتهر فرع من فروع القبيلة التي يجمعها أصل واحد، فإن بقية الفروع تنتسب إليه. ومثل هذا في القبائل المعاصرة مثل قبيلة شمر. فقد كان هذا الاسم يطلق على فرع قليل العدد من قبيلة طيء ذات الفروع الكثيرة الشهيرة ، غير أن أكثر تلك الفروع غادرت الجزيرة سوى فرع شمر وفروع قليلة من طيء انسبت إلى شمر فيما بعد . فأصبحت فروع طي في نجد داخلة في فرع شمر ، وإن لم يجمعها في هذا الفرع سوى الجد الأعلى ، وهو طيء ، الذي انحصر في فرع صغير من فروع تلك القبيلة في العراق . وهذا الأمر تدفع إليه الحياة التي كانت قبائل العرب تحياها داخل الجزيرة . فهي بحاجة ‘على حالة من العصبية لكي تحمي نفسها قبل استتباب الأمن في هذه الربوع. بقيام الحكم السعودي الميمون )


وما الرابط هنا بين كلام الشيخ الجاسر رحمه الله وبين هذه الإدعاءات والأقاويل التىتقولون بها! فالشيخ هنا لايتكلم عن بكر وتغلب التى تداخلت مع عنزة كما تدعون؟ ولايتكلم أيضاَ عن قبيلة عنزة الى ابتلعت كل قبائل ربيعة كما تزعمون؟ بل هو يتكلم عن انتساب الأسر الوائلية القاسطية الى قبيلة عنزة؟! خصوصاَ أن هذا الانتساب هو قريب عهد ليس له علاقة فيما تريد أن توهمنا به وتسوقه لنا بهذا التداخل المزعوم والتحالف الموهوم الذى كان أثناء حلف اللهازم الجاهلي؟! علماَ أن الشيخ الجاسر هنا قد نص بقوله: أن وائل هو بن قاسط بن هنب بن أفصي بن دعمي بن جديلة بن أسد؟ وعنزة هو بن أسد بن ربيعة بن نزار؟ وأن الذى يجمعهما هو أسد بن ربيعة!! وأوضح قائلاَ: من قبل كثير من الوائليين وليس لهم جداَ!! فمن هؤلاء الوائليين الذي ليس عنزة جداَ لهم؟! قطعاَ هم الوائليين أهل العارض تحديداَ! إذن وائل بن قاسط ليست له علاقة بعنزة؟! وعنزة ليست لها علاقة بالوائليين الذى يعنيهم الشيخ الجاسر فى مقاله هذا! فلا داعي إذن لخلط الأمور ببعضا البعض لإيهام القارىء أن عنزة هى من وائل بن قاسط رغم نص الشيخ الواضح!! فعقولنا ليست أسيرة الأحلام والأوهام والظنون!!


نستنتج من هذا أن الوائليون حاضرة وبادية ينتسبون لعنزة ولذلك هم يسمون عنوز وكذلك بني وائل أو الويلان و جاء في الموروث الشعري انهم بني وائل وهذا لاشك فيه و سنأتي عليه في بنده. فكلام الجاسر و اضح أن وائل تعتزي به قبائل عنزة حاضرة وبادية هو وائل بن قاسط . وائل ربيعة الشهير.



هذه قراءتك وتحليلك وفهمك للنصوص؟! فالجاسر لم يذكر ماتدعيه ولم يقل أن حاضرة عنزة وباديتها تعتزي بوائل بن قاسط ! بل هو كلامك أنت وحدك؟ نتيجة استنتاجك وفهمك وتخرصاتك التى لايجيزها عقل وخيالك الواسع الخصب!!



و تحت حرف الميم عند اسم المردة :


(أما انتساب الأسرة السعودية الكريمة إلى عنزة فإن عنزة من ربيعة ، وقد اختلطت في قبائل بكر بن وائل منذ عهد قديم ــ وحنيفة من بكر بن وائل ــ


ومن عادة العرب انتساب القبيلة إلى من له صلة بالأصل الذي تنتسب إليه مثل أخي الأب أو قريبه، وهذا معروف منذ أقدم العهود )


و المعروف بأن المردة عند المؤرخين و عند قبائل عنزة: تنتمي إليه فروع معروفة من قبيلة عنزة ، وأسر كثيرة في نجد ، أشهرها الأسرة السعودية الكريمة ، فهي بإجماع مؤرخي نجد من المردة والمردة من المصاليخ ، والمصاليخ من بني وهب ، من ضنا مسلم من عنزة .

كما يتضح بأن حاضرة و بادية بني وائل انتسبوا لعنزة فهو عمهم في النسب فعنزة بن اسد بن ربيعة هو أخو جديلة بن اسد الذين هو جد وائل بن قاسط ابو بكر وتغلب ، أي أن وائل انتسب لعمه عنزة فأصبح بنو وائل يسمون عنزة وهو أمر شائع و متعارف عليه منذ القدم . و تكلمنا عن سبب التسمي وعوامل تغير الأسماء عبر الزمن والتحالفات . و المؤكد أن قبائل ربيعة مرة بفترة ضعف جعلها تتحالف تحت مسمى عنزة

.

ومتى انتسب وائل بن قاسط لعمه عنزة بن أسد؟! ومن قال بهذ؟ ومن أين علمت أن قبائل ربيعة مرت بفترة ضعف جعلها تتحالف تحت مسمى عنزة!! هل عندك مصدراَ ونصاَ يقول بهذا؟! خصوصاَ أنكم تقولون سابقاَ بأن عنزة هي التى تداخلت مع بكر بن وائل فى حلف اللهازم عندما كانت ضعيفة وحقيرة!! فمالذى غيَر الحال الاَن!



و تحت حرف الميم أيضا ( المقرن ) ما نصه: ويقول أيضا تحت حرف الميم عند اسم ( آل مقرن ) الجد الثامن للأسرة السعودية الكريمة ( ويحسن بسط القول في وائل لأن كثيرا من الأسر النجدية حاضرة وبادية تنسب إليه )


وقال ابن لعبون في تاريخه عند الكلام على نسب آ ل مدلج : ( وكان لوهب ولدان هما منبه ، وعلي ، وعلي هو جد ولدي علي المعروفين اليوم )


تحت حرف الواو عند ((وايل)) يقول الشيخ الجاسر: (عند الإطلاق : هو وايل بن قاسط بن هنب بن افصي بن دعمي بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار . ينتمي إليه الجذمان الكبيران بكر وتغلب)



الجواب: إذن عنزة ليست من وائل بن قاسط بحسب نص الشيخ هنا! بدليل أن الذى ينتمي اليه فقط هما الجذمان الكبيران بكر وتغلب؟ فأين عنزة هنا؟! وكلام الشيخ هنا صحيح كونه وائل المشهور فى ربيعة؟! وهذا لايعني بالضرورة أن تخلوا ربيعة من وائل اَخر غير وائل بن قاسط ! وعلى وجه الخصوص فى قبيلة عنزة بدليل وجود إسم وائل هزان !!


وأخيراَ: أقول أن ماجاء فى المقالات الاخيرة للكاتب فهو من الكلام العام الذى لايعنينا بشىء وليس له علاقة بموضوعنا؟ باستثناء مااستشهد به الكاتب بخصوص أراء الشيخ حمد الحقيل رحمه الله والشيخ حمد ابن لعبون رحمه الله وكذلك الشيخ محمد مشعي الدوسرى رحمه الله والمؤرخ الاستاذ محمود شاكر يرحمه الله فهي لاتعدوا كونها اَراء واستنتاجات كغيرها من الاَراء والتخمينات التى لم يرد مايؤيدها من النصوص والمصادر التاريخية المتقدمة إنما هي مجرد أراء ورؤى واستنتاجات تخص أصحابها دون غيرهم فكل يخطىء ويصيب بما فيهم العلماء والأئمة والمفسرين! وفى هذا يقول صاحب قلب جزيرة العرب فؤاد حمزة: إن الصعوبات التى اعترضتنا فى ارجاع فروع القبائل الحالية الى اصولها القديمة تعترض كل باحث فى الأنساب!!



(فائدة أخيرة)

يذكر ماكس أوبنهايم 1860/1946م فى كتابه البدو المجلد الأول ص121تحقيق ماجد شبر


يرتبط تاريخ عنزة الشمال ارتباطاَ وثيقاَ فى الجاهلية وفجرالاسلام بتاريخ أقاربهم من قبيلة بكر بن وائل فقد كانتا تعيشان فى منطقة واحدة امتدت بين كربلاء الحالية ومصب الفرات فى المنطقة الزراعية من العراق كما (تشاركت سياسياَ فى اتحاد اللهازم الذى ضم عنزة وبعض قبائل بكر؟! أنفصلت عنزة عن بكر التي دخلت أفواجاً فيالجيش الإسلامي وخسرتها البداوة بعد حروب الردة مباشرة بينما بقيت عنزة وفية لطريقة حياتها البدوية) فلم يرحل غير قلة منها إلى رباط مدينة الكوفة مركز جيش الشرق التي تم تأسيسها سنة 17هـ 638م غير أن الحملة التي اتجهت نحو الشمال مع أنطلاق حروب الفتح تركت أثرها على عنزة أيضاً التي غادرت منطقة أنتشارها وقدمت إلى عين التمر حيث واحة شثاثة قرب كربلاء إلى الأنبار فيما بعد أنقطعت أخبارالقبيلة طوال قرون عديدة قبل أن يذكرها نصر الأسكندري المتوفي عام 650هـ1165م من جديد فهو يقول أنها تسكن غرب جزيرة العرب في حرة النار أو حرة خيبر ولانعرف لماذا ذهبت القبيلة إلى هناك وأنما نظن أن ذهابها كان يرتبط بالهجرات أوالأنزياحات السكانية التي أحدثتها حملات القرامطة منذ عام 900م وخاصة منها هجرة العقيل إلى العراق التي أوصلت في القرن العاشر واحدة من عشائرها هي الخفاجة إلى منطقة أنتشار عنزة قرب عين التمر والأنبار!!

انتهـــــــــــى

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 07-01-2012 الساعة 05:02 PM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-01-2012, 01:18 AM   #75
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,142
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
الأخ ابو مشاري الرفدي بارك الله في جهدك وقولك الصادق أما الرجل الذي وهم العامة فهو شخص كان يكتب بالنت ويعرّض بكتابنا ثم يبدأ يشكر نفسه بأسماء مستعارة وحيث أن اكثر الناس غوغاء فقد وجد من يشيع يما أشاع ويصدّقه وقد شقلب تاريخ عنزة رأس على عقب ثم عرّج على قبائل ربيعة فنفى نسب بني هزان ونفى نسب أكلب بن ربيعة ونسبهم لعفرس من خثعم ونفى نسب تغالبة الدواسر ونسبهم من تغلب قضاعة وسمى العوائل الحنفية أصحاب النسب الجديد وتطرّق لدولة العيونيين حكام الأحساء قديماً وهم من عبدالقيس من ربيعة فنفاهم وأدعى أنهم من عامر بن صعصعة بينما حقق كتاب أبن المقرّب العيوني خمسة دكاترة علماء بالنسب والتاريخ ونسبوهم من عبدالقيس من ربيعة وهو خالف جميع المصادر وعندما تصدينا له ولمن شجعه على تحريف نسب عنزة بدأ يحرّض ويدعي أن أبن عبار كذا وكذا ومع الأسف أن بعض القوم ينساق مع الدعاية وهو لا يعرف الحق من الباطل وكل من تأثر بدعايات هذا الرجل بدأ ينقل من تخرصاته ويكتب وأكبر دليل على الكذب والأفتراء تعظيم وائل بن قاسط وأدخال عنزة به وهو ليس عنزي وتحقير وائل بن هزان لأنه عنزي ونفي انتساب عنزة له وحيث بدأت الغوغاء بتلّقف الكلام الشاذ فقد سمعت من كم شخص يقول أننا لا نريد الجد العفن بل نريد الجد الطيّب وهذا القول من رجال غارقين بالجهل إلى أذانهم وكيف برجل معاصر يعرف جدين عاشوا جميع قبل سبعة عشر قرن وأصلهم واحد وقد ميّز أن أحدهم عفن والآخر طيّب وهو لا يعرف عن جدّه الخامس ولا يعرف عن جميع الجدود ألا أسمائهم ولو سألته عن جدود عنزة الأقربين بشر ومسلم ووهب وجلاس وعبيد وسهيل وسلامة ودهمش وجبل وعلي وشرعب ومنبه وزايد وطلبت منه نبذة عن صفات أحد هؤلاء الجدود لما استطاع أن يصفهم وكيف يصّدق عاقل أن وائل بن قاسط أفضل من وائل بن هزان ؟ وهو لو كان تميّزه بين القبائل فأن بها قبيلة أشهر من قبيلة أما الجدود فأن الأبعدين من يميّز بينهم يجب أن يورد نص يسند إليه أو هو يكذب فشكراً لك وجزاك الله خير على دفاعك عن الحق 0

الإستاذ الفاضل أبومشعل هذه قصيدة للشاعرلابن الجويرية العنزي يمدح بها بني هزان ويقطع الشك باليقين لكل من شكك وطعن فى نسب وأصول هذه القبيلة ذات النسب الكريم فيقول: متى تغلق الأبواب دوني يكفني - ندى العنزيين الطوال الشقاشق - هم من نزار حين يُنسب أصلهم - مكان النواصي من وجوه السوابق - على موسيرهم حقُ من يعتريهم - وعند المقلين اتساع الخلائق!
فمن ينكر أصل هذه القبيلة ويشكك قى انتمائها لقلبية عنزة فقد ظلم نفسه!!
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-03-2012, 10:54 PM   #76
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,316
افتراضي

الأخ أبو مشاري الرفدي حفظك الله الذين يحتقرون أبناء وائل بن هزان العنزي ويدعون أنهم عوائل من الحاضرة لمحاولة التضليل على عوام عنزة أنهم فقط هؤلاء العوائل بينما الحقيقة أبناء وائل بن هزان منذ العصر الجاهلي وهم من أشهر قبائل عنزة ولهم تاريخ فمن شعرائهم أبو الجويرية الهزاني العنزي الذي أوردت أبياته ومن شعرائهم أعشى هزان وهو من بني ضور من بني هزان وهو القائل :

أبـاح لـنـا مـابـيـن بصـرى ودومـة *** كـتـائـب مـنـا يـلـبـسـون السـنـورا
بـعـزٍ ضـبـراة عـظـيـم قـمـاقـــــــم *** إذا الحـرب هـمـّت لاقحاً أن تـشذرا
إذا نحن سامانا عـلى الملـك واحـد *** مـن الـنـاس خـلى مـلـكـه يتـقـطـرا
ويـوم الشعـارا قـد أثـارت خيـولنـا *** عـجـاجـاً تـهـاداه السـنـابـك أكـدرا
وبالسوط من بطن المجازة لم ندع *** بـهـا عـامـراً أو مـن يبايع أصـورا
ونحن ضربنا الملك إذ جـاء باغيـاً *** فـولـى وأشبعـنـا ضبـاعـاً وانـسـرا
ونحن استقينـا مـن تبالـة بـعـد مـا *** ربطنا بها من بين أحـوى واشعـرا
يخـضـدن سـدراً مـن تـبـالـة آنـيـاً *** وأثـلاً طوال السوق فيها وعـرعـرا
وبالطائف المعمور جـرّت خيولنـا *** ونـخـلاً صبـحـنـا دارعـيـن وحسـرا
متى ترجع الجرد العناجيج والقـنا *** إلـى سائـب لـم نـنـتـظـر أن نـؤمـرا
نـفت مضـر الحمراء عنا سيوفنـا *** كـمـا طـرد الـلـيـل الـنـهـار فـأدبــرا

ومن شعراء عنزة أبو عباية بن شكس الهزاني العنزي قال :
أنـا العنـزي أبن الأسود الـذي بهـم *** أسـامـي إذا سـامـيـت أو اتـبـجــح
هـم أسروا يـوم العـروب ابن ظالـم *** و أردوا مريئأً فهـو للشق مجـنـحُ


الأخوة الكرام هل القبيلة التي يفتخر شاعرها بغزواتها في العصر الجاهلي حيث يذكر المواقع الذي كانوا يصلون إليها حيث بصرى ودومة في بلاد الشام وتبالة في بلاد تهامة والطائف في الحجاز وهم من أهل المجازة ونعام في وسط نجد فهل هؤلاء عوائل من الحاضرة فقط ومعروف أن جدهم وائل بن هزان العنزي وهو معاصر لوائل بن قاسط فهل هؤلاء يحق لأحد أن يحتقرهم ؟ أو يدعي أنهم مجرد عوائل من الحاضرة حسب قول الذين ظلموا أنفسهم وظلموا عنزة

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 04-04-2024 الساعة 11:52 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2012, 03:17 AM   #77
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,142
افتراضي

[بquote=عبدالله بن عبار;38223]الأخ أبو مشاري الرفدي حفظك الله الذين يحتقرون أبناء وائل بن هزان العنزي ويدعون أنهم عوائل من الحاضرة لمحاولة التضليل على عوام عنزة أنهم فقط هؤلاء العوائل بينما الحقيقة أبناء وائل بن هزان منذ العصر الجاهلي وهم من أشهر قبائل عنزة ولهم تاريخ فمن شعرائهم أبو الجويرية الهزاني العنزي الذي أوردت أبياته ومن شعرائهم أعشى هزان وهو من بني ضور من بني هزان وهو القائل :

أبـاح لـنـا مـابـيـن بصـرى ودومـة *** كـتـائـب مـنـا يـلـبـسـون السـنـورا
بـعـزٍ ضـبـراة عـظـيـم قـمـاقـــــــم *** إذا الحـرب هـمـّت لاقحاً أن تـشذرا
إذا نحن سامانا عـلى الملـك واحـد *** مـن الـنـاس خـلى مـلـكـه يتـقـطـرا
ويـوم الشعـارا قـد أثـارت خيـولنـا *** عـجـاجـاً تـهـاداه السـنـابـك أكـدرا
وبالسوط من بطن المجازة لم ندع *** بـهـا عـامـراً أو مـن يبايع أصـورا
ونحن ضربنا الملك إذ جـاء باغيـاً *** فـولـى وأشبعـنـا ضبـاعـاً وانـسـرا
ونحن استقينـا مـن تبالـة بـعـد مـا *** ربطنا بها من بين أحـوى واشعـرا
يخـضـدن سـدراً مـن تـبـالـة آنـيـاً *** وأثـلاً طوال السوق فيها وعـرعـرا
وبالطائف المعمور جـرّت خيولنـا *** ونـخـلاً صبـحـنـا دارعـيـن وحسـرا
متى ترجع الجرد العناجيج والقـنا *** إلـى سائـب لـم نـنـتـظـر أن نـؤمـرا
نـفت مضـر الحمراء عنا سيوفنـا *** كـمـا طـرد الـلـيـل الـنـهـار فـأدبــرا

ومن شعراء عنزة أبو عباية بن شكس الهزاني العنزي قال :
أنـا العنـزي أبن الأسود الـذي بهـم *** أسـامـي إذا سـامـيـت أو اتـبـجــح
هـم أسروا يـوم العـروب ابن ظالـم *** و أردوا مريئأً فهـو للشق مجـنـحُ


الأخوة الكرام هل القبيلة التي يفتخر شاعرها بغزواتها في العصر الجاهلي حيث يذكر المواقع الذي كانوا يصلون إليها حيث بصرى ودومة في بلاد الشام وتبالة في بلاد تهامة والطائف في الحجاز وهم من أهل المجازة ونعام في وسط نجد فهل هؤلاء عوائل من الحاضرة فقط ومعروف أن جدهم وائل بن هزان العنزي وهو معاصر لوائل بن قاسط فهل هؤلاء يحق لأحد أن يحتقرهم ؟ أو يدعي أنهم مجرد عوائل من الحاضرة حسب قول الذين ظلموا أنفسهم وظلموا عنزة 0 [/quote]

كل العداوات قد تٌرجى إقالتها - إلا عداوة من عاداك عن حسدِ!

حياك الله يابومشعل وتحية لشخصك الكريم وعلى ماتفظلت به والحقيقة أن بني هزان حقيقة تاريخية ثابتة لاينكرها إلا جاهل أو متجاهل! فالجاهل معذور وأما المتجاهل فمثبور! فنحن لانأخذ بالحكايات الخيالية ولا بالتعبيرات الفضفاضة العاطفية البارعة فى تخدير الأذهان؟! إنما ناخذ بالثمر ونترك الشوك... فبني هزان لايثبت نسبهم أو ينفيه تلك الأصوات الشاذة من أصحاب الأهواء والأذهان المشحونه بالخيال! ونقول لهؤلاء المسكونين بنظرية المؤامرة وأصحاب المفاهيم المعتلة: 1- من الذى أسر الحارث بن ظالم اليس هم إبني حلاكة من بني هزان وبشهادة رشيد بن رميض العنزى وشهادة ابن ظالم نفسه؟ فكيف تكذبون إبن الكلبي إذن وتقولون أنها من أكاذيبه وإدعاءاته! وقد شهد بعنزيتهم رشيد العنزي شاعر بكر بن وائل كما تدعون؟
2- ماذا يعني قول الشاعر هنا: ونحن أسرنا حاتما وابن ظالم؟ ألاتدل كلمة "ونحن" أن بني هزان من عنزة وأنهم من اللهازم بدليل نسبة هذا الفعل لقبيلته عنزة! فإذا كان الشاعر رشيد هو شاعر اللهازم وبكر بن وائل فهذا يعني أن ابني حلاكة الهزانيين هم من اللهازم أيضاَ خصوصاَ إذا علمنا أن بني عجل وهم فرع رئيسي باللهازم كانوا مع ابني حلاكة أثناء هذا الأسر! 3- لماذا تشككون بابن الكلبي وتطعنون به وبتاريخه! هل ذلك بسبب مذهب الرجل ونحلته فقط وترك العلماء والمفسرين عن الأخذ منه والرواية عنه؟!! أم أن هناك أسباباَ أخرى لانعلمها! فأنا أعتقد أن السبب الأول ليس من هَمْ القوم ولاهو من أولوياتهم بل ولايمكن أن يكون هوالسبب الرئيسي لديهم أساساَ ! بدليل أن جميع من عاصر ابن الكلبي أو ممن جاء بعده من المؤرخين والعلماء لم يعترض واحداَ منهم على تاريخ الرجل أو يشكك به ويطعن بما جاء فيه أو يكذبه بأي معلومة هو ذكرها!! بإستثناء بعض الأقوال التى تتهم الرجل بعقيدته وتشكك بروايته ونقله للاحاديث فقط وشتان بين الأمرين؟ إذن فما هو وجه الأعتراض لديكم على ابن الكلبي؟!
4- لماذا كثيراَ ماتستشهدون بابن الكلبي وبأقواله ونقوله خصوصاَ إذا كانت تخدم رواَكم وتصب فى صالح إدعاءاتكم وأقوالكم؟ وهذا أغرب مافي الأمر! فإذا كان إبن الكلبي كذاباَ وزنديقاَ وملحداَ كما تصفونه؟ فعليه يكون التاريخ الذى بين أيدينا اليوم كله كذب فى كذب؟! فلايوجد لابكر ولاتغلب ولاعنزة ولا لهازم ولاحرب بسوس ولاغيرها فهي مجرد أكاذيب مدسوسة لاصحة لها فهل تقبلون بهذا!!

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 07-04-2012 الساعة 06:32 AM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-05-2012, 06:21 AM   #78
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,316
افتراضي

الأخ أبو مشاري الرفدي بيّض الله وجهك بياض لا يغشاه سواد على مجهوداتك في أفهام الجاهل وأقناع المتجاهل :

والحقيقة أنني عندما أقف وقفة تأمل وأحلل هذه الحملة المسعورة ضدي ومحاولة التقليل من جهدي وجحود عملي لهذه القبيلة وأرجع إلى ما عملت فأجد انني لم أقوم بأي عمل نحو هذه القبيلة ألا ما يشرفني ثم أتذكّر الخربطة والخلط الذي حصل لقبيلة عنزة فأقول إذا أن هناك اشخاص في ضمائرهم حسدعلى المصداقية والثناء الذي حصلت عليه من قبل العامة والشعراء فقد وصل عدد القصائد التي وجهت لي تحمل الثناء على جهدي أكثر من ألف قصيدة أحتفظ بها علماً أنني لست حاكم يخشونني ويرجونني الناس ولست ثري اكسب المدح بموجب فضلي وأحساني على الناس ولكني شخص عادي أحاول ستر الحال قدر المستطاع ومع ذلك أعرف رجال قد اتكلوا على سمعة جدودهم ما تجد من أثنا عليهم ولا في بيت شعر أو مقال لأنهم جامدين ليس لهم أي موقف يذكر الا مواقف بالعكس ومع ذلك فهم يشعرون في غيره وحسد لكل من يذكر بالخير من جماعتهم ولا غرابة فالحسد بالأقربون

والشيء الذي يجب الأنتباه له هو إذا كان أبن عبّار شق طريقه وكتب عن عنزة وله قناعاته حيث اعتمد على مصادر وهو بشر يصيب ويخطي وهناك من يحسده ويرى نجاحه ومصداقيته تثير أصحاب النفوس المريضة والمجبولة على الحسد فما علاقة أبن عبّار بتزوير نسب قبيلة عنزة من قبل هؤلاء وربطه بكتاب أبن عبار ؟ ولماذا الذين يدعوّن بالعلم والمعرفة لا يجتمعون هم والذين وهموهم ويكتبون نسب جديد ويختارون الجد الذي يرون أنه أفضل الجدود ولأن أبن عبار لا يستطيع أن يكذب ولا يستطيع أن يزوّر وهم قادرين على ذلك فأن أبن عبار لم يمنعهم من التزوير لو لم يتعرضون له ولكتابه والذي منع الخرابيط والخراميط والشخاميط والتواقيع الذي بنيت على الكذب والتزوير وهم يدركون أن أبن عبّار كتب ما يبري ذمته عند الله وخلقه ولا يلزم أحد ولكنه يوضح الحقائق لمن يبحث عنها ويكتب النسب والتاريخ الصحيح الذي يتحدى كل من يريد التعقيب وهم يعرفون أن الجهات التي أوقفت هذه الخرابيط هي الجهات المؤتمنة على أنساب وتاريخ القبائل وهم يعرفون ماذا كتب من تقارير عن فحوى تلك الكتيبات الشاذة عندما عرضت على المختصين وهاهم يحاولون الأستنجاد باللص المحترف في سرق الكتب ووضع لها مؤلفين وهميين وهو المدعو خالد العاني العراقي الذي يسطو على جهد المؤلفين ويطبع في دار الموسوعات في لبنان فهو يصلح لهم لأنه يشتري المسروقات ويسوقها

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 04-08-2024 الساعة 10:48 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-03-2024, 11:36 PM   #79
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,316
افتراضي

هذا الموضوع رغم انه حدث منذ اكثر من عشرة سنين إلى انه يستحق الاطلاع والتمعّن بما عانيت من جحود وتنكّر وبدل الشكر والعرفان حصل الجحود وجحود الجاحدين ليس له قيمة عندي .

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 04-16-2024 الساعة 08:13 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
السديري يعفوا عن طير ( حـر ) احتراماً لـ قبر أحد مشائخ قبيلة ( عنزة ) حميد الرحبي استفسارات القصص والقصائد القديمه 2 10-31-2012 10:06 PM
رسالة إلى الشيخ جدعان نجل شيخ مشائخ عنزة عبدالله بن عبار الركن الخاص بقصائد الشاعر عبدالله بن عبار العنزي 24 03-18-2012 02:03 PM
وقعّ ضدك ثمانية عشر شيخ من مشائخ عنزة يثبتون أن عنزة هي فرعي بكر وتغلب فماذا تقول ؟ مشعل العبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 142 12-03-2010 04:32 AM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 04:44 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009