الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي استفسارات القصص والقصائد القديمه
استفسارات القصص والقصائد القديمه قسم يختص بالاستفسارات عن القصص والقصائد القديمه
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 01-04-2015, 06:59 PM   #11
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,891
افتراضي

حيّاك الله يا أخ فهد وجزاك الله خير تمعّن بمعاني هذه القصيدة من قصائدي وستعرف حجم المعاناه :
قال عبدالله بن دهيمش بن عبار هذه القصيدة نصيحه :

بسم الولي محيي الجذوع الهـميـده *** يطـلع نمـاهـا عـقـب مـاهـي جمـاده
بـأمـره نصـر موسى وحطم طريـده *** وبأمـره نطق عيسى وهوفي مهاده
رب المـلأ يـبـدي العــبـاد ويـعــيـده *** ويحـيـيـه مـن بعـد الفـنـاء والإبـاده
الـواحـد الـلـي دبـرت الـكـون بـيـده *** محصي جميع الخلـق يعلـم أعـداده
الـعـبـد خـلاق الـخــلايــق شـهــيـده *** يـعـلم بـخـافـي غـايـتـه وأعـتـقـاده
يـدري بـمـكنون السـدود الصمـيـده *** ويـكشـف خـوافـي مـا يـكـنه فـواده
هـو اللطـيـف الـلي يـروف بعـبـيـده *** ومــا قـدره بـالـكـون لـه فـيه أراده
يـا مـن سـمـاه بـلا ركـايــز يـشيـده *** وأرضـه جعـل شم الرواسي أوتـاده
يـا خالـقـي تـجعـل اخـطـانـا سديـده *** عسى طـريـق الحـق نـتـبع أرشـاده
درب الهـدى نسلـك مسـاره وسيـده *** ودرب الضلالـة نبتعـد عـن قصـاده
يـا رب عـفـوك يـوم نشـر الجـريـده *** يـوم الجـوارح مـا تـكـن الـشـهـاده
يـوم البـشـر يـكشـف ملـفـه وقـيـده *** ويبين لـه ربـح العـمـل مـن كسـاده
الكـل يجـني مـن غـرايـس حصيـده *** كــانــه بــذر ريـحــان ولاكــــداده
ومن لا جعـل صالح أعماله رصيده *** مـا ينـتـفـع مـن ثـروتـه وأقـتصـاده
الـعـبـد لـو طـالـت سـنـيـنـه مـديـده *** يـنـقـاد لـحـتـوف الـفـنـا بـالـقـــلاده
يـردم عـليه من الصفـايـح نضـيـده *** وتصبح اعـظامـه بالضرايح رمـاده
الـعــمـر دورات الـلـيـالـي تــبــيــده *** وسيـف المنايـا مـا يضبـه أغـمـاده
والقصر لو يشمخ على ساس ميده *** لا بـد لـو طـال الـزمـن مـن هـــداده
ومـن عـاش بالدنيـا حياتـه سعـيـده *** يـرفـل ويـنعــم بـالـهـنـا والسـعـاده
لا بـد تـقحـط عـقـب ما هي رغـيـده *** وتـوريـه لـوعـات الـكـدر والنكـاده
جـور الـزمـن فـل العـزوم الشـديـده *** ومن زام مرجـوعـه يسيـر بهـواده
مـن يعـتبـر يسمع مـواعـظ عـديـده *** تحيي الضميـر وتوقضه من رقـاده
تـب للـولي يالعـبـد قـبـل الـوعـيـده *** وأزجـر ضميرك عن غـواه وفساده
وأكبح جماح النفس عـن ما تريـده *** النـفس يـلـزم عـن هـواهـا اجـهـاده
وأبـي أنصح الـلي ملسنه فـك قيـده *** شيـن المهـاجـي بالمجـالس أيـنـاده
مـن لجـتـه يـوجـع مسامـع قـعـيـده *** مـثـل الـمـدوه فـي مـتــاه الـحـمـاده
مـدفـع لهـاتـه كـان زمـجـر رعـيـده *** يلـفـظ عـلى الخـل الموالـي عـتـاده
دائـم عـلى الصاحب عـلومه مكيـده *** حـيـثـه تـشبـث بالخطـأ مـن عـنـاده
تـغـتـر فـيـه أهـل العـقـول الهـريـده *** قـصـده يـزيّـن حـجــتـه بـالــربــاده
يـغـري شيـاطـيـن الـعـبـاد المـريـده *** ويتعـب عـلى لـوم البشـر وانتقـاده
بالـكـذب والـتـزويـر يـرسـل بـريـده *** مـع ريح نسناس الهـبـوب وبـراده
يـشـب مـا بـيـن الـرفــاقــه وقـيــده *** تـفـريـق شـوفـات الجمـاعـة مـراده
يجهـد على شضي القـلوب الوديـده *** وجـمهـور ربـعـه ما يـريـد أتـحـاده
يـحـمي بـتـلقـيـح القـلـوب الحـديـده *** والـشـر بـالـصلـبـوخ يـقـدح زنـاده
ينفح غضب قيـح الضمير وصديـده *** غيض البغيض الـلي تراثت احقاده
غـل الضغـايـن ذاب مـبـطي جـليـده *** ولا زال قـلـبـه فـي صـداه وسـواده
مـن سـار بالـبـاطـل وداج بصعـيـده *** حـظـه ضعـيـف ولا يـعـتـه القـراده
ومـن طـب شبكات الحبايـل تصيـده *** ومـن طـاوع الشيـطـان للشـر قـاده
الشـرع قـايـم والـحـكـومـة رشـيـده *** والـلـي يـعـيـل تـوقـفـه عـنـد مــاده
سجلـت مـن فيض القريحـه قصيده *** مـن يفـهـم المقـصـود يـدرك أبعـاده
أخـتــار جـزلات البـيـوت الـفــريـده *** وأعــاف فـضـلات الـكـلام الـزيـاده
قـلتـه ومـنطـوق الخـطـأ مـا نـريـده *** غـلطـان مـن حـطه وسيلـه وعـاده
هـرج المغـالـط مـا لـنـا بـه مـفـيـده *** والقـدح مـا يفـرض علينـا أعتمـاده
مـا نـشمـت الفـاني ونجـرح حفـيـده *** نـحـط مـن دون الـذرايـع أســـداده
نـبـي الـعـلـوم الـمسـنـده والـوكيـده *** والهـرج يوخـذ صاملـه مـن وكـاده
مـادام لـتــراث الـحـمـايـل شـريــده *** نـجـمع شتـاتـه عـن دواعـي نـفـاده
مـا ودنـا يـذهـب ضـيـاع وفــقـيــده *** حـيـثـه فـخـر تركت مشايخ وسـاده
أهـل الـفعـول المسـمـلات الجـديـده *** مـن طـاب منهـم ينـتـبـونـه أجـداده
مـثـل الـحـيـود الـراسيات المحـيـده *** عـنـهـم سجـل الـعـز ثـبّـت اسـنـاده
بالعـصر اللي عسى الولي ما يعيـده *** لـهـم بـجــزلات الـفـعــايـل ريــــاده
الـلـي لـهـم عـز ومـفـاخـر تـلـيـــده *** وضــحـتـهــا لـلـي يـبــون الأفـــاده
جـمـعـتهـا مـا أريـد دخـلي تــزيــده *** ولا لـي طـمع مـقـدار حـبـة رشـاده
قصدي فخـر بأهـل الفعـال المجيـده *** نـعـتـز بـالـطـيـّب ونـذكـر أمـجـــاده
نـفخـر بـذكر أهـل الخصال الحميـده *** ونـشـيـد بـالـلـي يـستحـق الأشـاده
وكـم واحـدٍ فــن الخـطــابـه يـجـيـده *** وربـه عـطـاه المـوهـبـه والجـواده
لـكـن عــن الـلابــه أقـلامــه بـلـيـده *** مـا سـال فـي ذكـر القـبـيلـه أمـداده
والـلي تـجـاهـل خـدمـتي لـلـبـديــده *** الجـهـد يشـكـر مـا تـفـيـد الجـحـاده
يـبغـي يعـوق الـلي يـواصل فـديـده *** والمرجـلـه تـحـتـاج صبـر وجـلاده
يـفـرح بغـلطـات الـرفـيـق الـزهيـده *** يشمـت عـليـه ولا يشوف أجتهـاده
شبـحـه قـريـب ولا أهـدافـه بـعـيـده *** عينه على الصاحب سوات الجراده
جـوده عـلى خطـو القرابـه عضيده *** وأن جـت مـن الأقصين يلزم حيـاده
مـثــل الـذي يـرعـى بـدايـد لـبـيــده *** حتى سطى بعـظـم الغـوارب شـداده
الـلاش لـو يشمخ بـراسـه وجـيـده *** مالـه عـلى عصم الشوارب اعقـاده
ما هـو سليل اللي أنتخى فـي سنيده *** ولا هـو زبون الحـرد خلفت رفـاده
فعله على الكبسه ومقـرى الثـريـده *** حـتى غـدى تـشبه اخصامه افـراده
كـانـه غــيـور ودون حـقـه ولـيــده *** يـذود عـن حــد الـحـمى والـسـيـاده
لا خـيـر بالـلي مـا يـنـاطح ضـديـده *** مـا يـطـول العـمـر القصير الشـراده
وصلوا عدد رمـل الثرى فـي بريـده *** عـلـى مـحـمـد رايـة الـديــن شــاده
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2015, 12:55 AM   #12
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,096
افتراضي

حياك الله أخى فهد وأنا سعيد حقيقة بهذا الحوار المتزن, ورغم إحترامى لشخصك ولرأيك ووجهة نظرك التى قد تكون وجيهة منطقياَ بعض الشىء, لكن بودى ان أعلق على بعض النقاط التى ذكرتها وهى فقط للتنويه والتوضيح:تقول.....
انا اعتقد جازماً ان التاريخ امانه ، ويجب ذكره بحسناته وسيئاته ، بغض النظر عن الاعراف الاجتماعيه والسياسيه التي أرى أنها هي المؤثر الرئيسي فيما ذهبتما إليه .
لكن سعد الصويان نشر أشر وادهى مما تعتقدانه أنه لايجب نشره ومع ذلك لانجد ماتقوله يابومشاري من مسألة التقبل لدى افراد القبيلة ،
مايحيرني رغم انه غير محير ، انكما تقولون كلام ولكن هناك غيركم ينشر أشد مما تعتقدونه ، وانا اعتقد ان مرد ذلك هو تأثركم بما اسميته يابومشاري ظروف اجتماعيه وسياسية وثقافيه .

أقول: إن ماذكرته هو صحيح لاخلاف عليه ,فلو كان سعد الصويان من القبيلة لرأيت الأمر مختلف تماماَ عما عليه هذا الأمراليوم! وأنت أستشهد بقولك "أن الربع بعظهم مثل الجرادة اللى عينها بجنبها" بمعنى أن مايأتى منا ليس مقبولاَ ومايأتى من غيرنا هو مقبول لاشىء فيه! وماذكره الإستاذ أبومشعل هو خير شاهد على مانقول,أما مايحيرك أخى فهو السبب الذى يحيرنا أيضاَ! والسؤال عن هؤلاء الذين ينشرون أشد مما نعتقد, ماذا ينشرون؟ هل ينشرون عن قبائلهم؟ هل يكتبون عما يخالف اعرافهم وموروثهم؟ هل ينتقدون مثلاَ بعض المفاهيم المغلوطة أو أنهم يعالجون بعض السلبيات ويناقشون بعض الأحداث التاريخية القديمة بكل شفافية وصراحة دون أن يعترضهم أحد أو يطعن بهم طاعن أويشكك بنواياهم مشكك؟! فإن كان الجواب نعم هم كذلك: فمعنى هذا أن الخلل فينا وليس فى الاَخرين! وهذا مايجعلنا نقع تحت تأثير الظروف الإجتماعية والسياسية والثقافية وهو أمر مبرر طالما نحن لسنا كمثل هؤلاء!!

تقول....لذلك اعتقد يابومشاري انك تهول من امر التقبل لدى ابناء القبيله ومسألة التقوقع مسأله حتى لو كانت صحيحه لا ارى انها مؤثر .
موجز كلامك يابومشاري انك وضعت حاجز لاخفاء التاريخ وتعلل ذلك بالاعراف الاجتماعيه والسياسيه ، اذن انت ضمناً تعترف انك واقع تحت التأثير السياسي والاجتماعي ، مما ترتب عليه اخفاء التاريخ او تغييره ، والنتيجه حقبة زمنيه لايعرف تفاصيلها بسبب تأثر باحث في عام كذا كذا ولم يسجل لتأتي اجيال بعدنا لايعلمون هذا التاريخ رغم ان كثير من الذي تقولان انه لايقبل موجود في :
كتب الرحاله الاجانب ـ والمستشرقين وهم يذكرون امور فعلاً اشد من المعارك والغزوات ، المسأله لاتقف على الغزوات ، وهناك مؤلفين سعوديين وغير سعوديين ذكروا امور كثيره عن عنزة
وعن بعض التاريخ الذي تخشونه ، ماتخشونه انتم تخشونه ومن يصنع الحواجز انتم مع احترامي لكما ، ولكما حد معين في ذلك وسأذكر لك يابومشاري مثال .

انت نفسك يابومشاري ذكرت مسأله في نسب السلقا وقد قرأته لك عن قني الشملاني ، لماذا لم يمنعك العرف الاجتماعي او ماقد يسبب من جلبه اذا كان هذا رأيك ، انت هنا تخالف وجهة نظرك في الأعلى ، طبعاً قد تجيبني وتخبرني بأن هذا الأمر لايندرج تحت ماتسميه بالاعراف الاجتماعيه او السياسيه وانا اسألك من الذي يحدد هذه الاعراف وماهو المقياس
لما تود أن يقال او لايقال ، بالنتيجه المسأله تعود للباحث نفسه ، لو أراد مثلا اظهار او اخفاء مايريد وفقا لاعتقاده الشخصي ماهو المناسب وماهو غير المناسب ، هي مسألة شخصية يابومشاري ولالتقوقع المجتمع دخل بها او افراد القبيله .

كما قلت انت ذكرت قني الشملاني لماذا لم تجامل في هذه المسأله ؟ الجواب لأنك رجل تبحث عن الحقيقه وتريد أن تسجل ماهو صحيح .
أقول:الأمر ياأخى ليس فيه تهويلاَ كما تقول؟ بل هى عن تجارب ملموسة ومشاهدات محسوسة عايشناها بكل أبعادها, أما التقبل من عدمه فهي أمور متفاوته تختلف من شخص لاَخر, كونها مرتبطة بالأخلاقيات والسلوك قبل كل شىء,لكن مما لاشك عندى أن التقوقع والإنعزالية والثقافة الأحادية المنغلقة لها دور كبير ومؤثر فى توجهات الأهواء والعواطف وهذا أمر مشاهد ومحسوس ومثلك لايخفاه هذا!!

أما القول بوضعى حاجزاَ لإخفاء التاريخ فهذا غير صحيح ومجانب للحقيقة! بل أنا من المطالبين بقوة بحرية النقاش والحوار وفتح جميع الملفات المغلقة, لكن طالما نحن بهذا المستوى الفكرى والثقافى فلابد لى أن أربط هذا بالأعراف الإجتماعية بطبيعة الحال وهو أمر لابد لنا منه, وهذا لايعنى طمساَ للتاريخ أو إخفاءه وتغييره,لكن بوجود هذه الأسباب والإشكالات الإجتماعية فلاشك نحن واقعين تحت تأثير هذه الأعراف والموانع والأمر ليس فيه مخالفة لرأي أو إعتقاد لكنها مقيدة بإعتبارات لانستطيع الخروج عليها!!

أما مسألة نسب السلقا وذكرى لموضوع قني الشملانى, فهذا أمر لاعلاقة له بالأعراف ولا بالمفاهيم ولا حتى بالحواجز أو الموانع الإجتماعية!كونها قضية لاتمس بأطراف أو تشكك بفئة وهى مسألة تخلوا من الإثارة أو النعرات القبلية!فالمسألة هنا مختلفة تماماَ ماتقوله وتعتقده, فهى مسألة فكر ورأي لامساس فيها لطرف أو تقليل من شأن اَخر,لذلك لادخل فيها للأعراف الإجتماعية كونها مسألة لاشك فيها بل ومتفق عليها من جميع من لديه معرفة وإلمام بالتاريخ وجوانبه,بدليل أنها لم تسبب لى جلبة أو معارضة كما تقول!!

أما سؤالك: من الذى يحدد هذه الأعراف, وما هو المقياس الذى يفرض علينا مانود قوله أو لانقوله, والجواب: هى الثقافة والوعى ومدى تقبلنا للرأي الاَخر مع حُسن الظن دون الدخول بالنوايا! وثق ياأخى أن ليس كل مانعتقده أونراه نستطيع ذكره أو نشره كما يظن البعض, خصوصاَ فى ظل هذه الأسباب والموانع التى ذكرنا بعضاَ منها! فهناك الكثير من الروايات والقصص والأحداث سواءَ التاريخية أوالإجتماعية وحتى السياسية منها, لنا فيها رأي ووجهة نظر وتساؤلات لانستطيع ذكرها أو نقاشها! فالنقد النزيه لازال غير مقبولاَ لدينا طالما نحن حبيسين هذه الثقافة المنغلقة والإنعزالية الإجتماعية والنظرة الضيقة زد على هذا سوء النية وثقافة الشك والريبة خصوصاَ لدى أصحاب العقول المصابة بالكسل الفكرى والخيال المظلم المضطرب!!
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2015, 01:39 AM   #13
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 173
افتراضي

ابومشعل صح لسانك على القصيده ،
ونشكرك على ايرداها ،

الاخ ابومشاري الرفدي ،
حياك الله وسعدت بهذا النقاش معك ومع ابومشعل والاختلاف لايتعدى كونه فكري ان شاء الله وفي اطاره وموضوعه الذي نتحدث به ،

ولازلت عند رأيي وأنت وابومشعل وضحتم مالديكم ، وانا أرى أن المسأله نسبيه ومن الزاويه التي ينظر لها ...

في النهاية اود ان اذكر مثال بسيط :

اذكر انه في احدى منتديات عنزة على الانترنت ، نزل احد الاخوه خبر وكان مقتضى الخبر منع كتاب القداح العتيبي ، في كتابه نسب عتيبه ، ومفاد الخبر انه تم شكوى هذا المؤلف في امارة الرياض
او ماشابه لااعلم ان كان للامير سلمان فلقد نسيت تفاصيله ،وانه بعد شكوى القداح تم ايقاف كتابه ، وسحبه من المكتبات بعد شكوى مشائخ عتيبه .

كثير من المعلقين على الخبر ، قالوا :نعم يستاهل ماحصل له ،فقد زور نسب عتيبه ، نشكر امارة الرياض ،الخ
اغلب التعليقات كانت تدور في هذا الفلك ،


وانا اجزم انه لم يطلع احد منهم على كتاب القداح ولايعلمون ان كان مايقوله صائب او خطأ ، انما تبعيه فكريه ـفقط لأن ماحدث يعتبر ضغط سياسي ،ومحسوبيه .
ولقد علقت انذاك على الخبر بأن سحب الكتاب لايعني بالضروره ان مافيه خطأ او تزوير ,
ولذلك قد يقع احادنا تحت مثل هذه الأمور دون شعوره ، لأنه لايملك الحريه الفكريه الغير موجودة ...


اشارة :
لم اقل اخوي ابو مشاري انك وضعت حاجز لاخفاء التاريخ ، ارجوا ان لاتحمل الكلمه اكثر مما تحتمل الكلام جاء ضمناً في سياق مجازي .

تحيتي لك وابومشعل ،،،،






فهد المسيكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2015, 01:24 PM   #14
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,891
افتراضي

الأخ فهد المسيكي حيّاك الله :
بالنسبة لموضوع أيقاف كتاب القداح ليس عندي خلفيه عنه وسمعت أنه نسب عتيبه لكنانه وهم المعروف أنهم من هوازن وعنصرهم الأساس بني سعد الذين أرضعوا الرسول صلّى الله عليه وسلّم ورجال عتيبه ما يقبلون بتحريف نسبهم لذلك من حقّهم معارضة الكتاب علماً أن رجال عتيبه جزلين وبهم حميا ويقدرون المجتهد من رجالهم فهم القبيلة الذي يرفعون منزلة رجالهم 0

والعبره أن قبيلة عنزة قبيلة نسبها ثابت منذ العصر الجاهلي وقد ورد ذكرها في جميع مصادر التاريخ والأنساب ولم ينقطع ذكرها في كل الأزمنه وهي متسلسله من عنزه بن أسد بن ربيعه ومع ذلك زوّر نسبها ونقلت قبائل بكر وتغلب من جديله من ربيعه ووضعت فرعي عنزه وهذا كذب وقد أنزلقوا بعض الرجال من الذين لم يطلعون على تاريخ ونسب عنزه فغرر بهم ووقعوا مشهد مزوّر وهم بذلك صدّقوا الكذب وكذّبوا بالصدّق وشوهوا نسب القبيلة وتغاضوا عن الذين يشنعون ويحقرون بجد عنزه وائل كما يحقّرون بعنصر عنزه لدرجة أن أحدهم كتب في كتاب متداول عبارة قد تكون فخر لهم لأنهم تعاموا عن مساءلة كاتبها وهو يقول ( عنزه قبيلة ضعيفه وحقيره ) ويعني بذلك عنزه بن أسد وهذا يجهله أن عنزه هذه هي من سلالة عنزه بن أسد ومع ذلك تعاموا عن هذا التشنيع والتحقير وهذا الوضع ما أدري هو هو جهل أو تجاهل ؟ أما الذين زوروا نسب عنزه والحقوها بجد ليس جدها فقد كشفت زيفهم وعريتهم على رؤس الأشهاد أما الذين وقعوا فهم لم يكلفون أنفسهم في طلب البينه من الذين غرروا بهم لأن القبيلة ونسبها وتاريخها الصحيح ما همهم ولا أشكل عليهم وأكبر هم لهم هو أن يرون ختومهم على ورق حتّى صدر تعميم صاحب السمو الملكي الأمير نايف بن عبدالعزيز النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء وزير الداخليه رحمه الله رقم 109306 وتاريخ 27\ 10\ 1431هـ والذي ينص على أعتماد عدم تصديق مشاهد النسّب والتنبيه على مشائخ ومعرفي ونواب القبائل 0
وهذا التعميم لجم الذين كانوا يوقعون على مشاهد كاذبه ونحن لا زلنا نقف ضد من زوّر وحوروا نسب القبيله ولا يضيع حق وراه طالب 0
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2015, 07:58 PM   #15
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 173
افتراضي

ابومشعل بعد التحيه ،،،،
ماقصدته ان من ايد منع الكتاب رغم جهله بمحتواه هو تأثير سياسي حنى له فكره وقلبه دون أن يسأل نفسه هل القداح مخطئ ام لا ؟
ربما بعضهم لم يدرك حتى هذه اللحظه ان عبرته بأمر المنع مطلقه ، وليست بالحقيقه التي لم يتعب احد منهم نفسه في البحث عنها .

بالنسبه لما ذكرت يابومشعل لحمية عتيبه وفزعتهم هو شي لاتقل عنزة عنهم به ، واولاد وائل اهل فزعه وشجاعه وكرم واهل انفه لا ابالغ ان قلت ان انفتهم وعزة انفسهم لاتصلح لوقتنا هذا ورغم ذلك اجد اختلافات في العصر الحاضر عن الماضي بمفهموم الطيب والردى وعزة النفس والكرم التي غالبا تقرن براعي المال لو انه بخيل مايندي الريال ، اما الكريم لو انه فقير ماتلقى اللي يربع له ، لان المسأله اصبحت مظاهر بالدرجه الاولى ،،،، كما يقول رشيد الزلامي الله يرحمه
وقت يخلي صاحي الفكر يحتار
ويشوف من هول الدهر مايروعه
تلقى الفقير وفزعته خمسة انفار
وتلقى الغني كل الجماعه فزوعه

الامر الاخر انت الان يابومشعل مدحت عتيبه ، لانهم شكوا القداح ، لنفرض ان احد من ابناء عنزة نشر موضوع عن توقيع مشائخ عنزة لمشهد النسب وماقالوه بوائل بن قاسط في منتدى عتيبه وجاء كثير من ابناء عتيبه وقالوا نعم ، ونعم بابناء وايل اهل حميه ولايرضون بمن زور نسبهم ، اولاد وائل اهل فزعه واهل كار الخ من هذا الكلام ...
طبعا الكلام مثال ولكنه وارد ، لكن هل يعتبر به ويعتد به ؟ هنا السؤال وهنا على ماقالوا مربط الفرس .

القضية بالحق والحقيقه التي هي حقيقه لذاتها مطلقه وغير متأثره لا بمجاملات او تأثير سياسي أو تأثير اجتماعي ، وهذا لب الموضوع الذي أصلاً يدور حوله كلامنا من اول الردود الى اخرها بغض النظر عن جميع ماقلنا وماسوف نقول ، لأن جميع الكلام الجانبي الذي يشرح من هنا وهنا هي عوائق موجودة ، ومدى تأثرنا بها او عدمه هي الاعتبارات التي وضعناها ، وتأثر بالفكر والرأي الذي نقوله ، قد يقال ان المجتمع مثلاً غير مهيأ ومن هذا الكلام مثل ماقال الاخ ابومشاري ، اذن هذا عائق بغض النظر عن وجوده فعلياً على ارض الواقع من عدمه الا انه عائق ،الا اني اعتقد ان هذا العائق لايجب ان يكون عائق حتى لو وجد.

مثلاً ، انا نفسي تعرضت وعلى مدى سنين من الكره والبغض من ابناء القبيله ومن خارج ابناء القبيله لأني دافعت بقلمي وشعري عن قبيلة عنزة وعن مجموعات او افراد تدعي انها من عنزة وحوربت بسبب ذلك حتى من ابناء عنزة انفسهم الذين يرضون بمن دخل معهم ، الا ان ذلك لم يثنيني عن مااؤمن به ومااعتقده ، ولايهمني مايعتقده الناس عني حتى لو بقيت وحيداً .
بل اني تعرضت لاستماله من بعض الاعلاميين الذين حاولوا سحبي للشهره والاعلام الا اني مدرك تماماُ للخطه حتى قبل تنفيذها ، بعوامل مثل اظهاري اعلاميا ودعوتي ومن هذه الامور ولكن للاسف ان هذه العوامل لاتنفع مع فهد المسيكي ، رغم ان طيب الرجال بينهم امر لاغرابة فيه ،ـ ولكن ان يتم بقصد الاستماله وكسب الخصم ولكي اتنازل عن اعتقادي ومااؤمن به من اجهلم فلست بالخب وليس الخب يخدعني .

وقد رأيت الكثير من الشعراء اللي ذهبوا ادراج الرياح مع هؤلاء ، واشتروا صمتهم وسكوتهم بطيب وقتنا الخداع الذي
لا طيبه طيب ولارداه ردى .




بالنسبة للمشايخ الذين وقعوا مشاهد النسب والذين كانوا ولايزالوا يشهدون لكثير من الافراد الذين يعتبرون دخيلين على القبيله
وذلك لااعتبارات الله اعلم بها ومرادها واهدافها ، توهم تفطنوا يعني لنسب عنزة وخوفهم عليها ؟ وينهم عن افراد عنزة الذين عانوا
من اجل بطاقة جنسيه حدهم عليها وقت ظالم ،والحين جم يوقعون نسب القبيله ؟ عنزة ماهي عقار يملكونه ومشهدهم مخزي
وحتى التفكير به بغض النظر عن حقيقته او عدمه امر تافه مثل ماقلت بهم :


وش عـــاد يــا شـيــوخ تـــلــم التــواقيــع
اسـم عــنـزة مـا هـو حـكــر تـحــمـلــونـه
.
.
عـلــم انـبـنـى بـيــّن عـلـى غيـر تشـريـع
قــامــت تهــــاوى هــايـفــات ٍ ركـــونـــه
.
.
الـهـيـلـمــه والـطـبــطـبــه لازم تــضـيــــع
اصـبــر عـليــهـــا ليـــن يـاتـي حـتــونـــه


تحيتي .........




.
.

فهد المسيكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2015, 07:09 AM   #16
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,891
افتراضي

وش عـــاد يــا شـيــوخ تـــلــم التــواقيــع
اسـم عــنـزة مـا هـو حـكــر تـحــمـلــونـه
.
.
عـلــم انـبـنـى بـيــّن عـلـى غيـر تشـريـع
قــامــت تهــــاوى هــايـفــات ٍ ركـــونـــه
.
.
الـهـيـلـمــه والـطـبــطـبــه لازم تــضـيــــع
اصـبــر عـليــهـــا ليـــن يـاتـي حـتــونـــه


الأخ فهد المسيكي ونعم بك فأنت من الرجال الواعين المدركين للوضع الذي أعنيه وللمعلومية فأنني لم أمدح عتيبه لأنهم وقفّوا كتاب القداح لأن هذا الأمر يخصهم ولكن أمدحهم لأن شيوخهم لهم حضور في كل ما يخص القبيلة بينما أعرف شيخ جماعته مسجونين وهو يبلع ذبايح وكل يوم العشاء عند فلان والغدا عند فلان ولا طرأ عليه مراجعة الدوائر وحوله شلّه تمجد جدّه أنت أبن فلان 0
رحم الله حمود بن صخيل المطرفي حيث له موقف مع رجال حصل لهم مشكلة وسعى لهم وطلعهم والقصّة لو أتصلت بي لرويتها لك وهاضت مشاعري وقلت قصيدة ما يجاز نشرها 0
وبما يخص تزوير النسّب في أحد المجالس كان من الحضور أحد الرجال الذين وهموا الشيوخ الموقعين على المشهد وحصل نقاش بينه وبين الرجل الفاهم الفاضل شرواك نايف البياعي فقال : للرجل أنا أعتبرني أبن عبار فجادلني بالحق فقال : الرجل أبن عبار يقول أن هذه القبيلة عنزه ونحن نقول عنزه القبيلة القديمة أنقرضت وهذه بكر وتغلب وجدها وائل بن قاسط فقال : البياعي كيف أنقرضت عنزه ؟ ومن ذكر هذا القول ؟ وبأي مصدر وجد ؟ ولماذا سميت بكر وتغلب عنزة ؟ المهم بعد أن طال الجدال وقوّع الكذب وغلب الحق الباطل ولم يبقّى للرجل حجّه قال دعنا نغيّر الموضوع وحاول قفل النقاش لأنه ليس عنده حجّه 0

فهل المشائخ الذين وقعوا على المشهد عندهم يقين أن هذه القبيلة ليس عنزة بناء على قول بعض الرجال الذين خدعوهم ؟ وهل يخدم القبيلة تغيير نسبها ؟ وأذكر من الرجال المدركين الشيخ ماجد البدر العواجي وفقّه الله فهو عندما جوه الرجلين الذين قاموا برحلات مكوكية لمشائخ عنزة وخدعوهم وقالوا أن هناك مؤلف يقول أن عنزة ليس بوائل وهم يعنون وائل بن قاسط وجعلوها مبهمة وبدأ التوقيع كل شخص يوقع على توقيع الذي قبله حتّي تمّت المهزلة المعيبه من التواقيع أما الشيخ ماجد فأنه قال لهم أمهلوني يومين وبعدها تجون أوقع لكم فزهم عليّه وقال سوف أتقهوى عندك العصر وفعلاً جاء وسألني عن الموضوع فشرحت له شرح وافي وصورت له مصادر تاريخ عنزه الذي وضحّت عن نسب عنزة عبر العصور وبينت له أن موضوع السعي على التواقيع يراد بها مكائد وتزوير نسب عنزه وبعد أن فهم المقصد جوه ورفض أن يوقع لهم 0
وجيت بعض الشيوخ الذين وقعوا وطلبت منهم أن يفيدونني عن مصدر ما ذهبوا إليه من أن فرعي عنزة بكر وتغلب وقال لي معظمهم أنني شفت توقيع فلان وفلان ووقعت والبعض قال أنك وضعت لعنزة جد مسكين ونحن نريد الجد الطيّب وهل يا إخ فهد توجد قبيلة من قبائل العرب تختار جد ليس جدها وتنتسب له بناء على كتابات نت ضايعه وبناء على رجال يكيدون لقبيلة عنزه ؟ وإليك مجارتي الأبيات 0

حدّرت من زوّر نسبنا مـع الـريـع *** كاتبهـم المفـلس تـزاود جـنـونـه
والـلي يـبي لمجمع الكذب تشجيع *** عـن الصحيـح مغمضات عيــونـه
واللـي تبي عنـاز يا فـهـد تسنيـع *** يكفيهم اللي حصلـوا مـن مهـونـه
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2015, 01:39 PM   #17
فئه صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,537
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..


وصح الله لسانك وبنانك يأديب ومؤرخ قبائل ربيعة العزيز المكرم وصح الله لسان الأخ الشاعر القدير فهد المسيكي، وفخرنا والشكر موصول لأخينا العزيز المكرم مؤرخ قبائل السلقا الشيخ جمال الرفدي أبومشاري حفظكم الله جميعاً ورعاكم وسدد على دروب الخير والعز خطاكم..



أراني أميل إلى رأيي أخي العزيز الشاعر فهد المسيكي كثيراً فالشعر لم يسمى ديوان العرب إلا لما حوى بسجلاته كل طبقات الشعر ومنها المدح والهجاء وتثبيت الأحداث والوقائع والأنساب، ولقد أورد لنا التاريخ الكثير من الأشعار التي أجازتها العرب وتداولتها ودوّنتها حتى وصلت إلينا في هذا العصر، ومنها على سبيل المثال لا الحصر:-


قول عمرو بن كلثوم الذي أجازته العرب في سوق عكاظ ولم ينكره رسول الله صل الله عليه وسلم لأنه قاله في الجاهلية:-

إذا بلغ الفطـام لنـا صبيٌّ***تخـر لـه الـجبـابـر سـاجدينا

وقول الطرماح بن الحكيم:-


تميم بطرق اللؤم أهدى من القطا *** ولو سلكت سُبل المكارم ضلّت
أرى الليـل يجـلـوه النهــار ولا أرى *** خِلال المخازي عن تميم تجلّت
ولــو أن بـرغــوثـاً على ظهر قملةٍ *** يكـرّ عـلى صـفـي تمـيـم لولّت
ولــو جمـعـت يوماً تميم جموعهـا *** على ذرة مـربــوطــةٍ لاستـقـــلّــت
تـمـيـم كجحش السوء يرضع أمه *** ويـتـبـعـها بـالـرغم إن هـي ولّت
ذبـحـنـا فَـسـمّـينـا عـلـى ما ذبحنا *** ومـا ذبـحـت يـوماً تـمـيمٌ فسمّت


وقول جرير:-

فـغـضَّ الطرفَ إنك من نميرٍ *** فـلا كـعـبـاً بـلـغـتَ ولا كِـلابـا
ولو وُضِعتْ شيوخُ بني نمير *** على الميزان ما عدلَتْ ذُبابا


ونمير كانوا من جمرات العرب، كما أورد لنا التاريخ العربي.



وقصة تزويج الأعشى لبنات المحلق الكلابي الثمانية بسوق عكاظ، بعد مدحه إياه في قصيدته التي قال منها:-

ترى الجود يجري ظاهراً فوق وجهه *** كما زان متن الهندواني رونق
طـــويـــل الـيـديـــن رهـــطــه غير ثنيةٍ *** أشــمٌ كــريـمٌ جــاره لا يــرهـــق
كــذلــك فـافـعـل مـا حـيـيـت إلـيـهم***وأقـدم إذا مـا أعـيـن الـنـاس تبرق


وأورد لنا التاريخ العربي الذي سجله ودوّنه ديوان العرب قصة الجارية العامرية والرجل التنوخي.


وقول الشاعر ببني عجل:
أرى الناس يعطون الجزيل وإنما *** عطاء بني عجل ثلاث وأربع
إذا مـات عـجـلـي بـأرضٍ فانــمــا *** يـخـط لـه فـيـهـا ذراع وإصبع



وقول الشاعر في بني عبس:-

إذا عبسية ولدت غلاماً *** فبشّرها بلؤمٍ مستفاد


وقول القائل ببجيلة:-

سألنا عن بجيلة حين جاءت *** لتخبر أين قر بها القرار
فـمـا تـدري بـجـيـلة إذا سألنا *** أقـحـطـان أبــوهـا أم نـزار
فقد وقعت بجيلة بين بين *** وقد خلعت كما خلع العذار


وقول القائل في باهلة:-
إذا نص الكرام إلى المعالي *** تنحّى الباهلي عن الزحام
إذا ولـدت حـلـيـلـة بـاهـلـيٍ *** غـلامـاً زِيـدَ فـي عدد اللئام
ولـو كـان الـخـلـيـفـة باهلياً *** لقصر عـن مساماة الكرام
وعـرض البـاهـلـي وإن توقى *** عليه مثل منديل الطعام



وقول الشاعر في ثقيف:-

أضـل النـاسـبـيـن لنـا ثـقـيف *** فـمـا لـهـم أبٌ إلا الضـلال
فإن نسبت أو إنتسبت ثقيف *** إلى أحدٍ فذاك هو المحال
خـنـازيـر الـحشـوش فـقـاتـلـوهم *** فـإن دمـاءهم لكـم حـلال


وقول الشاعر في خزاعة:-

إذا فخرت خزاعة في ندى *** وجدنا فخرها شرب الخمور
وباعت كعبة الرحمن جهلاً *** بزقّ بئس مفتخر الفجور



وقول القائل في بني يشكر:-
ويشكر لا تستطيع الوفا *** ولو رامت الغدر لم تغدر
قبيلة عيشتها في الكرى *** لئـام المناخـر والعنـصر



وقول القائل في بني أمية:-
وهي من أمية بنياتها *** فهآن على الناس فقدانها
وكانت أمية فيما مضى *** جريا على الله سلطانها
فلا آل حرب أطاعوا الإله *** ولم يتق الله مروانـها



وقول الشاعر في عنزة:-
ما كنت أخشى وإن كان الزمان لنا *** زمان سوء بأن تغتابني عنزة
فلست من وائل إن كنت ذا حذرٍ*** ممن يضل كما قد ضلت الخرزة



وقول القائل في بني همدان:-
إذا همدان دارت يوم حرب *** رحاها فوق هامات الرجال
رايتـهـم يـحثـون المـطـايـا *** سـراعاً هاربـيـن مـن الـقتـال



وقول القائل في نهد:-
نهد لئام إذا ما حل ضيفهم *** ســـــودٌ وجـــــوههم كالزفت والقار
والمستغيث بنهدٍ عند كربته *** كالمستجير من الرمضاء بالنار


وقول الشاعر في قضاعة:-
لا يفخرن قضاعي باسرته *** فليس من يمن محضاً ولا مضر
مذبذبين فلا قحطان والدهم *** ولا نــــزار فـســيبـهـم إلـــى سقـــر



وقول الشاعر في بني شيبان:-
شيبــان رهـط لهـم عــــديد *** وكـلـهـم مـعـرق لـئـيـم
شربهم من فضول ماء *** يفضل عن أسوة العميم


وقول الشاعر في ذهل:-
إن ذهلاً لا يسعد الله ذهلا *** شرُ جيلٍ يظل تحت السماء


وقول الشاعر في مزينة:-
وهـل مزينة إلا مـن قبيلة *** لا يـرتجـى كـرم فيهـا ولا ديـن


وقول الشاعر في طيّ:-
وما طيىء الا نبيـطٌ تجمعت *** فقالـوا طيــايا كلمـــة فـاستمرت
ولو أن عصفوراً يمد جناحه *** على دور طي كلها لاستظــلت


وقول الشاعر في كلب:-
فلا تقربن كلباً ولا باب دارها *** ولا يطمعن سار يرى ضوء نارها


وقول الشاعر في بني الحارث بن كعب:-
حـار بن كـعب ألا أحلام تحجـزكم *** عنـا وأنتـم مـن الجوف الجمــاخــير
لا عيب في القوم من طول ومن عظم *** جسم البغال وأحلام العصافير


وقول الشاعر في الموالي:-
ألا من أراد اللؤم والفحش والخنا *** فعند الموالي الجيد والكتفان


ختاماً نستذكر أبيات الحطيئة حينما قال في عمر رضي الله عنه وأرضاه بعدما إشترى منه أعراض المسلمين:-


وأخـذت أطـرار الكـلام فـلـم تـدع *** شـتمـاً يضـرُّ ولا مـديحـاً ينفــــع
ومنعتني عرض البخيل فلم يخف *** شتمي وأصبح آمناً لا يجزع


وأنت القائل يأديبنا رعاك الله وأمد بعمرك، في إحدى قصائدك الخالدة، وأنت الذي وقفت وحيداً مدافعاً في وجه كل من أراد التلاعب والتطاول والتهاون بنسب وشرف قبيلة عنزة والذين أرادوا له أن يكون أضحوكةً ومستهزءً للقبائل العربية ومحل تخمين وتأويل، حتى وإن تعالى سلطانه وقوته في هذا العصر:-

أصـل عـنـزة مـا هـو تلفّـق وترهيـم *** أصـل أصـل ماهـو هـقاوي وتوهيس
مــن وايــل الأول وجــلان واهـمـيـم *** ضـد المعـادي فـي زمـان المتـاريس
فـوارس الهيـجـا بـوقـت المـلازيـم *** عصر النضا والخيل والكنّس العيس
لـهـم مـفـاخـر يـوم بـوج المخـاريـم *** ولـهـم فـعـايـل بـالسنيـن المـرامـيس
عـزوة ربـيعـة مـن سلايـل إبراهـيـم *** نجـد سكنوها من بعـد طسم وجديس
ومـن يجحـد التـاريـخ نعـطيـة تعـليم *** أصـل عنـزة مـاهـو تحالف وتجنيس



قال نبي الرحمة المهداة صلوات الله وسلامه عليه: ( جاهدوا المشركين بأموالكم وأيديكم وألسنتكم ) أخرجه النسائي.

وها هو التاريخ يذكر لنا أن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها روي أنها قالت:- رويتُ للبيد إثنى عشر ألف بيت خلاف ما رويتُ لغيره. فكم هو رصيدك من الأشعار والملاحم يأديبنا العزيز المقدر؟




وأترك لكم أيها الأعزة الكرام النظر في هذا الأمر، وأنا الذي أضم صوتي لصوت الأخ العزيز وبن العم الكريم فهد المسيكي لإظهار كل ذلك السجل أو الملف السرّي الذي تمتلكه يأديبنا الذي أبقاك الله لهذا اليوم كي ترى بعينيك ما حل بقبيلة عنزة وكي لا يذهب ذلك الإرث أدراج الرياح وفي غياهب ذاكرة التاريخ، وكي لا نميل باللوم على من هم مثل الدكتور سعد الصويان ومن هم بقامته أو على نهجه.

ونحن نعلم أن قبيلة عنزة أكثر من خسر في هذا العصر فحتى أملاك أسلافنا في خيبر لم تعد لنا. ومن ذلك تعالى وتكبّر بعض أولئك الذين تطاولوا في هذا الزمان على قبيلة عنزة من ولدها وعدوّها جرّاء ذلك وأصبحت القبيلة الوحيدة التي تفتقد لكل شيء ولا تمتلك على أرض الواقع أي شيء سوى الكثير من التقارير لمن أراد التسلق وطمح للوصول إلى الترقيات بأسرع وقتٍ ممكن.

التعديل الأخير تم بواسطة محمد بن دوهان ; 01-07-2015 الساعة 12:35 AM
محمد بن دوهان متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2015, 09:23 PM   #18
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,891
افتراضي

المكرّم الأخ محمد بن دوهان حفظك الله :
التاريخ له صفحات مشرقه وصفحات مظلمه فمن مساوي العرب الذي في العصر الجاهلي الذي أبطلها الأسلام سبي نساء بعضهم وتقديمهن بغايا وأخذ الأبن زوجة أبيه الذي سمّاه الإسلام المقت والاستبضاع وأباحة الخمر وكل هذه المساوي حصلت عند العرب قديماً والهجاء الذي ذكرته هو أقوال شعراء ما ينطبق على القبائل ونحن عندما نريد الأفتخار ما نفتخر بالهجاء بل نفتخر بالمدح وأخيكم أخذ الصالح من القصص والشعر وترك كل ما يمس كرامة القبيله ويخدش مجدها أو يسبب الفتنة بين رجالها أما ما يماثل ما أوردت من مقاطع شعرية فهي موجوده ولكنها تحفظ مثل العلاج عندما يقوم يعالك رجل بالأمكان ردعه 0
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-07-2015, 07:29 AM   #19
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,096
افتراضي

ماكنت أخشى وإن كان الزمان لنا = زمان سوء بأن تغتابني عنزة = فلست من وائل وإن كنت حذرِ = ممن يظل كما قد ضلت الخرزة.... أشكر الأخ محمد بن دوهان أبوعبدالعزيز على مداخلته وإيراده هذه الأبيات الشعرية الجميلة التى نقلها المسعودى فى مروجه والسبكى فى طبقاته وهى لأعرابية من بني عامر سمعت رجل من تنوخ نزل أحد أحياء بنى عامر وأخذ يهجوا هذا الحي بعدما أضافوه وأكرموه وأحسنوا اليه مردداَ هذا البيت "لعمرك ماتبلى سرائر عامر= من اللؤم مادامت عليها جلودها.....الى اَخر الرواية, وسؤالى للإستاذ الفاضل أبومشعل من قائل هذه الأبيات؟ هل هو شاعر جاهلى أم إسلامى؟ لأنى أجد فى هذه الأبيات فوائد تاريخية عن عنزة يجب مناقشتها والتحقق منها لكن بعد الإحاطة بكل تفاصيل هذه القصيدة وعن الحي الذى قيلت به تحديداَ!!

"والشكر موصول للجميع"
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-07-2015, 12:52 PM   #20
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,891
افتراضي

حيّاك الله يا أبو مشاري :
يقال أنه أعتدى رجل من عنزه على أمرؤ القيس بن حجر الكندي فقال من قصيده :
عجبت والدهر كثيراً عجبه *** من عنزي سبني لم أضربه

ويقال أن البيتين أيضاً لأمرؤ القيس وهو يقول :

ما كنت أعرف أن الزمان يميل بـنا *** زمـان سـوء بأن تغتـالني عـنـزه
فـلست مـن وائلـاً إذ كـنـت منتسبـاً *** بل قد تضل كما قد ضلّت الخرزه

هذا ماعندي والله أعلم 0
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
( تنويه وأيضاح حول شجرة عنزة ) عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 6 07-07-2011 10:24 PM
تنويه موقع العبار مصادر تاريخ قبيله عنزه في الجاهليه وبالاسلام 3 01-20-2009 10:16 AM
تنويه موقع العبار تسلسل نسب رجال من عنزة في هذا العصر 3 09-02-2008 11:13 AM
تنويه مشعل العبار المعجم المفهرس لقبائل ربيعه عامه وعنزه خاصه 0 02-06-2008 08:06 AM
تنويه موقع العبار مصادر تاريخ قبيله عنزه بالعصر الحديث 0 02-05-2008 04:03 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 09:22 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009