الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الإثراء العلمي (للإ طلاع) النقاش العلمي
النقاش العلمي قسم يختص بقضايا اختلاف وجهات النظر والحكم فيها حكم مبني على دليل علمي موثق
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 11-03-2024, 06:39 PM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,353
افتراضي حوار عبدالله بن عبار مع بعض من يدعّون أنهم سرحان

حوار عبدالله بن عبار مع بعض من يدعوّن أنهم سرحان

نمى إلى علمي أن أحد الرجال يكتب في أحد المنتديات سب وقدح في شخصي ظلم وعدوان دون مبرر ولا أذكر أنني أسأت له ولا لأسرته وقيل لي أنه يشّنع في كتابي ويدعي أنه كذب وبدون داعي وفهمت أنه يكذّب في انتساب عوائل يدعي أنهم من قبيلة السرحان وهم يثبتون أنهم من عنزة وسبق وأن جادلته ضمن ثلاثة أفراد كانوا متضامنين معه وحيث أنني تلقيت المعلومة من مصادر هذه العوائل وهم أحياء يرزقون فهو والذين معه ينسبونهم من السرحان وهذه العوائل يعرفون نسبهم جيداً وإذا حصل بينهم أختلاف فأن المذكور يعلم أنني لست حاكم لكي احكم بينهم ولست قاضي لكي أقضي بينهم والحاكم والقاضي هم اصحاب الشأن في حل القضايا وهم ينهون الأشكال وقد نقلت نسبهم من رجال اعرفهم وأثق بهم وهم الذين يثبتون نسبهم وليس لي علاقة بالنفي والأثبات وقد اسندت على أصحاب الشأن ولا استطيع أغير حتى يصدر أمر رسمي يبت بالموضوع ولا فرق بين عنزة والسرحان فهم قبائل عريقة وفي بداية بحوثي وجدت الشيخ حمد الجاسر علاّمة الجزيرة رحمه الله كتب تلك العوائل في الطبعة الأولى من كتابة معجم الأسر المتحضرة في نجد بحيث كتب الفلان ( من السرحان من عنزة ) وقلت له يا شيخ إذا تقصد السرحان القبيلة التي تقيم في بلاد الجوف والأردن وسوريا فهم ليس من عنزة وإنما بينهم جوار ومصاهرة وإذا تقصد أنه يوجد قبيلة من عنزة تسمّى السرحان فلا أذكر قبيلة من عنزة في هذا الاسم ثم عند أعادة طباعة كتابه الطبعة الثانية كتبهم من السرحان وأضاف من السرحان الدسيماني وهم من الصقور من عنزة وكذلك الربيش وهم من الربشان من القعاقعة من الرولة وعندما أتضح لي الأختلاف قابلت عدد من رجال هذه الأسر وأثبتوا لي أنهم من الدهامشة من عنزة وأطلعت على مشجرات تنسبهم من الدهامشة وكتبتهم من عنزة حسب ما حصلت عليه من معلومة وبعد ذلك تفاجئت أن ثلاث رجال فتحوا مجال للجدال عبر أحد القروبات قبل بضع سنين وحصل بيني وبينهم كتابات حول صحة نسب هذه العوائل وكنت أقصد التأكد ولكني وجدت أن بعضهم يكتب كلام غير منطقي فوجهت لهم أسألة لكي استفيد ولا وحصلت على جواب للأسئلة وكتبت لهم ما يلي :

الأخوة الكرام حيّاكم الله لقد سعدت بوجودكم بيننا في هذا الموقع واستفدت من كتاباتكم وأني اتشرّف بأي توضيح وتصحيح ونقد بناء لأنه علامة صحية تعيد المياه إلى مجاريها وأبرأ إلى الله من الزلل ولكن طالما أنكم تؤكدون أن هذه العوائل من السرحان أود أن استفسر لو تكرمتكم عن الآتي :

أولاً : من المعروف أن قبيلة السرحان في واديها الخصب في شمال جزيرة العرب وكل الهجرات من القبائل والأسر تهاجر للشمال لتوفر الأرزاق عندما كانت نجد مجاعة والسؤال هو كيف هاجروا جدود هذه الأسر من بلد تتوفر بها الأرزاق إلى بلد تشح فيها المكايل ومن يؤكد هذه الهجرة ؟ .

ثانياً : ماهو سبب هجرتهم ومتى هاجروا وهل هي جلوه على أثر حادثة دم أو لأسباب أخرى ومن أي منطقة من وادي السرحان قدمت هذه الأسر ومتى كانت هجرتهم وهل لهم أملاك في بلدهم الذي هاجروا منه ولماذا تركوا جماعتهم وأملاكهم واختاروا النزوح للقصيم بالوقت الذي كانت القبائل تتحالف وتتكاتف بسبب قلة الرجال حسب الوضع السائد في ذلك العصر ؟ .

ثالثاً : عندما قدموا لمنطقة القصيم وإلى عيون الجواء بالذات لابد أن يكون قبلهم في المنطقة سكّان هل حصل صدام بينهم وبين تلك السكّان بموجب ما يحفظ من روايات وعندما ملكوا أراض واحيوها هل وجد وثيقة من التركات والمواريث تدل على أنهم قدموا من البلد الفلاني واستولوا على ديار أو اشتروا اراضي أو انتزعوها بالقوة وهل يوجد في المواريث والتركات والوصايا والوثائق التي يتوارثونها الحاضرة عن اجدادهم تثبت تملكهم للأرض وهل وجدت أشارة تشير إلى سرحانية هذه العوائل غير تطابق الاسم حيث السرحان عندهم قبيلة تسمّى المسند ؟ .

رابعاً : عندما قدموا عوائل المسند من وادي السرحان إلى القصيم كما يقال لابد أن يكون لهم أقرباء تركوهم في تلك المنطقة فهل حصل بينهم وبين جماعتهم تواصل مستمر ومصاهرة وتبادل زيارات كما يحصل بين الأقرباء ومنهم أقرب قريب لهم من السرحان ؟.

خامساً : من المعروف أن أهل القصيم كانوا رحّاله يجوبون الديار ومن الطرق التي يسلكونها والبلاد الذي يمرون بها بلاد وادي السرحان هل يذكر أحد من هذه العوائل أنهم حلوا ضيوفاً عند أقربائهم وإذا لم يحصل هذا عبر العصور كيف عرفوا أنهم سرحان مع انقطاع الوصل ؟.

سادساً : طالما أن هذه العوائل يعرفون أنهم سرحان منذ قدوم أجدادهم حسب ما يروى كيف صاروا عنزة وهم سرحان علماً أن الحاضرة ليس عندهم تعصب قبلي وأنما كل عائلة تعرف نسبها دون أن تسجل اسم القبيلة وكيف صار البعض منهم يقول أنهم سرحان والبعض الآخر والأكثر يقول أنهم من عنزة ؟ .

سابعاً : هل يوجد قصّه في رواية أو قصيدة توضح أنهم سرحان سواء تنسبهم نسب أو تفاخر بنسبهم من السرحان ومن الراوي ومن القائل ؟.

وأخيراً هذا ما أردت استفسر منه ولي طلب من الأخوة الذين يريدون أن اكتبهم سرحان بموجب كتاباتهم في النت باسماء مستعاره وهو أن أي عائلة منهم تؤكد نسبها من السرحان ويرون أن ما كتبته خطأ أن يكتب لي عميد هذه الأسرة المعتمد خطاب بشكل وثيقة وتكون مصدقة موثقة يفيد أنهم سرحان وأن ما كتبته خطأ وسوف احتفظ بها واعتمدها وتكون لي سند عند أي مطالبة أما مسألة الكتابات بالنت والأدعاء بالحمض النووي فأن هذا ما استطيع اجعله سند في نفي عدد من الأسر انتسبت إلى قبيلة عنزة وأود أفيد الأخوة أنني لست لي مصلحه عند أحد ولا أثبت ولا أنفى أحد ألا بدليل ولا يخفى عليكم أن عنزة لست بحاجة إلى كثرة حتى اضيف من يكثرها فهي من أكثر القبايل ولا يصح الآ الصحيح .

ملاحظة لا يمكن أن اترك قول الرجال الذين قابلتهم وأخذت منهم مشافهة واطلعت على مشجراتهم وكتبوا لي معلومات احتفظ بها وآخذ من شخص يكتب بالنت باسم مستعار آمل أن يفيدونني ماذا يرون أي القولين آخذ به ؟.

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-07-2024 الساعة 06:28 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-04-2024, 05:01 PM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,353
افتراضي

وهذه المعلومات التي تلقيتها من عدد من الرجال وكتبتها في عدّة صيغ حسب ما تلقيت والرجل الذي يسبني أسرته ضمن هذه العوائل .

41- المحينات : في عيون الجواء والغاف والروض وأوثال وعنيزة وبريدة مجموعة من الأسر المتحضرة من العلي من الدهامشة من العمارات ومن المحينات 1- مسند 1- آل عجلان : أهل عيون الجواء 2- الراجح في عيون الجواء ومنهم : الشايع في عيون الجواء 3- الخليل في عنيزة ومنهم السباعا ومنهم : إبراهيم بن محمد الخليل وأبنه محمد بن إبراهيم الخليل 4- المفلح في عيون الجواء 5-العبدالمحسن في عيون الجواء 6- الفارس في عيون الجواء وأوثال 7- القبلان في عيون الجواء 8 - الحجي في عنيزه ومنهم إبراهيم الحجي وسليمان بن إبراهيم الحجي9- الحميدان في عيون الجواء ومن عجلان 1- عثمان جد العجلان أهل الخبوب 2- جد العلندا في بريده ومنهم : علي العلي العلندا وعبدالله العلي العلندا 3- جد آل دوخي وعقبه حالياً في الدمام 4- حمود جد عائلة تسمى الأبطح وهم حالياً يسكنون في العراق 5- منصور ليس له عقب 6- محمد جد الصعب في عيون الجوا 7- ناصر جد الرشيد وقد تأمر منهم رجل في عيون الجواء 8- عساف جد العساف أهل عيون الجواء ومن العساف 1- العساف الذين منهم أمراء العيون ومنهم : عبدالله العساف جد معالي الدكتور إبراهيم العساف وزير المالية ومنهم : عبدالله بن يحيى العساف 2- العجلان : العساف منهم : الشيخ إبراهيم بن محمد العجلان 3- الحنيضل العساف جدهم يلقب عجاف أحد أمراء عيون الجواء سابقاً 4- العمرو : العساف في عيون الجواء 5- السجا : العساف في عيون الجواء 6- العلي العساف في عيون الجواء 7- العيد العساف في بريده ومن العجلان : الشيخ حمد العجلان من كبار العقيلات والشيخ إبراهيم العجلان والشيخ صالح بن عبدالعزيز العجلان وعبدالله بن عبدالرحمن بن محمد العجلان والشيخ محمد بن عبدالله العجلان وإبراهيم بن عبدالله العجلان وصالح البراهيم العجلان ومحمد بن علي بن سليمان العجلان ومن الراجح : إبراهيم بن محمد الراجح والشيخ عبدالله الراجح في المدينة المنورة والشيخ إبراهيم الراجح في المدينه المنوره .
42- الغانم : في بريدة وعيون الجواء وروض الجواء وغاف الجواء والبكيرية ومناطق أخرى عوائل من المحينات من المذاودة من العلي من الدهامشة ومنهم دكاترة واهل مناصب ورتب وقد زودنا مشكوراً الإستاذ إبراهيم العبدالله الزيدان بمشجر يفصل ذرية غانم المحيني كما زودنا بمشجر عوائل الحبيب مشكوراً عبدالرحمن بن عبدالله السبهان .
ومن غانم 1- سرحان 2- حبيب 3- حماد 4- ناجم . ومن سرحان جريّد وضمين ودابس ومن حبيب 1- الطويرب2- الفريح 3- الحنيطة 4- السبهان 5-الروضان في دير الزور 6- الهمش . ومن طويرب : صالح ومن صالح : عبدالله ومن عبدالله : علي وله أبناء وأحفاد ومن فريح : شقير ومن شقير : فريح وخلف ومن فريح : إبراهيم وغازي ولهما عقب .
أما الحنيطة فهم ذرية : عبدالله ومن عبدالله : حمد وعقيل ومن حمد : عبدالله وعلي ولكل منهما أبناء وأحفاد .
أما سبهان فقد أعقب : إبراهيم ومحمد وعبدالله وغنام ومن إبراهيم عبدالله وله عقب ومن محمد : علي وعبدالله ولهم أبناء . ومن حماد : عقيل ومحسن ومن عقيل 1- عقل وعقبه ( العقل ) 2- حمد 3- مطلق ومن حمد 1- زيدان وعقبه الزيدان 2- محمد ومن محمد : سليمان ومن سليمان : محمد ومن محمد : يوسف ومن يوسف : ناطق ومن ناطق : ليث في بغداد أما مطلق بن عقيل فمنه 1- رديني وعقبه الرديني 2- ناصر 3- منصور ومن ناصر موسى ومن موسى 1- ناصر وعقبه الربيعان ومن الربيعان : عبدالله الربيعان وعلي بن عبدالله الربيعان وحمد الربيعان 2- محمد وعقبه الكويران 3- عبدالعزيز وعقبه : الموسى (الشعف) أما منصور بن عقيل فمن ذريته 1- عبدالله وعقبه: المنصور 2- حمد وعقبه : الناصر أما محسن فعقبه : المحسن في البكيرية .
ومن ناجم 1- محمد ومنه : منصور ومن منصور :غازي وحمود وعبدالله 2- راشد وعقبه : العمير 3- رشيد وعقبه : المطرود 4- حسين ومنه: سعد ورعد 5- رميح ومنه : علي ومن علي : عبدالرحمن في العراق .
وفي شجرة من اعداد عميد اسرة العجلان اللواء متقاعد : سليمان بن عبدالرحمن بن سليمان العجلان الطبعة الثانية المحينات في الجواء بالقصيم من الدهامشة جاء بالشجرة : المحينات من حاضرة الدهامشة من العمارات في القصيم ومناطق اخرى وهم 1- محمد 2- مسند 3- غانم ومن محمد : الأشقر ومن مسند : راجح ومن راجح : عجلان وناصر ومن عجلان : عساف وعثمان وناصر ومحمد وحمود ومنصور ومن عساف : الحنيضل والعمرو والعساف والعجلان والسجاء والعريفان ومن عثمان : العجلان ومن ناصر: الرشيد ومن محمد : الصعب ومن حمود : الأبطح ومن منصور : العجلان والعلندا ومن ناصر بن راجح : الراجح والشايع ومن غانم : ناجم وحماد وحبيب ومن ناجم بن غانم : الرميح والناجم والمنصور والهلابي والعمير والمطرود ومن حماد بن غانم : الرديني والربيعان والموسى والمحسن والناصر والعقل والزيدان والعقاب والشعبان ومن حبيب بن غانم : الهمش والفريح والطويرب والحنيطة والسبهان والروضان .
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد
 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ال شردان بن شردان الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 12-09-2017 06:34 AM
حوار علمي0 حميد الرحبي المنتدى العام 2 06-19-2011 10:46 AM
حوار مع شاب بالهاتف عبدالله بن عبار النقاش العلمي 11 06-17-2011 04:06 PM
( ملخص رسالة من المحامي فلاح بن عودة بن منهل العنزي ) بشر العنزي رسائل الإشادة 0 03-09-2008 07:25 PM
رسالة من يعرب بن حامد بن محمد بن سرحان العبدلي بشر العنزي رسائل الإشادة 0 03-02-2008 06:58 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 08:34 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009