الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي المستشرقين
المستشرقين قسم يخص جميع ماكتب المستشرقين عن قبيله عنزه
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 06-12-2011, 10:08 PM   #1
باحث
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 78
افتراضي أوبنهايم بشر_ولد سليمان هم اقوى قبائل عنزة في وسط الجزيرة العربية

ولـــد سليمــــان

يتالف ولد سليمان من اجزاء مختلفة جدا. نذكر منهم اولا الجعافرة الذين ينتسبون حسب راينا الى جعفر بن ابي طالب ابن عم النبي محمد اذ أن هؤلاء الجعفريين (بني جعفر)كانوا في العصور الوسطى منتشرين في هذه المنطقة وفي القرن العاشر الميلادي كانوا يملكون واحة (ذو) المروة الموجودة عند مصب وادي الجزل في وادي الحمض وفي وقت لاحق واحة خيبر لكن العنزة ضغطوا عليهم جدا هنا الى درجة انهم كانوا يقدمون لهم جزءا من محصول التمر خوة لا بل انهم قبلوا بان يحكمهم رجل من عنزة.

بشر – ولد سليمان هم اقوى قبائل عنزة في وسط الجزيرة العربية وحتى شمر تخشاهم.
وبصرف النظر عن حصتهم في واحة خيبر حيث استوطن بعض ابناء القبيلة فانهم يعتمدون كليا على تربية الماشية وبالتالي فان قطعان الابل التي يملكونها اكبر من قطعان الفقرا وولد علي وهم يتنقلون بين حرة خيبر والطرف الجنوبي للنفود مصدرهم المائي الرئيسي في الصيف هو بيضا نثيل (جنوب غرب حايل ) حيث نشات في الاونة الاخيرة هجرة أي مستوطنة اخوان .
في الخريف يقيمون عند بئر التليثوات الى الغرب من مسما ولهم في النفود قلبان الكواكبة وفي الحرة موقع الماء "بيج" .
تنحدر عائلة شيوخ ولد سليمان آل عواجي من الجعافرة (بروكهاردت) ولا نعرف شخصيات افرادية منهم الا منذ عام 1864م الشيخ مشعل عسكر ابن الشيخ الانف الذكر ومشعان ولد عسكر الذي كان يحكم ولد سليمان عام 1915م وفي عام 1927م قيل لي ان الشيخ الحاكم هو بدر العواجي ولكنني غير متاكد من صحة هذه المعلومة

اوبنهايم
ممدوح الميهوبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-12-2011, 11:54 PM   #2
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 668
افتراضي

أخطا اوبنهايم وتوهم والمشكلة بالمؤرخين الغربيين يأخذون حسب ما توفر لهم من المعلومات والا المعروف والثابت لدى عموم القبيلة (( ولد سليمان )) ان الجعافرة نسبوا تمييزا لأولاد علي اخو عليان لأبية وتزوج علي هذا من امرأة قيل انها تدعى ابنت جعفر من حجاج العراق وانجبت له اولاده وسموا ابناء الجعفرية .... أبناء عليان ابن عبيد ابن بشر اللي هم الغضاورة والسلمات الخمشة ....

..... اشكرك اخي الكريم الباحث ممدوح الميهوبي وبارك الله بجهدك ...
الرجال العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-13-2011, 06:44 AM   #3
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,441
افتراضي

لقد التبس على هذا الرجل مسمى الجعافرة حيث أن قسم من ذرية جعفر الطيّار يطلق عليهم أسم الجعافرة وقد دخل قسم منهم مع عنزة في تلاحم منذ القرن الخامس الهجري ولكن القسم الذي دخل مع عنزة عرف بلقب الصحابي الجليل جعفر الطيّار حيث عرفوا بآل الطيّار بينما الجعافرة الهاشميين لا يزالون يعرفون بهذا الأسم وهم لم يدخلون مع عنزة وكذلك يوجد قبائل تسمى الجعافرة نسبة إلى جعفر الصادق وكلاهما من بني هاشم فلذلك لا صحة لما ورد عند أوبنهايم ولايحظ أن المترجم والمحقق قد اقتبس من معلومات الكتب الحديثة وضمها إلى أصل الكتاب دون الأشارة لها 0
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-13-2011, 08:28 AM   #4
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
ولايحظ أن المترجم والمحقق قد اقتبس من معلومات الكتب الحديثة وضمها إلى أصل الكتاب دون الأشارة لها

هنا مربط الفرس
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-13-2011, 11:49 AM   #5
مشرف قسم المستشرقين
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 714
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

تحيه للجميع على المناقشه والطرح 0
حميد الرحبي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-15-2011, 10:58 PM   #6
باحث
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 78
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجال العنزي [ مشاهدة المشاركة ]
أخطا اوبنهايم وتوهم والمشكلة بالمؤرخين الغربيين يأخذون حسب ما توفر لهم من المعلومات والا المعروف والثابت لدى عموم القبيلة (( ولد سليمان )) ان الجعافرة نسبوا تمييزا لأولاد علي اخو عليان لأبية وتزوج علي هذا من امرأة قيل انها تدعى ابنت جعفر من حجاج العراق وانجبت له اولاده وسموا ابناء الجعفرية .... أبناء عليان ابن عبيد ابن بشر اللي هم الغضاورة والسلمات الخمشة ....

..... اشكرك اخي الكريم الباحث ممدوح الميهوبي وبارك الله بجهدك ...


الاخ الرجال العنزي اشكرك على اضافتك القيمة
وقد يخطا او نختلف مع اوبنهايم في اي مسألة
المهم ان نعرف قد يكون تفسيرك صحيحا ولكن اوبنهايم ينقل عن عنزة نفسها وفي ذلك العصر
لايمكن لاي بشر ان يتجاوز هذا الامر
ممدوح الميهوبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-15-2011, 11:01 PM   #7
باحث
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 78
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
لقد التبس على هذا الرجل مسمى الجعافرة حيث أن قسم من ذرية جعفر الطيّار يطلق عليهم أسم الجعافرة وقد دخل قسم منهم مع عنزة في تلاحم منذ القرن الخامس الهجري ولكن القسم الذي دخل مع عنزة عرف بلقب الصحابي الجليل جعفر الطيّار حيث عرفوا بآل الطيّار بينما الجعافرة الهاشميين لا يزالون يعرفون بهذا الأسم وهم لم يدخلون مع عنزة وكذلك يوجد قبائل تسمى الجعافرة نسبة إلى جعفر الصادق وكلاهما من بني هاشم فلذلك لا صحة لما ورد عند أوبنهايم ولايحظ أن المترجم والمحقق قد اقتبس من معلومات الكتب الحديثة وضمها إلى أصل الكتاب دون الأشارة لها 0


الاخ الكبير عبدالله بن عبار
وليه يلتبس اوبنهايم بهذه المساله تحديدا
وكل المسائل الاخرى صحيحه 100 % ولا عندنا اي غبار عليها
قد يكون كلامك صحيح
ولكن انا اميل لاوبنهايم مع احترامي لك اخي الكبير عبدالله بن عبار
الاكثر مصداقيه هو الأقرب والمعاصر والي عاش ورحل ونزل بين عنزة وقبائلها وكان ينقل
عن شيبان عنزة في ذلك العصر
قد يكون من ينقل عنهم اوبنهايم مواليد العام 1860 و 1850 او قبل من الممكن هؤلاء
هم كنز حقيقي للمعلومات واوبنهايم ينقل عنهم
مع كل الاحترام والتقدير الاخ الكبير عبدالله بن عبار انا اميل لأوبنهايم
ممدوح الميهوبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-15-2011, 11:03 PM   #8
باحث
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 78
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]
هنا مربط الفرس


الاخ مشعل العبار اشكرك جزيل الشكر
ممدوح الميهوبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-15-2011, 11:04 PM   #9
باحث
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 78
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الرحبي [ مشاهدة المشاركة ]
بسم الله الرحمن الرحيم

تحيه للجميع على المناقشه والطرح 0

الاخ حميد الرحبي

اشكرك جزيل الشكر
ممدوح الميهوبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بوركهارت قبائل العنزة اقوى الكيانات البدوية في الصحاري العربية 1812 ممدوح الميهوبي المستشرقين 4 06-17-2011 04:47 PM
قصة حقيقية في الجزيرة العربية. حميد الرحبي استفسارات القصص والقصائد القديمه 4 03-07-2011 06:11 PM
كتاب تاريخ الجزيرة العربية موقع العبار مصادر تاريخ قبيله عنزه بالعصر الحديث 4 06-15-2009 12:25 AM
المغازي عند القبا ئل الجزيرة العربية سري للغاية المنتدى العام 6 02-22-2009 09:25 PM
كتاب من وثائق شبه الجزيرة العربية موقع العبار مصادر تاريخ قبيله عنزه في الجاهليه وبالاسلام 1 08-30-2008 01:07 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 03:31 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009