اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفوق الدهمشي العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

أهلاً بأخي الجعفري العنزي صاحب بيضاء نثيل ، أقسم بالله أنني أحب كل شخص يعيش بطاعة الله ، أماقولك أنني نعتك بالحسد فيأخي الكريم أنا لم أقل : الجعفري العنزي حاسد ،،، قاعدة احفظها عني ، في ردودي ، أنا لاأنتقد الشخص بل الفكره أو الموضوع ،، سبق وأن قلت لك أنا موضوعي في ردودي ،، وقد كلفت نفسك بالرد علي ، والأمر أهون من ذلك ، وأماخيمتي إن شاء الله تأكل الذبيحه بوسطها ، ويختلف رايك تماماً عن صفوق ،، وأما مسألة تكذيب الإمام أحمد ، فيبقى الإمام أحمد رحمه الله بشر يخطئ ويصيب ، ثانيا : أين سند الرواية الثابته عنه بهذا النص ؟؟ وأين سند الرواية التي تقول أن جبريل أملى على علي حتى نفحصها ، يمكن ماتثبت ، وأين سند الرواية أنه قال لسفيان ماحدثتك عن أبي صالح فهو كذب ، نريد أن نفحص السند ، الكلام يبقى كلام حتى تثبته الأسانيد أوتنفيه . ثم تفسير أبي صالح عن ابن عباس رضي الله عنهما المسمى ( تنوير المقباس من تفسير ابن عباس ) إن صحت الرواية عن ابن الكلبي أنه قال : غير صحيح ، فهنا قال الصدق ،، ماكذب ، مع أنه من التفاسير عظيمة الفائدة ، ومن أقدم التفاسير ، حتى ولو لم يقله ابن عباس . ثم البدراني يحكم على ابن الكلبي !! هزلت والله هزلت ، وبان عوارها ، وأما مسألة يكذب بالدين دون التاريخ فارجع إلى أول مقالي تجد الجواب الشافي ، فابن الكلبي إمام العلماء في النسب ، وقد نقلوا عنه واعتدوا بكلامه في النسب ، فأنت تقدح في شيخ العلماء في النسب ، وتأخذ بكلام البدراني ،، أيهم أوثق العلماء أم البدراني ؟؟ قرأت اليوم آية نصها { قل لعبادي يقولوا التي هي أحسن إن الشيطان ينزغ بينهم ...} ودمت بخير

هذا الكلام اللي يثلج الصدر يالبناخي .
وخيمتك قائمة على العز والمعزة وان سنحت لي الضروف والله غير اشرب القهوة عندك ولي الشرف .
واكيد ابو مشعل يعرف مكان الخيمة من تركنا وذهب لكم ياهل القصيم .
لكن دوروا لي معزبة عندكم مثل ابو مشعل .
اما سند رواية احمد ابن حنبل .

كتاب مدرسة الكذابين للتاريخ الاسلامي وتدوينة

الدكتور . خالد كبير علال
صفحة 24
واذا رغبت انزل صورة صفحة الكتاب انا حاضر

والكتب التي تحدثت عنه كثير

اما عن بيضاء نثيل

عندي موضوعين عنها
1. عن معركة بيضاء نثيل نقل عن مصادر محايدة غير السديري
2. معركة رخا كذالك من مصادر محايدة غير السديري
ولم انزل منهن شيء في اي منتدى ولا اعلم هل قوانين المنتدى تسمح في مثلهن بالرغم ان الرواية بهن اقسى من رواية السديري وانا لا ارغب اي اشكالية على ابو مشعل .

قال كديميس العصيمي
كيف تنسى فعل اهل بيضاء نثيل
وانت من سعدون وعقاب مهزوم

جالكم قدام ابن وايل جفيــــــــل
كل شيء بدفتر الضبط مختوم

عقب ماغرب يبا وادي الخيل
ردته كلــمة مكبرين العلــــوم

كلمةً جرت خيلاً مســـتخيــل
ذبكم سيله على رؤس الحزوم

وقال

اخذنا سمان القود من ذود ابن فرهود
نحدهـ على سعدون وهو يمنا يحــده

غدا بين نار وغار بين النمر وفهود
جنوبه العتيبي والعواجي عرّفه قده

للأخوان المشرفين الحق في هذف الابيات

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
اخي الكريم لا اشك بأطلاعك بالكثير من المصادر
ولكن اقولها وانا على ثقة بأن ابن الكلبي استخدم التطعيم
كي يكسب ود الآخرين احيانآ .. واقصد بتطعيمه لحقائق فعلا لكن الغاية والمقصد الاهم لديه
هو الافساد
ارجوكم تقبلوا مني هذا .. وكيف لنا أن نثق برجل وهو يقول مثلآ وحسب ما روى الامام احمد
تفسير الكلبي من أوله الى اخره كذب !! ومن اكاذيبه قوله . كان جبرائيل يملى الوحي على النبي صلى الله عليه وسلم فلما دخل النبي صلى الله عليه وسلم الخلاء جعل يملى على علي !!

ارجو من الجميع ان يتقبل الآراء والحقائق مادامت بناءة
وأن نتمحص للشخصيات لان التاريخ طويل وتخلله الكثير من الشبهات والشوائب والزيف للاسف
وفقنا واياكم للخير ان شاء الله

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
يكفينا أن الإمام احمد بن حنبل رحمه الله قد كذبه وقد سبق ذكره
ونحن نقول طالما انه كذاب يجب عدم الاستدلال في كتبه خاصة في نسبنا
وفقك الله

الأخوين الكرام صفوق الدهمشي والأخ الجعفري هداكم الله لما فيه المنفعة الموضوع الذي تطرقتم له لا يحتمل التلاحي لأنكم أخوة والأختلاف إذا كان بالرأي فأنه لا يخلف للود قضية ولا أرى بينكم أختلاف بغير الرأي ويجب التلاقي عند نقطة لكي لا يتحامل كل منكم على الآخر ويعتقد أنه ينتصر لنفسه فنطبّق المثل القائل ( رمح الجميلات بفرسهم ) فأنتم أخوة ومن الأفضل أنتقاء الكلمات فربما كلمة غير مقصودة أغضبت صديق ولا خير فيما يغضب الصديق كما أن المقالات النارية الملتهبة إذا لم تكن دفاع عن حق ضائع فأنها لاداعي لها شكري لكم جميعاً والذي نستفيد منه هو البحث المجدي وجمع الكلمة

اخوي ابو مشاري
قرات الموضوع ولاحبيت اجاادل الوالد حفظه الله .
هو جاب تفصيل ابن الكلبي لكن انا كيف يكون عندي قناعة تامة في تفصيلاته للقبيلة وهو اطلق عليه الكذاب من قبل علماء المسلمين .
ثم اعتقد انني رديت على النقطة بخصوص انه يكذب بالدين وصدق في غيره .
الامام احمد رحمه الله قال ان ابن الكلبي صاحب سمرونسب ( يعني سوالف يطير بها الهواء ولايجب تدوينها )كلمة سمر تكفي .
مثل قولت سوالف رعيان على جاال نارهم .
ثم ان الامام احمد لايعنيه ابن الكلبي ان كذب او صدق في سوالف السمر فهو وقف في وجهه دفاع عن الدين بل وقف في وجه الدولة العباسية عندما قالوا له قل ان القراءان مختلق وليس منزل من الرب سبحانه .
وسجن وعذّب بسبب دفاعه عن القراءان الكريم فهو صب كل تفكيره ودفاعه عن القرءان ولم يفكر في سوالف السمر كما قاال .

أحمد بن حنبل
(164- 241هـ/ 780- 855م)

أحمد بن محمد بن حنبل الشيباني البكري الوائلي،(ابو عبد الله ) أحد مشاهير أئمة الإسلام،ومؤسس المذهب الرابع عند أهل السنة.
ولد في بغداد، وبها نشأ، وفيها توفي،
تعلم الكتابة والقراءة صغيراً، واتجه، وهو فتىً، إلى طلب العلم على علماء بغداد وبدأ في سنة 182هـ الرحلة في طلب المزيد من علوم الشريعة، ولاسيما الحديث الشريف. فقصد الكوفة والبصرة ومكة المكرمة والمدينة المنورة ومدن اليمن والشام والجزيرة وأخذ عن علمائها.
وعاد بعدها إلى بغداد بزادٍ علمي كبير، وبشهرة واسعة فقصده طلبة العلم من كل مكان. وفي الرابعة والخمسين من عمره تعرض للمحنة في عصر المأمون بسبب مسألة خلق القرآن التي هي من أظهر مبادئ المعتزلة الرفض. فقد كتب المأمون سنة 218هـ إلى نائبه في بغداد إسحق بن إبراهيم بن مصعب يأمره بدعوة العلماء، وامتحانهم، فمن قال منهم بأن القرآن مخلوق تركه وشأنه، ومن قال غير ذلك سجنه، وأرسله إلى الخليفة في مدينة طرسوس حيث كان يقيم. وأرسل نسخاً من ذلك الكتاب إلى ولاة الأقاليم، ليقوموا بمثل ذلك.
استجاب العلماء لطلب المأمون خوف بطشه، إلا قليلاً منهم وفي مقدمة هؤلاء أحمد بن حنبل، ومحمد بن نوح، فحبسا، وأرسلا إلى الخليفة مُقَيَّدَيْن. وما إن وصلا مدينة الرقة في الجزيرة حتى جاء نَعي المأمون وتولية المعتصم بالله سنة 218هـ، فأعيدا إلى بغداد وفي الطريق مات محمد بن نوح، وانتهى أحمد إلى السجن.
كان المعتصم يرسل إلى السجن من يناظر أحمد بن حنبل ويتوعده. وكان من أقارب أحمد من يحضه على القبول بخلق القرآن، لأنه مُكره، فكان يأبى كل ذلك، ويقول: «إذا أجاب العالم تَقِيَّهً، والجاهل يجهل، فمتى يتبين الحق؟».
ورأى المعتصم أن يجمع بين أحمد بن حنبل ورؤوس المعتزلة للمناظرة في القصر. فاجتمع إليه بن أبي دُواد، رأس المعتزلة وقاضي القضاة، ووجوه من العلماء المؤيدين، ووقف أحمد يرسف في قيوده ويرد عليهم بالحجة ويطالبهم بالنص في البرهان على أقوالهم.
واستمرت المناظرة ثلاثة أيام، وكاد المعتصم يميل إلى قول أحمد والعفو عنه، لولا أن ابن أبي دُواد صدّه عن ذلك، وحرضه عليه، فاندفع المعتصم يلطم أحمد، وأمر بربطه وجلده، حتى خُلعت يده اليسرى، وتمزق لحمه، وحُمل إلى منزله بعد ثلاثين شهراً من السجن.
وفي عام 227هـ تولى الواثق الخلافة، فسار سيرة المعتصم والمأمون. ونفى أحمد من بغداد ومنعه من الاجتماع بأحد، فاختفى متنقلاً من موضع إلى آخر. بيد أنه عاد بعد أشهر إلى بيته، فلم يبرحه، ولو إلى صلاة الجمعة، إلى أن مات الواثق سنة 230هـ وخلفه المتوكل على الله، فأبطل القول بخلق القرآن، ونكّل بالمعتزلة، وطلب من أحمد بن حنبل، وغيره من العلماء العودة إلى قول السلف.
ودعاه المتوكل إلى زيارته في سامرّاء، فاستجاب، ورحل إليها مع أهله، وأقام فيها ستة أشهر، ثم عاد إلى بغداد وظل فيها إلى وفاته.

لاحظ يابو مشاري الزمن الذي عاش به احمد ابن حنبل فقد تزامن مع هشام الابن .
ولكن انه متأخر عن الاب .

هشام بن محمد الكلبي الكذاب الاصغر ابن ابن الكلبي توفي 204 وقيل 206 هـ
اما الكذاب الاكبر
محمد الكلبي توفي 146 هـ

اما احمد ابن حنبل رحمه الله وجزاه الله عنا خير الجزاء ولد 164 وتوفي 241 هـ
هذا يعني ان احمد ابن حنبل قريب من ابن الكلبي وتزامن مع الابن

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

اخوي ابو مشاري قرات الموضوع ولاحبيت اجاادل الوالد حفظه الله . هو جاب تفصيل ابن الكلبي لكن انا كيف يكون عندي قناعة تامة في تفصيلاته للقبيلة وهو اطلق عليه الكذاب من قبل علماء المسلمين . ثم اعتقد انني رديت على النقطة بخصوص انه يكذب بالدين وصدق في غيره . الامام احمد رحمه الله قال ان ابن الكلبي صاحب سمرونسب ( يعني سوالف يطير بها الهواء ولايجب تدوينها )كلمة سمر تكفي . مثل قولت سوالف رعيان على جاال نارهم . ثم ان الامام احمد لايعنيه ابن الكلبي ان كذب او صدق في سوالف السمر فهو وقف في وجهه دفاع عن الدين بل وقف في وجه الدولة العباسية عندما قالوا له قل ان القراءان مختلق وليس منزل من الرب سبحانه . وسجن وعذّب بسبب دفاعه عن القراءان الكريم فهو صب كل تفكيره ودفاعه عن القرءان ولم يفكر في سوالف السمر كما قاال . أحمد بن حنبل (164- 241هـ/ 780- 855م) أحمد بن محمد بن حنبل الشيباني البكري الوائلي،(ابو عبد الله ) أحد مشاهير أئمة الإسلام،ومؤسس المذهب الرابع عند أهل السنة. ولد في بغداد، وبها نشأ، وفيها توفي، تعلم الكتابة والقراءة صغيراً، واتجه، وهو فتىً، إلى طلب العلم على علماء بغداد وبدأ في سنة 182هـ الرحلة في طلب المزيد من علوم الشريعة، ولاسيما الحديث الشريف. فقصد الكوفة والبصرة ومكة المكرمة والمدينة المنورة ومدن اليمن والشام والجزيرة وأخذ عن علمائها. وعاد بعدها إلى بغداد بزادٍ علمي كبير، وبشهرة واسعة فقصده طلبة العلم من كل مكان. وفي الرابعة والخمسين من عمره تعرض للمحنة في عصر المأمون بسبب مسألة خلق القرآن التي هي من أظهر مبادئ المعتزلة الرفض. فقد كتب المأمون سنة 218هـ إلى نائبه في بغداد إسحق بن إبراهيم بن مصعب يأمره بدعوة العلماء، وامتحانهم، فمن قال منهم بأن القرآن مخلوق تركه وشأنه، ومن قال غير ذلك سجنه، وأرسله إلى الخليفة في مدينة طرسوس حيث كان يقيم. وأرسل نسخاً من ذلك الكتاب إلى ولاة الأقاليم، ليقوموا بمثل ذلك. استجاب العلماء لطلب المأمون خوف بطشه، إلا قليلاً منهم وفي مقدمة هؤلاء أحمد بن حنبل، ومحمد بن نوح، فحبسا، وأرسلا إلى الخليفة مُقَيَّدَيْن. وما إن وصلا مدينة الرقة في الجزيرة حتى جاء نَعي المأمون وتولية المعتصم بالله سنة 218هـ، فأعيدا إلى بغداد وفي الطريق مات محمد بن نوح، وانتهى أحمد إلى السجن. كان المعتصم يرسل إلى السجن من يناظر أحمد بن حنبل ويتوعده. وكان من أقارب أحمد من يحضه على القبول بخلق القرآن، لأنه مُكره، فكان يأبى كل ذلك، ويقول: «إذا أجاب العالم تَقِيَّهً، والجاهل يجهل، فمتى يتبين الحق؟». ورأى المعتصم أن يجمع بين أحمد بن حنبل ورؤوس المعتزلة للمناظرة في القصر. فاجتمع إليه بن أبي دُواد، رأس المعتزلة وقاضي القضاة، ووجوه من العلماء المؤيدين، ووقف أحمد يرسف في قيوده ويرد عليهم بالحجة ويطالبهم بالنص في البرهان على أقوالهم. واستمرت المناظرة ثلاثة أيام، وكاد المعتصم يميل إلى قول أحمد والعفو عنه، لولا أن ابن أبي دُواد صدّه عن ذلك، وحرضه عليه، فاندفع المعتصم يلطم أحمد، وأمر بربطه وجلده، حتى خُلعت يده اليسرى، وتمزق لحمه، وحُمل إلى منزله بعد ثلاثين شهراً من السجن. وفي عام 227هـ تولى الواثق الخلافة، فسار سيرة المعتصم والمأمون. ونفى أحمد من بغداد ومنعه من الاجتماع بأحد، فاختفى متنقلاً من موضع إلى آخر. بيد أنه عاد بعد أشهر إلى بيته، فلم يبرحه، ولو إلى صلاة الجمعة، إلى أن مات الواثق سنة 230هـ وخلفه المتوكل على الله، فأبطل القول بخلق القرآن، ونكّل بالمعتزلة، وطلب من أحمد بن حنبل، وغيره من العلماء العودة إلى قول السلف. ودعاه المتوكل إلى زيارته في سامرّاء، فاستجاب، ورحل إليها مع أهله، وأقام فيها ستة أشهر، ثم عاد إلى بغداد وظل فيها إلى وفاته. لاحظ يابو مشاري الزمن الذي عاش به احمد ابن حنبل فقد تزامن مع هشام الابن . ولكن انه متأخر عن الاب . هشام بن محمد الكلبي الكذاب الاصغر ابن ابن الكلبي توفي 204 وقيل 206 هـ اما الكذاب الاكبر محمد الكلبي توفي 146 هـ اما احمد ابن حنبل رحمه الله وجزاه الله عنا خير الجزاء ولد 164 وتوفي 241 هـ هذا يعني ان احمد ابن حنبل قريب من ابن الكلبي وتزامن مع الابن

هذه امرها سهل فقد قلنا في النسب أن جميع المؤرخين غير ابن الكلبي تواتروا على هذا النسب ويتحدثون عن واقع واسماء معروفه بعصرهم ومنهم صحابه وتابعين فعلى سبيل المثال فهذا

أبي بكر محمد بن الحسن بن دريد المتوفى عام 321 هجريه في الاشتقاق كتب" فمن عَنَزة وقبائلها: مُحارب بن صُبَاح بن عَتِيك بن أسلَم بن يذكُر بن عَنَزة بن أسَد بن ربيعةِ الفَرَس بن نِزَار بن معدّ بن عَدْنان.
ومن رجالهم: مَزْيَد بن عَبْدلٍ الشاعر. وعبدلٌ اللام فيه زائدة، كأنَّه اسمٌ مشتقٌّ من اسمَين، كأنَّه من عبد الله فقال عَبدَل.
ومنهم: هِزَّانُ بنُ صُباح. وهِزَّان: فِعلانٌ من الهَ.ّ. هزَزْت السَّيفَ أهُزُّه هَزّاً. وكذلك كلُّ شيءٍ هززتَه نحو الرُّمح وغيرِه. وسمعتُ هزيزَ الموكِب وكذلك هزيز الرِّيح. وسيفٌ هزهازٌ: كثير الماء بَرَّاق. وكذلك ماءٌ هَزْهاز. قال الراجز:
قد وردَتْ مثلَ اليَمانِ الهَزهازْ ... تدفَعُ عن أعناقها بالأعجازْ
فمن بني هِزَّان: بنو شَكِيس. وشَكِيسٌ: فَعِيل من قولهم: رجل شَكيسُ الخُلق، وتشاكَسَ علينا، وهي الشَّكاسة، إذا تعسَّرَ.
ومن بني هِزّان: ابنا حُلاَكة، أَسَرَا الحارثَ بنَ ظالم. قال الحارث:
ابنا حُلاكَة باعاني بلا ثَمَنٍ ... وباع ذو آلِ هِزّانٍ بما باعا
وذلك أنَّهم باعُوه من بني عِجْل.وحُلاَكة: فُعالة من الحَلك، وهو السَّوَاد والحُلَكى والحُلَّكى: دويْبَّة أصغر من العَظاءة.
ومن رجالهم: طَلْق بن حَبيب، كان عالماً فقيهاً.ومن رجالهم: الفَصِيل بن دَيْسم بن هَرَّاج، وكان شريفاً بالبصرة ذا مالٍ وحظٍّ، له يقولُ الفرزدق:
لعمري لِئنْ طالَ الفَصِيلُ بن دَيْسمٍ ... مع الظِّلِّ ما آرِيُّه بطويلِ
ودَيْسَم: فيْعل إمَّا من الدُّسْمة، وهو لونٌ كدِر، وإمَّا من الدَّسَم المعروف. ويقال: دسَمْتُ القارورة دَسْماً، إذا صَمَمْتَها. وصِمامُها: دِسامُها. وهَرَّاج: فَعْال، إمَّا من الهَرْج، وهو الفِتنةُ والقَتْل الذي جاء في الحديث. " يكونُ قبلَ السَّاعةِ الهَرْجُ " . قال الشاعر:
ليتَ شِعرِي أأوَّلُ الهَرْجِ هذا ... أم بلاءٌ من فِتْنةٍ غير هَرْجٍ
وبات الرجلُ بهرُجُ المرأةَ، أي يَنكِحها. ويقال: هَرَّجْتُ بالسَّبُع، إذا زجَرْتَه. قال الراجز:
هَرَّجْتُ فارتدَّ ارتدادَ الأكمهِ
ومشَى الرجلُ حتَّى هَرِجَ. وأكثر ما يكون ذلك من الحرّ والمشْي.
ومن رجالهم: القُدَار بن الحارث، كان رئيسَ ربيعة في أوّل الإسلام والقُدَار اشتقاقُه من الجَزَّار، يسمَّى قُدَاراً. قال الشاعر:
إنَّا لنَضرِب بالسُّيوف رءوسَهم ... ضَرْبَ القُدارِ نقيعةَ القُدَّامِ
يومكن أن يكون فُعَال نمن القُدرة على الشِيء. والقَدْر والمقْدُرة والمَقْدِرة واحد. والقدير من اللحم: ما طُبِخ في القدر. وقَيْدارٌ، هو اسمٌ وهو فَيالٌ من القَدْرة. والرّجُل الأقدَرُ: القصير العنُق. والأقدَر من الخيل: الذي يتقدَّم حافِراً رجلَيْه على حافريْ يدَيه في المشي، وهو محمود قال الشاعر:
بأقدرَ مِن عِتاق الخيلِ نَهدٍ ... جوادٍ لا أحقَّ ولا شئيتُ
والأحَقُّ: الذي يقَع حافراً رِجلَيه على حافرَيْ يديه. والشئيت: الذي يقَصر عن ذلك.
ومنهم: بنو جِلاَّن، وقد مرَّ. وهو فِعلان من قولهم: جَلْت الشَّيءَ: أخذتُ جُلَّهُ.
ومنهم: بنو الهُمَيمْ، وقد مرَّ.
ومن رجالهم: عِمران بن عِصام، وكان خطيباً شاعراً شُجاعاً، كان فيمن قتلَه الحجّاج، لأنَّه أنُّهم أنَّه من أصحاب ابنِ الأشعث وقد مرّ.
ومنهم: بنو ضَوْر: بطنٌ منهم باليمامة، ليس فيهم رجلٌ مذكور. واشتقاق ضَوْر من قولهم: لا يَضِيرك ضَيْراً، ولا يَضُورك ضَوْراً. وتضوَّر السبع، كأنَّه شَكوَى. وكذلك الباكي."


وهذا الإمام أحمد بن يحيى بن جابر بن داود البلاذري البغدادي الكاتب المتوفي سنة 279هـ فقد ذكر في كتابه أنساب الأشراف أن بنو وائل بن هزان هم أشراف عنزة والرشاطي ذكر زياد بن بكر بن أياس بن روق بن العاتك بن عمرو بن كليب بن ضور بن رزاح بن مالك بن سعد بن وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعه

الأخ الجعفري ... أريد منك ذكر المرجع الأصلي وليس المعاصر وذكر السند من مؤلف المرجع إلى الإمام أحمد ،، أما إذا قال : قال الإمام أحمد ولم يذكر السند فهو مثل السواليف التي ذكرت ، لاعبرة بها .

اخي صفوق الله يبارك بيك
والله اجد من كلماتك بانك تريد تزكية هذا الرجل
بأي شكل من الاشكال
تقبل مني ارجوك.. وفقك الله

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منذر جميل ابراهيم المبارك [ مشاهدة المشاركة ]

اخي صفوق الله يبارك بيك والله اجد من كلماتك بانك تريد تزكية هذا الرجل بأي شكل من الاشكال تقبل مني ارجوك.. وفقك الله

أخي منذر ،،، أنا لا أريد التزكية بل أريد قول العدل والحق ، وهناك فرق بين التزكية والقول الموزون العقلاني .

ايها الاخوة ..ارجو ان لا يطول الحديث عن هذا الكذاب الاشر