الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه ركن الأنساب ( منتدى مغلق:للأطلاع فقط) [في حاله وجود أستفسار توجه الى قسم استفسارات الأنساب أنساب قبائل ربيعه
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 01-20-2015, 03:00 PM   #1
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2015
المشاركات: 12
افتراضي الرد على الشيخ عبدالله بن عبار في بني عبدالقيس

بسم الله الرحمن الرحيم

الرد على الشيخ عبدالله بن عبار في بني عبدالقيس

إلى الأخ العزيز ابو مشعل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
سوف أوضح لسعادتكم بخصوص بني عبدالقيس وسوف أختصر الموضوع جداً جداً
1- إن الأنتساب إلى بني عبدالقيس شرف عظيم وكل القبائل فيها خير :
لأن الله أنزل في بني عبدالقيس قرآن قال الله تعالى (( أَفَغَيْرَ دِينِ اللَّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ طَوْعًا وَكَرْهًا وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ)) سورة آل عمران (83)
وهذه الآية نزلت في الأنصار في المدينة وعبدالقيس في هجر تفسير الطبراني
2- هناك أحاديث نزلت في بني عبدالقيس سأذكر بعضها :
أ- قال صلى الله علية وسلم : (( بني عبدالقيس خير أهل المشرق ))
ب- قال صلى الله علية وسلم : (( خير ربيعة بني عبدالقيس ))
ج- قال صلى الله علية وسلم : (( أنا حجيج من ظلم عبدالقيس يوم القيامة )) رواة البزار والطبراني .

نعود إلى الموضوع

1- مانع جد آل سعود يعود نسبه إلى بني عبدالقيس وهناك دلائل توضح ذلك :
أ- مانع هو أحد أمراء الدولة العيونية من بني عبدالقيس الذين حكموا الساحل الشرقي من عُمان إلى البصرة ومن البحر إلى عالية نجد 200 عام ولهم فضل على أهل نجد وشرق الجزيرة حيث أخرجوا القرامطة الرافضة من نجد ونشروا المذهب المالكي
قال الشاعر :
سل القرامطة من شد جماجمهم وسيرهم بعد العز خدماً

ب- تزامن خروج مانع من الأحساء بعد سقوط الدولة العيونية حيث خرج إلى الدرعية في حدود عام 636هـ
وليس عام 850 هـ كما ذكر بعض المؤرخين فهذا خطأ لأنه يكون أربع جدود بين مانع والإمام سعود بن محمد مؤسس الدولة السعودية الأولى عام 1157هـ والصحيح هو خروجه عام 636هـ حيث يكون هناك 7 جدود بين مانع ومؤسس الدولة السعودية الأولى وهذا هو الصحيح
ج- لا يوجد في شرق الجزيرة العربية في ذلك الوقت مصاليخ أو أحد من بني حنيفة لأن معظم سكانها من بني عبدالقيس
د- قد يكون إخفاء نسب مانع لأنه ملاحق من زعماء السلطة الجديدة التي أسقطت الدولة العيونية
هـ- لولا المضايقة التي قد يكون مانع تعرض لها لم يخرج من بلد تكثر فيه الخيرات والأنهار إلى منطقة صحراوية
و- أرجح قول الملك عبدالعزيز رحمة الله وأسكنة فسيح جناته عندما قال : أبناء عمي الشعلان ، والشعلان من الرولة، والرولة من جلاس النكري العبدي
ز- مانع جد آل سعود ليس شخص عادي بل من ماكر حرار فهو من أمراء الدولة العيونية التي من عقيل بن عامر من بني عبدالقيس فالحكم والسلطة والزعامة في دمه وفي سلالته
يقول الشاعر : (( ماطار من عش الحمام صقور ولا ضبعة جابت ذيب مسرح ))

2- آل نهيان وآل مكتوم
أ- قبيلة بني ياس من عبدالقيس فمن المعروف أن منطقة ليواء وماحولها مثل الظفرة هي بلاد عبدالقيس منذ فجر الإسلام فقد كتب المؤرخ والنسابة عبدالله المهيري وهو من قبيلة من بني ياس أن بني ياس تعود أصولها إلى بني عبدالقيس
ب- أن الشيخ محمد بن غباش آل مرر وهو مؤرخ من بني ياس وهو من شيوخ آل مرر من بني ياس ذكر نسبه في مخطوطاتة أنه من بني عبدالقيس ولقد تم تحليل أفراد من آل مرر للحمض النووي dna وظهرت نتائجهم من بني عبدالقيس كمانجد معظم شعراءهم ينسبون أنفسهم ومنهم الشيخ محمد بن راشد وكذلك ابنه الشيخ حمدان أنهم من نسل عدنان ولو أنهم من قضاعة لم ينسبوا أنفسهم إلى عدنان بل نسبوا أنفسهم إلى قحطان
3- الرولة
قبيلة الرولة يعود نسبهم إلى جدهم جلاس النكري العبدي من بني عبدالقيس وهو من مشاهير بني عبدالقيس واسمه مميز وفخذه كذلك لايوجد إلا في عبدالقيس دون القبائل الأخرى
وليس الرولة فقط الذين يعودون في بني عبدالقيس بل عموم آل محلف وهم الأشاجعة والعبدالة والسوالمة
علماً بإني قد كتبت بحث مطول عن نسب الرولة في بني عبدالقيس في منتدى الرولة ولم يعترض أحد

كما أن محمد بن عبدالله الرويلي كتب في كتابة بنو وائل في التاريخ صفحة 94 موضحاً فيه أن جدهم جلاس النكري العبدي من بني عبدالقيس والناس مؤتمنون على أنسابهم
4- بني خالد
يعود نسبهم إلى عقيل بن عامر من بني عبدالقيس بن ربيعة وسوف أختصر مع التوضيح :
أ- في معركة السبية التي حدثت بين الإمام فيصل بن تركي ومعه كثير من القبائل من ضمنها سبيع والعجمان والدواسر ضد ماجد بن عريعر
لماذا ماجد بن عريعر استعان بمشعان بن مغيليث ابن هذال شيخ عنزة
القصيدة تقول :
حتى نخونا اللى على نجد حضار وجاتنا رسالة من زبون المقاصير
وجيناه مثل السيل طمام الأوعار حتى غدوا عنه البوادي شعاثير
أولاد عم ولا بنا قول شبشار وحنا عليهم نحمي الجار ونجير

نستنتج من هذه القصيدة صلة القرابة بين عنزة وبين بني عبدالقيس حيث الرجوع إلى الجد الأول أسد بن ربيعة
ب- لو أن بني خالد يعودون إلى عقيل ابن صعصعة لإستعان ابن عريعر بقبيلة سبيع من باب أولى أليس كذلك
ج- لقد كتب في منتداكم وفي منتدى بني خالد الأخ سعود الشاعل الخالدي بحث من جزئين وضح فيه أن بني خالد من عقيل ابن عامر من بني عبدالقيس ( وليس بني خالد من صعصة ) فمعظم مؤرخين الجزيرة العربية كتبوا بالتفصيل أن بني خالد من بني عبدالقيس ومنهم :
1- حمد آل جاسر
2- حمد الحقيل
3- فضل الله العمري
4- الشيخ عبدالقادر مؤرخ الأحساء
5- ابن لعبون
6- أحمد العريفي في كتابة تلويحات
أجمع النسابون والمؤرخون على أن أمراء الدولة العيونية من عقيل ابن عامر من بني عبدالقيس ومنهم أسرة آل شكر الموجودة بالأحساء التي تعتبر من مشاهير عبدالقيس وبعد زوال الدولة العيونية على يد فرع آخر من بني عمهم من عقيل ابن عامر وهم الدولة العصفورية من العماير ثم انتقل الحكم إلى دولة الجبور من نفس الفرع من عقيل ابن عامر من بني عبدالقيس ثم انتقل الحكم في دولة العريعر من نفس الفرع من الجبور من عقيل ابن عامر من بني عبدالقيس
يقول الشاعر ابن مقرب :
الحمدالله حمداً لا نفاد له إذ لم يكن ضعفنا إلا بأيدينا
كنا نخاف انتقال الملك في مضر فمرحباً بك ياملك اليمانيا
فلو تولت ملوك الروم مافعلت معشار ماصنعت أبناء عمنا

فينا وهذا دليل على أن الأربع الدول التي حكمت في شرق الجزيرة ونجد كلهم من فرع واحد وهم من عقيل ابن عامر من بني عبدالقيس
أما من يدعي النسب من بعض الشيعة إلى بني عبدالقيس فهم موالي ومزارعين وصناع حرف جلبوا من إيران والعراق للعمل في المزارع فعندما يستشهد الكويتي بالقصيدة التي هجا جرير بها الصلتان العبدي فقد ردوا شعراء بني عبدالقيس على جرير بما فيه الكفاية ومن المعروف أن جرير ملقب عند بعض العامة بإسم جرير أبو الحمير ( أكرمكم الله وأعزكم ) حيث شهد شاهد من بني عمه وهو الفرزدق وهو أعلم الناس به حيث قال الفرزدق يهجو جرير :
أن لنضرب رأس كل قبيلة وأبوك خلف إيتانه يتقمل
كسرت ثنيتك الإيتان فشاهد منها بفيك مبين مستقبل

ثم بعد ذلك أن أمجاد ومفاخر عنزة وبني عبدالقيس تعم ربيعة كلها الدفق في الحوض يا أبو مشعل
الجد واحد وهو أسد ابن ربيعة الفرس
أرجو السماح إذا حصل خطأ فالكمال لله وحده


فارس حميد العبدي
فارس حميد العبدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-20-2015, 05:45 PM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

جواب عبدالله بن عبار
الأخ فارس بن عبدالحميد العبدي حيّاك الله ونتشّرف بوجودك في هذا الموقع أبن عم عزيز في أسد بن ربيعه :
الحقيقه أن بحثك هذا جدير بالإهتمام ولكني أراه عصا موسى عليه السلام الذي تلقف ما يأفكون وكيف أن عندك هذا العلم الواسع ولم تشهره إلا في هذا الوقت ولي ملاحظات قليله على مقالك وهي :

1- ذكرت أن آل سعود من عبدالقيس وهم كانوا أسلافهم في ديار عبدالقيس فعلاً لأنهم نازحين من القطيف والقطيف من بلاد عبدالقيس ولكن لم يذكر أي نسّابه أو مؤرخ أنهم من عبدالقيس على أختلاف أقوال النسابين وقد وصّلت نسبهم بالعيونيين وهذا يحتاج إلى مصدر يشار له أما قول الملك عبدالعزيز أن الشعلان أبناء عم آل سعود فهذا غير مستغرب فهم جميعهم من ربيعة سواء كانوا من حنيفه أو من عنزة أو من عبدالقيس فحبذا لو أشرت لنص يوضح ما ذهبت أليه

2- ذكرت أن آل نهيان وآل مكتوم وقبيلة بني ياس بكبرها من عبدالقيس وهذا يقارب للصواب لأن منطقة ساحل الأمارات كانت من ديار عبدالقيس ولكن كذلك يلزمك الرجوع لمصدر يذكر ذلك كما أنه يلزمك التواصل مع الأسر الثلاثة وأن تكتب تقرير وتقدّمه للدارة التي عنيت بتاريخ ونسب آل سعود وترفع لديوان مشائخ الأمارات حول ما يخص نسبهم لأننا ما نستطيع نخوض بنسبهم دون علمهم أو أيراد ما يثبت ذلك في مصدر يسند له


3- ما ذكرت من آيات وأحاديث عن عبدالقيس يجب تخريجها من علماء في الفقه والتوحيد والمفسرين ليذكر درجة الحديث هل هو صحيح أو حسن أو متفّق عليه أو ضعيف إو موضوع أو غير ذلك لأن أي منشور يتعلّق بالآيات والأحاديث يجب عرضها على أهل العلم لكي لا تكون مفتراه ومن خلال بحوثي عن كل ما يمت لربيعه بصلة لم أعثر على الأحاديث التي أوردتها ومع ذلك لم تورد الحديث عن الجارود العبدي الذي وصف بالحلم والأناة

4- بخصوص القول أن الرولة من عقب جلاس النكري فهذا تحري بموجب تطابق الاسم ولا يصح أبداً حيث أن عبدالقيس قبيلة أمتدادها من بلادها المسمّاه البحرين ألى العراق ولم يدخل خيبر منها أحد ولو كانت من عبدالقيس لما عرفت بعنزة وأن قبيلة الجلاس لهم وادي في خيبر بأسمهم وهم من عنزة دون شك وما ذكره الأخ محمد بن عبدالله الرويلي فهو أجتهاد وتلمّس وليس جزم ولا أحد يشك أن الرولة ليس من عنزة فهم من عنزة وجلاس النكري القيسي ليس هو جلاس بن مسلم العنزي وأنت عندما نسبتهم لعبدالقيس فأنك أخرجتهم من وائل الجد الذي تعتزي به عنزه أما قولك أنك كتبت مقال في منتدى الروله ونسبتهم لجلاس النكري ولم يعارض أحد فأقول أنه من الخطأ أن يقبل الخطأ ويلاحظ أنه في هذا العصر عندما يذكر جد ويمجد ويوضع جد قبيلة فأن بعض القوم يسكت طمعاً في هذا الجد كما حصل من أنتحال وائل بن قاسط ووضعه جد لعنزة وهو لا يمت لها بصلة ولكنهم رحبّوا بمن أنتحل لهم هذا الجد لمجرّد أن أشيد به وهو مجرد جد ليس له أي ميزه تميزه عن الجدود الذين قبله أما عدم معارضتهم لك لأن الكثير من الناس ما يستطيع المعارضة حيث ليس عنده علم وأقول لك أن جدود الروله منذ تكوينهم ما يعرفون جلاس النكري ولا تجد من عوامهم الذين توارثوا النسب من يعرف عبدالقيس بل يعرفون جلاس من ضنا مسلم من عنزه كما أنك ما تجد من يدعي أن جدّه سكن ساحل البحرين بل يتفقون أن جدودهم نزحوا من خيبر وهذا هو الصحيح وأقول مخطين الذين ما عارضوك أو طلبوا منك الدليل لأن هذا يخلف ما توارثوه من نسب ثابت وأنت في هذا النسب قد أخرجتهم من وائل العنزي الجد الذي تعتزي به عنزه ولكنك قربتهم من وائل بن قاسط حيث أن وائل بن قاسط يصير عبدالقيس عم جده وبعض قومنا مع الأسف تبع قول بعض المزورين من أن وائل بن قاسط الجد الأفخم المعظّم المبجّل الضّخم الشجاع الكريم الطويل العريض الكبير بينما هم قالوا لهم أن أي وائل عنزي لم ينجب أو أنه الفقير الحقير الضعيف المسكين الذليل البخيل الجبان القزم وهذا على ذمّة أصحاب المقالات المنشورة بالنت الذين يميزون الجد القاسطي بصفات عظيمة ويميزون الجد العنزي بصفات حقيرة وهم يكذبون ولكن بعض القوم صدّقوا بهذه الأقوال وقبلوها

5- للقبائل قواعد قديمة ولها سجلات تاريخ في بطون الكتب ولها نسب متسلسل وموروث أرث من الجد للحفيد ومع ذلك فأن الذين تخبطوا في نسب عنزه حرفوه عشر مرّات فقد ألف كتاب عن الأشاجعة وهم من الجلاس من عنزه ولكن هذا الكتاب نسبهم من عنز بن وائل وألف محمد العبدالله الرويلي كتاب وأورد أسم جلاس النكري وهو من عبدالقيس ولا علاقة له بالروله لأنهم من عنزه وكتب من كتب أن عنزة هي بكر وتغلب وكتب من كتب أنها عنزة بن أسد ولكنها آنتحلت وائل بن قاسط بموجب دخولها باللهازم وكتب من المقالات المتناقضة ما ملأ صفحات الّنت ولكن هذه القبيلة هي عنزه وهي أبناء عم لقبائل جديلة التي يتفرّع منها عبدالقيس والنمر بن قاسط وغفيلة وبكر وتغلب وعنز ولكل قبيلة نسب ونحن يا أخي نتبع الواقع ولا نحلّق في الفضاء ونوضح لعوام القبيلة النسب الصحيح وأني أطلب منك أن لا تأخذ بأقوال المعاصرين أذا لم يبنى على واقع وإذا عندك معلومة موثقه منقوله من مصدر مكتوب فزودنا بها مشكور وبالخير مذكور

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 01-03-2023 الساعة 10:05 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-21-2015, 02:54 PM   #3
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2015
المشاركات: 12
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
إلى الشيخ بومشعل حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة نشكرك على إطلاعك على البحث وإبداء ملاحظاتك

الرد على بعض ملاحظاتك :
أولاً : أن آل سعود معروفين أن جدهم مانع من ملوك وأمراء الدولة العيونية وأن مانع خرج من الأحساء بعد سقوط الدولة
ثانياً : آل نهيان وآل مكتوم الذين نسبهم إلى بني عبدالقيس مؤرخين وكتاب ونسابين مثل المهيري والشيخ محمد بن غباش المري وأيد ذلك الحمض النووي أنهم من بني عبدالقيس حيث أن آل مرر أبناء عم آل بوفلاح وآل نهيان من الفلاحي وكذلك آل مكتوم من الفلاسي
ثالثاً : الآيات المذكورة في بني عبدالقيس فسرها الطبراني وقد ذكرت ذلك

أما الأحاديث النبوية التي قيلت في بني عبدالقيس رواتها رجال ثقاة حيث أهتم علماء الحديث بخبر مقدم وفد بني عبدالقيس لما فيه من أحاديث هامه نقلت عن الرسول صلى الله عليه وسلم حيث اعتنى علماء الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي وابن ماجه وبن داود بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم فقد روى الإمام أحمد بن حنبل في المسند الجزء الثالث صفحة ٤٣٣ قال : قال صلى الله عليه وسلم (( اللهم اغفر لعبدالقيس إذا اسلموا طائعين غير كارهين وابتهلا وجه الرسول واستقبل القبلة فأخذ يدعو لعبدالقيس ثم قال هم خير أهل المشرق والخير باقٍ فيهم إلى يوم القيامة ))

رابعاً : أما قولك أن هناك وادي في خيبر بإسم جلاس . إذ نأخذ بأسماء الأماكن فهناك جبل وليس وادي بين الأحساء والإمارات ومعروف بإسم قرين وايل ، هل ننسب الويلان لذلك الجبل ؟

خامساً : أما قولك أن العوام من الرولة لايعرفون عبدالقيس هذا صحيح كما أن هناك كثير من عوام عنزة مايعرفون وائل هل هو وائل ابن قاسط أو وائل ابن هزان أما قولك الآخر أنهم لايعرفون عبدالقيس فقبيلة عبدالقيس من أرحى العرب ومن جماجم العرب ومن جمرات العرب وأنت مؤرخ ونساب كبير يقال في المثل ( ماينهد قعود وفي الابل فحل ) نعود للموضوع المعروف ان الجمجمة جميع فروعها عادة تتحول إلى قبائل مستقلة بذاتها وفروعها وعشائرها فمثلاً :
أ- قبيلة بني خالد مستقلة بفروعها وعشائرها
ب- قبيلة الرولة مستقلة بفروعها وأسرها وهم من جلاس النكري العبدي
ج- قبيلة بني ياس مستقلة بذاتها وهم من بني عبدالقيس
د- كذلك قبيلة الزعاب مستقلة بذاتها وهناك قبائل أخرى تنحدر من بني عبدالقيس مثل العوفي والحدادي في البريمي فهم من بني ظالم من بني عبدالقيس
سادساً : استغربت يا أبو مشعل إنني نسبت قبيلة بني ياس إلى بني عبدالقيس بينما أنت جعلت أربع قبائل وهم الرولة وآل شاجعه وآل عبادلة وآل سوالمه جعلتهم بعشائرهم وتاريخهم وأمجادهم جعلتهم من عنزة مثل السبعة والفدعان والدهامشة فعندما ينتسب الرجل على سبيل المثال إلى الفدعان فيقول : فلان ابن فلان الفدعاني العنزي بينما يقول الرجل من الرولة على سبيل المثال إذا كان من الكواكبة أو القعاقعه فيقول : فلان ابن فلان الكويكبي الرويلي فقط فمن الغريب أن يقول الكويكبي الرويلي العنزي كما انه إذا سأل أحد عن بعض أفراد الرولة هل أنتم من عنزه قالوا لا . حنا روله
الرولة فنسبهم صريح وواضح فهم يعودون إلى جلاس النكري العبدي فجلاس عامود نسب حيث هناك دلائل أن جلاس من مشاهير وشعراء بني عبدالقيس حيث لايوجد له اسم في عموم قبائل العرب عامة وفي ربيعة خاصه فلو وجد في الاسم الأول فلا يوجد في الفخذ الذي هو النكري ، كما أن سلسلة النسب في جلاس متصلة وثابتة بينما سلسلة النسب بين جلاس ومسلم منقطعة وغير متصلة
ايضاً نسل جلاس لم يأتوا من جنوب الجزيرة أو من شمالها أو من غربها فهم اتجهوا بعد فتنة القرامطة والدولة الخضيرية في القرن الرابع الهجري اتجهوا إلى خيبر إلى عمهم عنزة ابن أسد حيث أن جلاس عمود نسب
سابعاً : كما أن العمور وهم الديل وعجل ومحارب بنو عمر ابن وديعة ابن لكيز ابن عبدالقيس وكانوا في هجر ونجد ثم نزحوا
بعد فتنة القرامطة في القرن الرابع الهجري إلى الشمال وهم عمور الشام وكان لهم قوة وشوكة ثم انقسموا إلى عدة فروع فألتحقوا بعنزة مثل عمور الملحم التحقوا بالحسنة وعمور الجراح التحقوا بالفدعان وكذلك عمور آل الفراع والعمري التحقوا بالسبعة فلو كانوا من تغلب كما يدعي البعض لاتجهوا إلى قبيلة تغلب في ديار تغلب وبكر في شمال العراق والجزيرة الفراتية لكنهم التحقوا بأبناء عمهم عنزة ابن أسد فهم ليسوا من نسل عمر ابن كلثوم التغلبي كمايدعي البعض

أما من قال ان عنزة من تغلب ومن بكر ابن وائل ابن قاسط فهذا بعيد عن الصواب لأن تغلب قبيلة كبيرة بذاتها وعشائرها والانتساب لها التغلبي وكذلك بكر قبيلة كبيرة ولها فروع مثل الشيباني واليشكري
أما بالنسبة لك يا ابو مشعل عندما تقول ان عنزة تعود إلى وائل ابن هزان فهذا يحتاج إلى إعادة نظر للأسباب التالية :
أولاً : أن نسب هزان فيه خلاف :
أ - يقال هزان من القبائل البائدة عاشت مع طسم وجديس
ب- يقال انهم من البدور من الأشاجعه من الجلاس
ج- أن عبد العزة العنزي سار يتتبع نزول القطر فأتى إلى اليمامة فرأى شيخاً كبير السن تحت نخلة فسألها ممن أنت فقال الشيخ أنا من هزان ابن طسم فهوى عليه بالسيف العنزي فقال الشايب الهزاني لاتقتلني فسوف أدلك على مافي اليمامة من نخيل ومزارع وأكون حليف لك وهذا هو الأصح وهم حلفاء العنزة إلى اليوم حسب ماورد في كتاب اليمامة لو كان عنزة الحالية تعود إلى وائل بن هزان لماذ لم يتكاثر نسل الهزاني مثل عنزة اليوم فمن الغريب أن يكون الفرع أكبر وأكثر من الأصل أرى أن عنزة الحالية هي عنزة ابن أسد ابن ربيعة دخلت معها فروع من ربيعة نفسها مثل عبدالقيس وهم جلاس والعمور وغيرهم من ربيعة مثل عميرة بن أسد أخو عنزة بن أسد
هذا والله يحفظكم ،،،
فارس حميد العبدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-21-2015, 02:57 PM   #4
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2015
المشاركات: 12
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
إلى الشيخ بومشعل حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة نشكرك على إطلاعك على البحث وإبداء ملاحظاتك

الرد على بعض ملاحظاتك :
أولاً : أن آل سعود معروفين أن جدهم مانع من ملوك وأمراء الدولة العيونية وأن مانع خرج من الأحساء بعد سقوط الدولة
ثانياً : آل نهيان وآل مكتوم الذين نسبهم إلى بني عبدالقيس مؤرخين وكتاب ونسابين مثل المهيري والشيخ محمد بن غباش المري وأيد ذلك الحمض النووي أنهم من بني عبدالقيس حيث أن آل مرر أبناء عم آل بوفلاح وآل نهيان من الفلاحي وكذلك آل مكتوم من الفلاسي
ثالثاً : الآيات المذكورة في بني عبدالقيس فسرها الطبراني وقد ذكرت ذلك

أما الأحاديث النبوية التي قيلت في بني عبدالقيس رواتها رجال ثقاة حيث أهتم علماء الحديث بخبر مقدم وفد بني عبدالقيس لما فيه من أحاديث هامه نقلت عن الرسول صلى الله عليه وسلم حيث اعتنى علماء الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي وابن ماجه وبن داود بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم فقد روى الإمام أحمد بن حنبل في المسند الجزء الثالث صفحة 433 قال : قال صلى الله عليه وسلم (( اللهم اغفر لعبدالقيس إذا اسلموا طائعين غير كارهين وابتهلا وجه الرسول واستقبل القبلة فأخذ يدعو لعبدالقيس ثم قال هم خير أهل المشرق والخير باقٍ فيهم إلى يوم القيامة ))

رابعاً : أما قولك أن هناك وادي في خيبر بإسم جلاس . إذ نأخذ بأسماء الأماكن فهناك جبل وليس وادي بين الأحساء والإمارات ومعروف بإسم قرين وايل ، هل ننسب الويلان لذلك الجبل ؟

خامساً : أما قولك أن العوام من الرولة لايعرفون عبدالقيس هذا صحيح كما أن هناك كثير من عوام عنزة مايعرفون وائل هل هو وائل ابن قاسط أو وائل ابن هزان أما قولك الآخر أنهم لايعرفون عبدالقيس فقبيلة عبدالقيس من أرحى العرب ومن جماجم العرب ومن جمرات العرب وأنت مؤرخ ونساب كبير يقال في المثل ( ماينهد قعود وفي الابل فحل ) نعود للموضوع المعروف ان الجمجمة جميع فروعها عادة تتحول إلى قبائل مستقلة بذاتها وفروعها وعشائرها فمثلاً :
أ- قبيلة بني خالد مستقلة بفروعها وعشائرها
ب- قبيلة الرولة مستقلة بفروعها وأسرها وهم من جلاس النكري العبدي
ج- قبيلة بني ياس مستقلة بذاتها وهم من بني عبدالقيس
د- كذلك قبيلة الزعاب مستقلة بذاتها وهناك قبائل أخرى تنحدر من بني عبدالقيس مثل العوفي والحدادي في البريمي فهم من بني ظالم من بني عبدالقيس
سادساً : استغربت يا أبو مشعل إنني نسبت قبيلة بني ياس إلى بني عبدالقيس بينما أنت جعلت أربع قبائل وهم الرولة وآل شاجعه وآل عبادلة وآل سوالمه جعلتهم بعشائرهم وتاريخهم وأمجادهم جعلتهم من عنزة مثل السبعة والفدعان والدهامشة فعندما ينتسب الرجل على سبيل المثال إلى الفدعان فيقول : فلان ابن فلان الفدعاني العنزي بينما يقول الرجل من الرولة على سبيل المثال إذا كان من الكواكبة أو القعاقعه فيقول : فلان ابن فلان الكويكبي الرويلي فقط فمن الغريب أن يقول الكويكبي الرويلي العنزي كما انه إذا سأل أحد عن بعض أفراد الرولة هل أنتم من عنزه قالوا لا . حنا روله
الرولة فنسبهم صريح وواضح فهم يعودون إلى جلاس النكري العبدي فجلاس عامود نسب حيث هناك دلائل أن جلاس من مشاهير وشعراء بني عبدالقيس حيث لايوجد له اسم في عموم قبائل العرب عامة وفي ربيعة خاصه فلو وجد في الاسم الأول فلا يوجد في الفخذ الذي هو النكري ، كما أن سلسلة النسب في جلاس متصلة وثابتة بينما سلسلة النسب بين جلاس ومسلم منقطعة وغير متصلة
ايضاً نسل جلاس لم يأتوا من جنوب الجزيرة أو من شمالها أو من غربها فهم اتجهوا بعد فتنة القرامطة والدولة الخضيرية في القرن الرابع الهجري اتجهوا إلى خيبر إلى عمهم عنزة ابن أسد حيث أن جلاس عمود نسب
سابعاً : كما أن العمور وهم الديل وعجل ومحارب بنو عمر ابن وديعة ابن لكيز ابن عبدالقيس وكانوا في هجر ونجد ثم نزحوا
بعد فتنة القرامطة في القرن الرابع الهجري إلى الشمال وهم عمور الشام وكان لهم قوة وشوكة ثم انقسموا إلى عدة فروع فألتحقوا بعنزة مثل عمور الملحم التحقوا بالحسنة وعمور الجراح التحقوا بالفدعان وكذلك عمور آل الفراع والعمري التحقوا بالسبعة فلو كانوا من تغلب كما يدعي البعض لاتجهوا إلى قبيلة تغلب في ديار تغلب وبكر في شمال العراق والجزيرة الفراتية لكنهم التحقوا بأبناء عمهم عنزة ابن أسد فهم ليسوا من نسل عمر ابن كلثوم التغلبي كمايدعي البعض

أما من قال ان عنزة من تغلب ومن بكر ابن وائل ابن قاسط فهذا بعيد عن الصواب لأن تغلب قبيلة كبيرة بذاتها وعشائرها والانتساب لها التغلبي وكذلك بكر قبيلة كبيرة ولها فروع مثل الشيباني واليشكري
أما بالنسبة لك يا ابو مشعل عندما تقول ان عنزة تعود إلى وائل ابن هزان فهذا يحتاج إلى إعادة نظر للأسباب التالية :
أولاً : أن نسب هزان فيه خلاف :
أ - يقال هزان من القبائل البائدة عاشت مع طسم وجديس
ب- يقال انهم من البدور من الأشاجعه من الجلاس
ج- أن عبد العزة العنزي سار يتتبع نزول القطر فأتى إلى اليمامة فرأى شيخاً كبير السن تحت نخلة فسألها ممن أنت فقال الشيخ أنا من هزان ابن طسم فهوى عليه بالسيف العنزي فقال الشايب الهزاني لاتقتلني فسوف أدلك على مافي اليمامة من نخيل ومزارع وأكون حليف لك وهذا هو الأصح وهم حلفاء العنزة إلى اليوم حسب ماورد في كتاب اليمامة لو كان عنزة الحالية تعود إلى وائل بن هزان لماذ لم يتكاثر نسل الهزاني مثل عنزة اليوم فمن الغريب أن يكون الفرع أكبر وأكثر من الأصل أرى أن عنزة الحالية هي عنزة ابن أسد ابن ربيعة دخلت معها فروع من ربيعة نفسها مثل عبدالقيس وهم جلاس والعمور وغيرهم من ربيعة مثل عميرة بن أسد أخو عنزة بن أسد
هذا والله يحفظكم ،،،
فارس حميد العبدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-22-2015, 08:09 AM   #5
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الفاضل فارس عبدالحميد العبدي حيّاك الله
إليك تفنيد ما جاء بمقالك الموضح أعلاه :

قلت أولاً :
أولاً : أن آل سعود معروفين أن جدهم مانع من ملوك وأمراء الدولة العيونية وأن مانع خرج من الأحساء بعد سقوط الدولة

رد عبدالله بن عبار على فقرة أولاً :
آل سعود كتب عنهم مئات المؤلفين وقد رئيت في مكتبة أبن سويلم المنزليه رحمه الله جناح يحتوي على ثلاثمائة كتاب عن آل سعود ولم يرد عند أي مؤلف سطر واحد ينسب آل سعود من عبدالقيس وهذا ينفّي قولك معروفين أنهم من العيونيين كما أن تاريخ العيونيين ونسبهم كتب من قبل دكاترة وديوان أبن المقرّب العيوني متوفر ومن الذين حققوه وتقصوا اخبار العيونيين البروسفور عبدالعزيز بن لعبون الحسيني من أهل سدير والعيونيين فعلاً من عبدالقيس ولكن آل سعود ليس منهم بل المعروف والمشتهر أنهم من المردة من الدروع من بني حنيفة من بكر بن وائل والقول الآخر من المصاليخ من عنزة فماهو المصدر الذي استندت عليه في الحاق نسب آل سعود من عبدالقيس ؟


تقول : ثانياً : آل نهيان وآل مكتوم الذين نسبهم إلى بني عبدالقيس مؤرخين وكتاب ونسابين مثل المهيري والشيخ محمد بن غباش المري وأيد ذلك الحمض النووي أنهم من بني عبدالقيس حيث أن آل مرر أبناء عم آل بوفلاح وآل نهيان من الفلاحي وكذلك آل مكتوم من الفلاسي

رد عبدالله بن عبار على الفقره ثانياً :
جاء في ترجمة نسب آل نهيان ما يلي :
( هو خليفة بن زايد بن سلطان بن زايد بن خليفة بن شخبوط بن ذياب بن عيسى بن نهيان بن فلاح بن هلال بن فلاح بن هلال جبلة بن أحمد بن ياس بن عبد الأعلم بن برسم بن الأسعد بن حبيب بن عمرو بن كاهل بن أسلم بن تدول بن تيم اللات بن رفيدة بن ثور بن كلب بن وبرة بن تغلب بن حلوان بن عمران بن الحاف بن قضاعة).
يمتد نسب الشيخ خليفة إلى قبيلة بني ياس التي تنحدر بدورها من قبيلة قضاعة . وتعتبر قبيلة بني ياس واحدة من أعرق قبائل جنوب الجزيرة العربية وأكثرها هيبة ، وقد لعبت دورًا تاريخيًا هامًا في المنطقة حين قادت حلفًا من القبائل العربية، عُرف تاريخيًا باسم "حلف بني ياس. "

وذكر عن قبيلة البوفلاسة
كتاب الخليج بلدانه و قبائله هي المكوِّن الثاني لحلف قبائل بني ياس وهي قبيلة قضاعية الأصل؛ ياسيّة الجَدِّ تربطها رابطة العمومة، والخؤولة مع قبيلة البو فلاح الذين منهم آل نهيان حكام إمارة أبوظبي [1] ؛ فهم يشتركون معهم في الجد محمد بن سلطان الجبلي الياسي وصولاً إلى جبلة بن أحمد بن ياس الجدِّ الأوسط لآل بوفلاح فَضْلاً عن خؤولتهم في "فلاسة" جدة، وهي شقيقة فلاح بن هلال الفلاحي جد أسرة، وهو ما تشير اليه قصيدة الشيخ بطي بن سهيل أبو سهيل الفلاسي التي كتبها منذ نحو 350 عاماً و قال فيها: إنّا بنو جبلة بن أحمد عصبة
هذا ما كتب عن آل نهيان وآل مكتوم وبني ياس فماهو المصدر الذي يذكر أنهم من عبدالقيس ؟

قلت : ثالثاً : الآيات المذكورة في بني عبدالقيس فسرها الطبراني وقد ذكرت ذلك
أما الأحاديث النبوية التي قيلت في بني عبدالقيس رواتها رجال ثقاة حيث أهتم علماء الحديث بخبر مقدم وفد بني عبدالقيس لما فيه من أحاديث هامه نقلت عن الرسول صلى الله عليه وسلم حيث اعتنى علماء الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي وابن ماجه وبن داود بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم فقد روى الإمام أحمد بن حنبل في المسند الجزء الثالث صفحة 433 قال : قال صلى الله عليه وسلم (( اللهم اغفر لعبدالقيس إذا اسلموا طائعين غير كارهين وابتهلا وجه الرسول واستقبل القبلة فأخذ يدعو لعبدالقيس ثم قال هم خير أهل المشرق والخير باقٍ فيهم إلى يوم القيامة ))

رد عبدالله بن عبار على الفقره ثالثاً :
الأحاديث الذي وردت عن ربيعة عامه وعبدالقيس خاصة فقد دونت ما ثبت منها في كتابي وهي كما يلي :
قال : رسول الله صلى الله عليه وسلمّ ( لا تزال العرب بعز ما عزت ربيعة ) كما أنه دعى لربيعة فقال ( اللهم أعزهم ولا تذلهم )
*- عن شعبة عن أبي جمرة قال قال أبن عباس إن وفد عبد القيس لما أتوا النبي صلى الله عليه وسلم قال ( من القوم ) أو من الوفد ) ؟ قالوا ربيعة . قال ( مرحبا بالقوم أو بالوفد غير خزايا ولا ندامى ) أخرجه البخاري ، ومسلم
*- عن أبي جمرة الضبعي عن ابن عباس أنه قال : إن أول جمعة جمعت بعد جمعة في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم في مسجد عبد القيس بجواثى من البحرين. أخرجه البخاري
*- عن شعبة عن سعد عن أبيه : قال عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه لصهيب اتق الله ولا تدع إلى غير أبيك . فقال صهيب ما يسرني أن لي كذا وكذا وأني قلت ذلك ولكني سرقت وأنا صبي.أخرجه البخاري
*- قال صلى الله عليه وسلم لأشج عبدالقيس إن فيك لخصلتين يحبهما الله الحلم والأناة. أخرجه مسلم
كما أن الأحاديث الخاصة بعنزة وبكر دونتها في مكان آخر في كتابي

قلت : رابعاً : أما قولك أن هناك وادي في خيبر بإسم جلاس . إذ نأخذ بأسماء الأماكن فهناك جبل وليس وادي بين الأحساء والإمارات ومعروف بإسم قرين وايل ، هل ننسب الويلان لذلك الجبل ؟

رد عبدالله بن عبار على الفقره رابعاً :
أسماء الديار لها مدلولات فهي تدل على من سكن بهذه الديار فوادي حنيفة نسبة لحنيفة ووادي الدواسر نسبة للدواسر ووادي السرحان نسبة للسرحان ووادي الجلاس بخيبر للجلاس من عنزة وهذا يدل على أن هذه القبيلة قد سكنت في هذه الديار أما قرين وايل فهذا يدل على أنه لشخص اسمه وائل واسم وائل متكرر في العرب ولا يوجد قبيلة اسمها وائل بل هو شخص ولو كان المقصود قبيلة لقيل بني وائل والجبل أو الوادي لا تنسب له قبيلة بل هو ينسب للقبيلة لأن القبائل تنسب لجد وليس لأرض لذلك تأكد من صحّة تفسيرك

قلت : خامساً : أما قولك أن العوام من الرولة لايعرفون عبدالقيس هذا صحيح كما أن هناك كثير من عوام عنزة مايعرفون وائل هل هو وائل ابن قاسط أو وائل ابن هزان أما قولك الآخر أنهم لايعرفون عبدالقيس فقبيلة عبدالقيس من أرحى العرب ومن جماجم العرب ومن جمرات العرب وأنت مؤرخ ونساب كبير يقال في المثل ( ماينهد قعود وفي الابل فحل ) نعود للموضوع المعروف ان الجمجمة جميع فروعها عادة تتحول إلى قبائل مستقلة بذاتها وفروعها وعشائرها فمثلاً :
أ- قبيلة بني خالد مستقلة بفروعها وعشائرها
ب- قبيلة الرولة مستقلة بفروعها وأسرها وهم من جلاس النكري العبدي
ج- قبيلة بني ياس مستقلة بذاتها وهم من بني عبدالقيس
د- كذلك قبيلة الزعاب مستقلة بذاتها وهناك قبائل أخرى تنحدر من بني عبدالقيس مثل العوفي والحدادي في البريمي فهم من بني ظالم من بني عبدالقيس

رد عبدالله بن عبار على الفقرة خامساً :
من المعروف أن استقلال قبيلة أو أسرة عن القبيلة الأم لا يعني فصل نسبها عن القبيلة لأن سبب ذلك الشهرة وقبيلة الرولة يعرف نسبها الطفل والكهل أنهم من الجلاس من ضنا مسلم من عنزة وهي تعتزي بوائل العنزي بينما جلاس النكري لا علاقه له لا بوائل جديله ولا بوائل عنزه والحقيقة يا أخي ملينا وسئمنا من التلفيق والكلام الفارغ فلا تكرر أقوال الذين زوروا نسب عنزة وحاولوا تشتيت شملها فالرولة لا علاقة لهم بجلاس النكري وهو من شعراء عبدالقيس ولا تعرف له ذريه وقولك هم من جلاس النكري هذا كلام ما يقرّه العقل ولا النقّل حيث أن الرولة من أهل خيبر من عنزة ولهم أملاك في تلك المناطق قديمة بينما جلاس النكري قبيلته عبدالقيس لم تسكن خيبر فمن أين لك المصدر ؟

قلت : سادساً : استغربت يا أبو مشعل إنني نسبت قبيلة بني ياس إلى بني عبدالقيس بينما أنت جعلت أربع قبائل وهم الرولة وآل شاجعه وآل عبادلة وآل سوالمه جعلتهم بعشائرهم وتاريخهم وأمجادهم جعلتهم من عنزة مثل السبعة والفدعان والدهامشة فعندما ينتسب الرجل على سبيل المثال إلى الفدعان فيقول : فلان ابن فلان الفدعاني العنزي بينما يقول الرجل من الرولة على سبيل المثال إذا كان من الكواكبة أو القعاقعه فيقول : فلان ابن فلان الكويكبي الرويلي فقط فمن الغريب أن يقول الكويكبي الرويلي العنزي كما انه إذا سأل أحد عن بعض أفراد الرولة هل أنتم من عنزه قالوا لا . حنا روله
الرولة فنسبهم صريح وواضح فهم يعودون إلى جلاس النكري العبدي فجلاس عامود نسب حيث هناك دلائل أن جلاس من مشاهير وشعراء بني عبدالقيس حيث لايوجد له اسم في عموم قبائل العرب عامة وفي ربيعة خاصه فلو وجد في الاسم الأول فلا يوجد في الفخذ الذي هو النكري ، كما أن سلسلة النسب في جلاس متصلة وثابتة بينما سلسلة النسب بين جلاس ومسلم منقطعة وغير متصلة
ايضاً نسل جلاس لم يأتوا من جنوب الجزيرة أو من شمالها أو من غربها فهم اتجهوا بعد فتنة القرامطة والدولة الخضيرية في القرن الرابع الهجري اتجهوا إلى خيبر إلى عمهم عنزة ابن أسد حيث أن جلاس عمود نسب

رد عبدالله بن عبار على الفقرة سادساً :
الحقيقة ما أدري هل أنت تستخف في العقول أو تمزح عندما كتبت هذه العبارات التي أبعد ما تكون عن الواقع فهل القبائل الجلاسية يشك أحد أنها لست من عنزة ؟ هذا الكلام نوع من التحريف المتعمد فإذا كتب الرويلي رويلي هل هذا دليل أنه لست عنزي ؟ وكل القبائل منها فروع مستقله ولكن النسب غير قابل للتلاعب والعبث فهناك الحباب قبيلة من قحطان تكتب الحبابي وكذلك بني هاجر من قحطان تكتب الهاجري ولكن نسبهم ثابت من قحطان وكذلك العجمان وآل مرّه فهم من يام ولا يكتبون اليامي فهل تستطيع نفي نسبهم لمجرد أنهم ما يكتبون اليامي ؟
الحقيقة أن كلامك يعتبر تكذيب لرجال الروله الذين يعرفون نسبهم ويعتبر تكذيب لجميع النسّابة والمؤرخين ويجب على من يكتب أن يتحرى الحقائق قبل أن يخوض بنسب ثابت ويجعله مشبوه وهذه نصيحة لك أن تبتعد عن التكّهن وتتبع الواقع

قلت سابعاً : كما أن العمور وهم الديل وعجل ومحارب بنو عمر ابن وديعة ابن لكيز ابن عبدالقيس وكانوا في هجر ونجد ثم نزحوا
بعد فتنة القرامطة في القرن الرابع الهجري إلى الشمال وهم عمور الشام وكان لهم قوة وشوكة ثم انقسموا إلى عدة فروع فألتحقوا بعنزة مثل عمور الملحم التحقوا بالحسنة وعمور الجراح التحقوا بالفدعان وكذلك عمور آل الفراع والعمري التحقوا بالسبعة فلو كانوا من تغلب كما يدعي البعض لاتجهوا إلى قبيلة تغلب في ديار تغلب وبكر في شمال العراق والجزيرة الفراتية لكنهم التحقوا بأبناء عمهم عنزة ابن أسد فهم ليسوا من نسل عمر ابن كلثوم التغلبي كمايدعي البعض
أما من قال ان عنزة من تغلب ومن بكر ابن وائل ابن قاسط فهذا بعيد عن الصواب لأن تغلب قبيلة كبيرة بذاتها وعشائرها والانتساب لها التغلبي وكذلك بكر قبيلة كبيرة ولها فروع مثل الشيباني واليشكري
أما بالنسبة لك يا ابو مشعل عندما تقول ان عنزة تعود إلى وائل ابن هزان فهذا يحتاج إلى إعادة نظر للأسباب التالية :
أولاً : أن نسب هزان فيه خلاف :
أ - يقال هزان من القبائل البائدة عاشت مع طسم وجديس
ب- يقال انهم من البدور من الأشاجعه من الجلاس
ج- أن عبد العزة العنزي سار يتتبع نزول القطر فأتى إلى اليمامة فرأى شيخاً كبير السن تحت نخلة فسألها ممن أنت فقال الشيخ أنا من هزان ابن طسم فهوى عليه بالسيف العنزي فقال الشايب الهزاني لاتقتلني فسوف أدلك على مافي اليمامة من نخيل ومزارع وأكون حليف لك وهذا هو الأصح وهم حلفاء العنزة إلى اليوم حسب ماورد في كتاب اليمامة لو كان عنزة الحالية تعود إلى وائل بن هزان لماذ لم يتكاثر نسل الهزاني مثل عنزة اليوم فمن الغريب أن يكون الفرع أكبر وأكثر من الأصل أرى أن عنزة الحالية هي عنزة ابن أسد ابن ربيعة دخلت معها فروع من ربيعة نفسها مثل عبدالقيس وهم جلاس والعمور وغيرهم من ربيعة مثل عميرة بن أسد أخو عنزة بن أسد هذا والله يحفظكم ،،،

رد عبدالله بن عبار على الفقرة سابعاً :
بالنسبة للعمور فأن هناك قبيلتان بهذا الأسم فالذين تحدثت عنهم وتعنيهم هؤلاء من عمور تغلب وليس من عمور عبدالقيس لأن عمور عبدالقيس دخلوا في بني خالد وأعتبروا منهم
وأقول صدقت في قولك أن من ذكر أن عنزة من بكر وتغلب فهو على غير صواب
أما وائل بن هزان فهو عند جميع نسّابة العرب سلسلة نسبه هو : وئل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة وهذا النسب لم يكتبه أبن عبار بل كتب منذ قرون عديدة أما من يقول أن نسب بني هزان مشكوك فيه فهذا قول باطل وأكثر من خاضوا به المزورين المعاصرين الذين يريدون وائل بن قاسط فهم نفوا كل وائل عنزي لتبرير أكاذيبهم وبالنسبة للرجل الذي وجد يخرف نخله وهو جالس ليس كما ذكرت وليس الذي باغته وهو غافل عامر بن عبدالعزي العنزي زعيم عنزة الذي قادهم لبلاد اليمامه بل أن المعني هو عبيد بن ثعلبة الحنفي والرجل الذي يخرف النخله هو الدول بن هزان العنزي عندما تركت عنزة اليمامه لأنها بلد طسم وجديس كانت بلده مهجوره ولم تلائم سكنهم بها لذلك فهم غادروها وسكنوا في وادي نعام ثم سكنتها بنو حنيفه أما طسم وجديس فهم قد فنوا وبقيت آثارهم فقط ولم تبقّى لهم بقية وذكر المؤرخين أن عبيد عندما رأى العنزي يخرف النخلة وهو جالس وينشد :
تقاصري أجني جناك قاعداً *** أنى أرى حملك ينمي صاعداً
فأهوى عليه عبيد بالسيف ليقتله فشاهد الدول العنزي ضلال السيف وقال أعتقني وسوف أحالفك فرفع السيف وحالفه الدول بن وائل بن هزان وبقيت ذريته مع بني حنيفة أما طسم وجديس فأنها قبائل بادت ولم يبقّى منها أحد وما ذكر من أن بني هزان أو المريخات من بقايا طسم لا صحة له أطلاقاً
أما من يقول أن الهزازنة من البدور من الأشاجعة فهذا يعني ذرية رشيد بن مسعود وهم من الأشاجعه وانظموا لبني هزان أبناء عمهم لأنهم كلهم من عنزة
وبالنسبة لبقاء اسم بني هزان وقولك لماذا لا يتكاثرون فهذا يوجد من قبائل العرب من تمسّك بالأسم الجاهلي ولوهم عدد قليل لأن القبائل هاجرت وتوزعت ويوجد حالياً قبيلة قليلة تسمّى طي نسبة إلى طي الكبرى بينما استغل من قبائل طي شمر وبني صخر وبني لام وغيرهم الكثير
وحيث أن بني هزان أصل قديم وهم قد عرفوا بفرع من عنزة ولهم تاريخ ولهم نسب ولا يحق لأحد أن يحرّف نسبهم أو يبحث عن مثالبهم فهم يشرفون القبيلة وهم من عنزة دون شك وهم الفرع الوائلي القديم سواء ترجع لهم بشر ومسلم أو يجمعهم عنزة بن أسد وبودي لو ركزت على الحقائل وتجنبت الأخذ بما يكتب من أقوال هي نفحات من صدور تفوح قيح وصديد لأن القوم البعض منهم يدفعهم الحسد فيهفون حضهم وأنت رجل يخفاك بعض الخلفيات وأفيدك أن هناك عداوات بين بعض القوم ويحاولون تشويه سمعة بعضهم ولا يكتبون للأمانة والتاريخ بل يكتب مكائد فأحذر تنزلق معهم وقبائل عبدالقيس معروفه وهي متواجدة بكثرة بجزيرة العرب والعراق وأيران وغيرها من الدول وأخيراً اشكرك على دخولك في هذا الموقع وأخيك ليس له أي هدف إلا نفي الخطأ وذكر الصح حفظك الله والهمنا وأياك الصواب

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 01-03-2023 الساعة 10:12 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-23-2015, 09:40 PM   #6
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي فارس حميد العبدي وعشيرة الرولة .

في الحقيقة موضوع فارس حميد العبدي ذو شجون ،لقد امضيت سنوات وسنوات في هذه القضية ،وكان عندي حدس قوي بأن عميرة بن اسد ، شقيق عنزة ابن اسد ، ما هو، الا قبيلة العمارات البشرية العنزية ، ولكن لقلة المصادر العلمية بين ايدينا ، ولقلة الموارد المالية ، التي تمنعنا من السفر وطلب المراجع في مضانها . وكل تلك الظروف مجتمعة وغيرها أقعدتني عن هذا البحث . فعندما وقع في يدي كتاب جمهرة النسب لأبي المنذر الكلبي ، ووجدت ما كنت ابحث عنه عندما فصل في بطون وجدود عميرة ابن اسد ، فوجدت ذكر جعثنة وبني علي وبني العيار وبني ذو الرجيلة والجبل ،وزبينة ، وبني عائش ، وبني عصر ، وبني زيد، فتأكد لدي فيما لا يدع مجال للشك ، بأن العمارات ما هي الا عميرة ابن اسد . ولكن لكي تربط حركة التاريخ بعضها البعض ،لابد من قاعدة نسب تقول ، (ان كنت تريد البحث عن عميرة ابن اسد ، ففتش في عبد القيس) لأنهم دخلوا في حلف العمور قديماً منذ الجاهلية وقبل حلولهم بالبحرين ، وشكلت ثلاثة القبائل الديل بن عمرو ، وعجل بن عمرو ، ومحارب بن عمرو ، من عبد القيس ، حلف العمور مع عميرة ابن اسد ، فشيء طبيعي ان يكون تاريخهم مشترك ومتداخل حتى بعد سقوط الدولة العيونية .
كذلك القاعدة الأخرى تقول : (اذا كنت مفتشاً عن عنزة ابن اسد ، ففتش عن اللهازم ) ، فإن تاريخهم مشتركاً ،ولم ينفصلوا عنهم الا بعد هجرتهم الى خيبر .
ولكن المشكلة التي حلها بن الكلبي لم تكن إلا مسكن عن الألم فقط ، ولم تشفي غليل ، او تنير طريقاً قد أصبح اكثر ظلمة بالنسبة إلي ، لأن تاريخ بن الكلبي قد انقطع حين وفاته ، واصبحت الفترة التاريخية التي بعدة مبهمة حتى وقع بين يدي ديوان ابن المقرب العيوني العبدي وشرحه ،وبما انه عبدي النسب من عبد القيس ، ومشترك التاريخ والحلف مع عميرة ابن اسد، فقد أزال كثيراً من الابهام في الامور التاريخية الخاصة بهما ، والمرتبطة خصوصاً بعميرة ابن اسد، ومن دخل معهم من بعض البطون الوائلية التي كانت تسكن منطقة البحرين ، عند استقرار الدولة العيونية العبدية على مدى مئة وسبعين عاماً .
الحقيقة الموضوع الذي طرقه فارس العبدي ، كان من الصعب التطرق له ، دون ان يتطرق اليه مثقفين القبيلة ، العنزية ، وخصوصاً عشيرة الرولة العزيزة ،ولكن ما دام طرح هو الموضوع كما يزعم في منتدى الرولة ، فلا مجال للتردد في نقاش ما ذكره فارس العبدي . ولو كنت اختلف معه في بعض ما طرحه كقوله عن بني هزان انهم من العرب البائدة ، فهذا امر يرده التاريخ المتواتر من الجاهلية حتى اليوم ، وكذلك يرده أجماع العرب ونسابوهم ،وشعرائهم ، وأدبائهم ، فأقول وبالله نستعين ، فعشيرة ( الرولة ) تعتبر من جمرات العرب ، حينما كانت الاضطرابات في جزيرة العرب ، كذلك كانت تذكرني بتاريخ شيبان بن ثعلبه البكري ،فهناك من عدهم في جمرات العرب في الجاهلية ، باستغنائهم عن بقية قبيلة بكر الوائلية ، فالحقيقة كان هناك تباين وتمايز في عادات الرولة عن بقية قبيلة عنزة ، لامن حيث اللسان ، ولامن حيث بنيتهم لبيوت الشعر عندما كانوا بادية ، وهذه يعرفها كل من عاصر ذلك الجيل ، والحقيقة لم اكن اشك في نسبة بشر الى عبد القيس ،ولكن المفاجئة هي نص بن المقرب العيوني العبدي على ان الرولة من عبد القيس ، كيف نفهم ذلك ، عندما ذكر عين الرحا ، (رحا الرولة) في جزيرة البحرين أوآل وهي مملكة البحرين اليوم ، والتي صحفت إلى رحا الزولة ، او الدولة ، وهو على ما أظن تصحيف متعمد ، لإبعاد الذاكرة عن أسم الرولة لأنه اسم علم لا يمر على القاريء مرور الكرام ، لشهرتها عند كل الناس سواء من عنزة او غيرهم ، ولو كان التصحيف غير متعمد فالأولى الكاتب يذهب الى حرف الراء قبل الدال ، فهو الاقرب للزين ،ولكن لكي اتأكد من ذلك ذهبت الى البحث عن اسم البهلول بالرولة ،وذلك عندما ذكر ابو البهلول العبدي ، فكانت المفاجئة هي تطابق كثير من الاسماء في منطقة البحرين مع اسماء رموز في عشيرة الرولة .بل واغلب عنزة اليوم ، والذي ثبت لدي من اطلاعي على الطبعة الثانية وشرحها لديوان بن المقرب العيوني ، فإن الرولة هم من اسقطوا حكم القرامطة في جزيرة أوال .وكانوا هم من دق اول مسمار في نعش دولة القرامطة ، والسبب الرئيسي في اسقاط دولتهم ، بالأضافة الى مساعدة اخوانهم الفدعان والذين هم بالنسبة لي حكام الدولة العيونية بأمتياز ، اما انتساب الرولة لجد اسمه جلاس النكري لا أعلم ذلك الا ما ذكره كتاب الاشاجعة عن حلف جلاس النكري ، ولو كان ذلك صحيحاً لورد ذكره في ديوان بن المقرب العيوني لقرب زمانهم من بعضهم البعض ، وما مسلم الرمز العنزي بالنسبة لي الا مسلم بن محمد بن يوسف بن الزجاج العبدي الرويلي فيما بعد عالم وخطيب جزيرة أوآل الذي بنى اول مسجد جمعة وجماعة بعد انقطاع دام مئة واربعون سنة بسبب هدم القرامطة للمساجد ومنع الصلاة والصيام والشعائر الدينية الاسلامية السنية والعقيدة السلفية وقطع مسلم الخطبة عن الفاطمي في مصر وخطب للخليفة العباسي في بغداد فقامت الحرب بينه وبين القرامطة ،انظر رسالة ابو البهلول العبدي الى الخليفة العباسي ، من خلال ديوان ابن المقرب العيوني ،والحقيقة ان بن المقرب اجاب عن كثير من تراثنا الذي كنا نسمع منه جزء من الحقيقة في الروايات الشفهية لكبار السن وذلك لتباعد الزمن بينهم وبين ضبط الرواية ،فمن تتبع الاسماء والاعلام في الدولة العيونية وأمرائها لوجدهم متفرقين كرموز بين بطون قبيلة عنزة وذلك لأسباب سياسية في زمانهم لا تخفى على القاريء ومن قرأ سيرة ابن المقرب العيوني ، يجد ان العائلة المقربية قد انقسمت ساسياً الى قسمين ،قسم بقي مع آل ماجد وآل محمد أبناء آل أبي منصور العيوني حكام الأحساء وهم الأكثر ولا يزالون معهم الى اليوم ، وهم كثرة ، والقسم المقربي الآخر بقي على إنقسامه وولائه السياسي لبني أبي الحسين وبسبب زوال اللغة الفصيحة عند البدو تغيرت مسميات الاعلام من بني ابي الحسين، الى الحسين وهم جزء من عشيرة السبعة العزيزة وكانوا حكام القطيف في زمان بن المقرب ومن ثم حكموا البحرين كله حتى سقوط دولتهم الدولة العنزية البشرية الفدعانية السبيعية المشتركة وهذا فخرٌ لا شك فيه لأي عنزي ولا يزال سلالة اخو الشاعر المقربي وهم قلة لأنه لم يذكر له ولد عندما أوصى ببناته الى عمهم وهو شقيقه ،اقول لا يزالون مع بني ابي الحسين حتى اليوم ، هذا وأرجوا من استاذنا وأديبنا الغالي ابو مشعل ان يتسع صدره لما وجدنا في بطون الكتب ، فالتاريخ موسوعة لا نهاية لها، وهذا وما ذكرناه سالفاَ ، كذلك لا يلغي ما ذكرناه حقيقة نسبنا القائم والمتوارث اليوم ، فهو الأساس ، ولكن هذه مفاخر لا يجب ان تطمس لمجرد الخلاف الفكري والثقافي بين ابناء القبيلة، ولو وجدها غيرنا وله بها ادنا شبهة تفيده بمجد لا يضاهيه مجد، ومفخرة لأهله وقبيلته لتلقفها بأدنا دليل وأضعفه .
اما بالنسبة لما قاله فارس العبدي عن نسب آل سعود الى عبد القيس، فقد ورد في بحث الاخ المهلب الرويلي ،الذي اسماه "نفح العود في نسب آل سعود" ناقلاً عن الاستاذ راشد العساكر في قوله عن مخطوطة نادرة بعنوان : (آل سعود أمراء الوهابية في العارض واليمامة ) لمؤلف مجهول ما يفيد بأن نسب الأسرة ما نصه " أولهم محمد ابن سعود بن محمد بن مقرن العبدي من أولاد علي من عنزة كان ابوه سعود رئيس عشيرته . اقول ماهو من اللازم ان يكون بن سعود عبدي مباشرة ، ولكن ينسب الرجل الى دولته او من كان يغلب على منطقته من قبيلة مسيطرة على الحكم ، كما نحن ننسب اليوم الى الدولة السعودية وخصوصاً خارج البلد بسبب تبعيتنا الى آل سعود كذلك من كان في دولة عبد القيس من الحاضرة ينسب اليهم ، الا ترى العيونيين من بني أنمار العبديين ولا يعرفون الا بالعيونيين نسبة الى العيون . اما ما ذكر وتواتر تاريخياً وعند عامة اهل الجزيرة العربية عن نسب آل سعود أنهم من المصاليخ ، وكذلك ما أورده الاخ المهلب الرويلي في تحقيقه حول نسبتهم الى المصاليخ ومما ينسب عن الشيخ عقيل بن يعيش من مشايخ قبيلة المصاليخ أنه وفد على الملك عبد العزيز ودار الحديث حول حمولة الغزلان من الخليفة من المصاليخ ، فقال الملك عبد العزيز هل تعلم أن أقرب المصاليخ لآل مقرن هو الغزيل . اقول كل اسماء العيون والهضاب والسواحل البحرية في واحة القطيف تقول وتشهد بان عيال صاعد كلهم كانوا هنالك وليس المصاليخ فقط وإلا ماذا نسمي ساحل غزلان ، وعين الخليفي ، وعين القضبا ، وعين الجهيمي ، وعين الحسيني ، وعين الصخيري ، وعين سعدون ،وكل ذلك ورد في شرح ديوان بن المقرب العيوني . هذا وبالله التوفيق .
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-24-2015, 07:32 AM   #7
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ الفاضل حيّاك الله :
في كل من خلط من كتاّبنا المعاصرين لم يمر عليه خلط أعظم من هذا الخلط الذي جاء في مقالك ومظمونه أنك وضعت اسم عنزه ونسبها على نار حاميه وذوبته كلياً وأهفيت نسب كل عنزي وفي هذه الحاله فقد انتهت عنزه كلياً وأصبحت من العرب البائدة فالعمارات الذين توارثوا أن جدهم عمارة بن سهيل بن بشر العنزي نسبتهم لعميرة بن أسد والفدعان الذين هم من ضنا عبيد من بشر من عنزه وضعتهم من عبدالقيس والروله الذين هم عقب زايد الجلاسى من ضنا مسلم من عنزه نسبتهم لعبدالقيس علماً أن اسم الروله لقب حيث أنهم عندما يرحلون تتراول مضاهيرهم فأطلق عليهم لقب الروله وآل سعود وهم من المرده من بني حنيفة نسبتهم لعبدالقيس ومع ذلك حرمت الجميع من وائل لأن عبدالقيس ليس بوائل
وكذلك جعلت عبدالقيس هم أهل خيبر طالما أن عنزة صاروا هم عبدالقيس وما أكثر ما ترحّل هذه القبيلة وتنزّل فقد وضعت هي بكر وتغلب ثم تحولت إلى عبدالقيس وكان قد وضع جزء منها من بنو عنز بن وائل وكانت قبل ذلك وضعت هي بني شيبان وأصبح ينطبق على هذه القبيلة الحديث الشريف ( قلب الأنسان بين يدي الرحمن يقلبه حيث يشاء ) وأنتم قلبتم عنزة حيث تشاءون وقد شجعتني عندما ذكرت أن قبيلة الفدعان هم الذين هزموا القرامطه وهذا فخر لنا ولكنه ليس صحيح ثم هل يقبلون الروله أنك وضعتهم بحارنه من أهل جزيرة أوال وهم من خيبر توجهوا للشمال في الصحراء ولا يعرفون البحر ولا تجد من يصيد السمّك منهم بل هم يصيدون الفرسان ثم أنك تقول أن لغتهم تختلف عن لغة عنزة فكيف آختلفت ؟ وكيف صاروا بحارنه
الحقيقة أنني وضحت لك ولغيرك مافيه الكفايه عن نسب عنزة حسب علمي وأطلاعي وخبرتي وأوردت الأحاديث وما كتبه المؤلفين عن عنزة عبر العصور وأنت حر أكتب ما شئت ولكن نسب هذه القبيلة ما يتزحزح كما قلت في أحد قصائدي :

تزول الجبال ولا تزحزح نسب عناز *** له الفين شاهد بين باحث وعـلامـه
نسبنا كضلع طويق ثابت ولا ينهــاز *** آفاخر وأمجد به وأنا شامخ الهامه


وأخيراً أقول لك إذا كان ما ذكرته صحيح فأن الأحاديث النبويه عن عنزه كذب والأمثال عن عنزة كذب واللغويين الذين أثبتوا اسم عنزه يكذبون والمؤرخين الذين كتبوا عن عنزة يكذبون ووجود عنزة في خيبر ووثائقها وصكوكها كذب والأمراء الذين تعاقبوا على الحكم من الأشراف وعرفوا عنزه بالمكان والزمان يكذبون ووثائق الأتراك عن عنزة كذب وشيّاب عنزة ورواتهم عبر التاريخ ما يعرفون نسبهم واسم عنزه المتداول كذب ووجود عنزة على الأرض مشكوك فيه هذا أذا كان أنهم من عميره وعبدالقيس كما تتصوّر ولكن العكس هو الصحيح فمن ذكر أن الروله والفدعان من عبدالقيس بعيد عن الواقع ومن ذكر أن العمارات من عميرة أبعد وأبعد ومن ذكر أن الأشاجعة من عنز بن وائل أبعد بكثير وكل هذا الخلط يقصد منه التشكيك بنسب عنزه ولكني أبشّر كل عنزي أن عنزة حيّة ترزق وهي عنزه بن أسد بلحمها وشحمها وكل ما ذكر ما يعنيها لا من بعيد ولا من قريب بل هو أقوال يتحمّل مسئولية تزويرها من أخذ بها

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 01-03-2023 الساعة 10:13 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-24-2015, 05:11 PM   #8
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي الرولة يكرمون من ان يكونوا بحارنة

سيدي ابو مشعل لقد ابعدت النجعة في الرد ، وكنت متعسفاً في ردك ولم تنصفني في نقاش علمي موضوعي ،لست انا اول من طرق هذا الموضوع ،ولكنك تبقى اديبنا الكبير ومؤلف اكبر تاريخ نسب لقبيلة عنزة في العصر الحديث ، وكنت الفريد في ذلك ، واعود واقول الرولة ، يكرمون من ان يكونون بحارنة . بل هم كما قلت يسقطون الفرسان وكذلك اسقطوا دولة الشرك وكتب لهم التاريخ اكبر مفخرة اسلامية على الاطلاق ، ولم يبيعوا دينهم كما باعته قبائل عربية واعانت على نقل الحجر الاسود الى القطيف ولم يرحمهم التاريخ بل سجل خذلان الله لهم بالدنيا والآخرة . وعندما كانوا الرولة بالبحرين لم يكونوا سماكة بل كانوا حكام موقرين ، يشهد لهم التاريخ .واذا انطلقنا من قاعدة سماكة كما تقول ، فهذا يعني ان بن سعود اكبر سماك في التاريخ ، فقد ملك البحرين في دولته الاولى . وكذلك يملك اليوم اكبر ساحل على الخليج فأين صيد السمك من ابن سعود.فهل يصبح ابن سعود في هذا الملك البحري الخليجي وكذاك البحر الاحمر اكبر سماكين العالم اين هذا الرد يابو مشعل من العلم . وكما قلت نحن نبحث في حركة تاريخ ماضية وليست حاضرة ، فالحاضرة معلوم لدينا انها تمثل عنزة اليوم بانسابها المعاصرة والتي وعينا عليها جميعاً . فيا اخي ان لم تجيز لي نقاشي في تاريخ عنزة ككل فعلى اقل تقدير اجز لي نقاشي في تاريخ عميرة ابن اسد فأنا واحد منهم .ولا تحرمني من ان افتخر في اشج عبد القيس ان يكون من بني عميرة بن اسد كما اورده السمعاني ، انه من بني عصر بن عايش بن زبينة . وعايش ما هو الا العياش المحلف الدهامشة وزبينة ما هو الا ابو الزبنة الدهامشة . فاذا تغيرت الأللسن والمسميات فلا تخفى علينا باذن الله تعالى انسابنا القديمة وربطها بانسابنا الجديدة .والله ولي التوفيق .
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-24-2015, 10:49 PM   #9
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

حيّاك الله يا أخي الكريم فهمت من كلامك أن الروله كانوا في البحرين ولكن أين المصدر وفهمت أنك نسبت العياش من الدهامشة من عميرة بن أسد والعياش فرع من أولاد علي من الدهامشة فكيف ربطت هذا الفخذ في عميره ؟
وفهمت أنك نسبت آل سعود من عبدالقيس وحكموا البحرين فأين المصدر ؟ وفهمت أن الذي ذكرته نسف جميع أنساب وتاريخ الذين نوهت عنهم سواء الروله أو الزبنه أو العياش وأذكر أنك سبق وأن قلت عن نفسك أنك من عنزة بن أسد وأراك قد صرت من عميره بن أسد وأخيك يستفسر ولا يلزمك أن تكتب الواقع بل تخيّل على كيفك وأنسب من تنسب على كيفك ولكن كل ما ذكرته ما يعني عنزه لا من بعيد ولا من قريب

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 01-03-2023 الساعة 10:14 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-25-2015, 04:29 PM   #10
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي الله يخليك ويخلي عنزة لي .

الله يخليك ويخلي عنزة لي إي والله عنزي ما عندي شك وافتخر .ولكن مفهوم عنزة لي هو عبارة عن تجمع قبلي ربعي كبير تسيدته عنزة بعد سقوط الدولة العيونية . وأما أصول البطون التي داخل الاجذام العنزية فهي موجودة داخل كتب النسابين ، فقط عد وركز في نسب عميرة بن اسد عند الكلبي ، فسوف تجد ذكر اصولنا موجدة كما ذكرت لك ، فقط تغيرات في نطق الاسماء ، كان النطق سابقاً باللغة الفصيحة ، واليوم باللغة العامية ، الا ترى هذا التغير اللغوي واللحن في اللغة عند العامة اليوم هو الذي اوجد فكرة ان عنزة سميت بهذا الاسم نسبة الى بنت النعمان عندما عنزت عليهم ، لأنه بمفهوم لغة اليوم عنز الرجل يعني دخل وسلم . وقديماً عنزة يعني عصاً فيها زج تستخدم لصيد الوحوش من على ظهور الخيل .اما من يجمع هذه البطون والفخوذ في فهمي، فهم رموز تجمعت هذه البطون والفخوذ تحت مسمياتهم ومع مرور الزمن تحولت الى جدود .ياخي التاريخ لا يكتب جزافاً فلابد من ربط الاحداث ببعضها ياسيدي هناك تقارب عجيب في بعض قبائل الدهامشة وبعض قبائل السبعة من حيث الثقافة والاسماء وهناك من يتحدث من الدهامشة على ان بعض فخوذ السبعة يرجع لهم بالاصل . وهذا يدل على ان هناك ارتباط عنصري قديم لا يعلمون الناس اليوم متى كان هذا الارتباط . ثم قد ذكرت لي انك تحوز على نسخة ديوان بن المقرب، الطبعة الهندية قبل ثلاثين سنة ، يابو مشعل الطبعة الهندية قديمة ناقصة كثيراً عن الطبعات الحديثة ،وكذلك بعضها بدون شرح وبعضها تنقصه رسالة ابو البهلول العبدي الى الخليفة العباسي . كما حصل في طبعة البابطين والخطيب .وكذلك الاتفاقية التي تذكر معظم الاسماء والعيون والمناطق ، والنسخة الجديدة الطبعة الثانية لعام 1433هـ تجد فيها ما يسرك بإذن الله ولكن ان لم تقرأها بصفة تغيير ما كتبت وتعتقد وتنسف كثيراً من الافكار والمفاهيم السائدة عند القبيلة لم ولن تستفيد منها ، لازم يكون عندك قناعة بأن ورود بعض الاعلام الوارد ذكرهم هم رموز لبعض الفخوذ الصغيرة داخل القبيلة ،كذلك تنحل قضايا اجتماعية قبلية شائكة ،حول نسب بعض الناس التي اوجدت القبيلة لهم نسب مشوه وهذا لا يرضي الله عندما يقال هولاء امهم صلبيه وابوهم منا ، وبعض القصص الخيالية عن بعض جدودنا انهم تغربوا ويسطحون لنا القصة على انها قريبة عهد وابنا الرجل الغريب هذا بأعداد لا يمكن ان تتوالد بالزمن الذي حددوه .ياسيدي لابد من قراءة ما خلف السطور .وعدم الوقوف عند الظواهر .ياسيدي لو اردنا ان نستسلم لما قالوه الاباء والاجداد .فكيف نقر بالدين والقرآن الذي اتى يخاطب عقولنا الصريحة وافهامنا ويعزلنا عن مفهوم الموروث السائد ويحذرنا منه .ياسيدي انا عندما أقرأ عن عشيرة السبعة العزيزة وأعرف انهم يعتزون بجد يقال له المعلى .ويقال لهم ابناء المعلى فمن حقي ان ابحث بالتاريخ عن هذا المعلى ، فلم يعتزون به القوم عبثاً، ولابد ان يكون رمز غير طبيعي .جعلهم يتمسكين به كابر عن كابر . فهذا الموضوع واخوانه يستوقفني كثيراً ، وبحثته جيدا وهذا ما أوصلني الى حقيقة ان عنزة هي تشكيل قبلي ربعي . فلو بحثت في تاريخ عبد القيس في كل ما ألف عنهم لوجدت ان القبائل العبدية التي تسكن الارخبيل البحري تسمى القبائل الباطنة ، وكذلك القبائل التي تقطن على عين العبيدي بالقطيف تسمى بنفس الاسم فقط تغير النطق اللساني كما اسلفت .وهذا يدل على انهم سكنوا المنطقة .وعندما نقرأ عن أمير القارة في عهد الخليفة يزيد بن عبد الملك الهرم بن قرار العبدي ، والقرارات معروفون انهم بالسبعة والسبعة سكنوا المنطقة كما اظن انا فهذا يعني انا الناس لهم صلة في الصحابي الجارود بن المعلى .ثم عندما ينقل بن المقرب عن فرسان عبد القيس الاربعة الذين خرجوا للتمشية خارج سور البلد . وخرج عليهم فجأة جيش من البادية واستحيوا ان يعودون الى البلد لينذروهم فيكون القوم قد دخلوا البلد معهم ومن ثم يقال عليهم جبناء. فقاتلوا ذلك الجيش وحدهم وانتصروا عليهم ورجع الرجل منهم ومعه ثمانية رماح ، ومن كثر ماقتلوا من القوم يمشون على الرماح وسموا بعدها ، بالرماح وكذلك سلالتهم .فأين هم الآن ، وعندما ذكر الامير محمد بن حواري الذي كان يصوت بالعشاء كل ليلة ،والامير مفلح الذي حرم ان تشب النار عند غيره حتى مات وكان يتكفل بطعام جيرانه اليس هذا تراثنا وعاداتنا التي لا تعرف العرب مثلها ابداً حتى الملوك والسلاطين ، وهذا فيض من غيض ولدي الكثير الكثير عن اغلب من سكن الحاضرة من عنزة بالمنطقة الشرقية ولو اخذت جولة بنفسك وانا مستعد لاستقبالك هناك بكل سرور ولو انني اخشى منك على نفسي ولكن سوف احتسب ذلك من اجل عنزة العزيزة اقول جولة في منطقة الاحساء من الخبر على الساحل حتى سلوى، لا هالك الاسماء التي تحمل اسم الكثير من البطون والفخوذ العنزية ولكن تحتاج الى تركيز فقط .اما بالنسبة لنسب بن سعود فالمعروف والمستفيض لدى الناس من قديم الزمان انهم مصاليخ . وانهم قدموا من القطيف من منطقة المدرع ، والمدرع اسم يكثر في عنزة . وثبت لدي بما لا يدع للشك ان المصاليخ والحسنة سكنوا واحة القطيف ولا يعني ان كل من كان ينتمي الى دولة عبد القيس انهم منهم ى، بل هي دولة ربعية تلقفت كل من اراد ان يأتي ويبحث عن الاستقرار والامن على مدى مئة وسيعين سنة ،كما حصل لعنزة في عودة كثير منهم من العراق وسوريا والاردن بسبب دولة بن سعود العنزية العربية الصريحة ،وذكر بن الكلبي عن ابناء أسعد بن همام بن مرة الشيباني ،انهم يدعون بالمردة ، لشرهم وانهم لا يأتون على شيء الا أفسدوه ، فهل نفهم من هذا الوصف ان المردة من بني شيبان ، والامر اليك في هذا ..
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تسجيل لقصيدة الشاعر والمؤرخ عبدالله بن عبار في حفل الشيخ برجس الضبيان - فيديو وائل العبار أخبار أبناء قبيله عنزه 4 05-19-2012 11:46 PM
أهداء للشاعر الكبير : عبدالله بن عبار .. (( اتمنى الرد )) .. ؟ صـالـح بـن مـحـمـد الشعر الشعبي المكتوب 3 03-23-2010 06:50 PM
الشيخ متعب الفققي والوالد عبدالله بن عبار مشعل العبار الأنساب العام واستفسارات الأنساب 3 12-25-2009 10:44 AM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 03:36 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009