الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه المقالات والبحث العلمي
المقالات والبحث العلمي بقلم الباحث صفوق الدهمشي العنزي
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 06-01-2012, 01:45 PM   #11
مشرف قسم البحث
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 449
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
الأخ أبا وائل الوائلي خبر قدوم عنزة من عسير هذا يدل على أنها بنو عنز بن وائل وليس عنزة بن اسد لأن عنز هي القبيلة التي كانت تتواجد في تلك الفترة في بلاد عسير وقد ذكر ذلك أبن شعيب والحفظي صاحب كتاب تاريخ عسير ولكن الكتابان لا يسمح بالأعتماد عليهما حيث ترى الدارة أن بهما حشو ومبالغات وتصنيفات غير صحيحة 0

أخي الفاضل .. أبو مشعل ..
بنو عنز بن وائل ، منذ صدر الاسلام ، لم يكن لهم تكتل قبلي في منطقة عسير بل هم دخلو حاضرة عسير وامتزجوا بالقبائل ، اللهم ماذكره ابن كثير من نزول الوباء الذي أهلكهم ( ضمن تكتل قروي ) إلا قليلا ، وذلك في القرن السادس الهجري .
وأما الدارة فليست أحكامها قضائية ، فقد يكون الحشو عندها ، وليسو أنبياء التاريخ ، إنما هم هيئة حراسة التاريخ ، وتسييسه .

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 10-05-2012 الساعة 05:54 AM
صفوق الدهمشي العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-01-2012, 03:45 PM   #12
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 330
افتراضي

طرح جميل ونقل مفيد


لك الشكر أخي صفوق الدهمشي ، كما أن الشكر موصول لمن تداخل معك


وكنت قد اقترحت فيما مضى بهذا الموقع بأن يدعى جميع الباحثين المهتمين بنسب قبيلة عنزة لكي يتناقشوا على طاولة الهدوء والاحترام المتبادل المدعوم بالمعلومة والمصدر ولكن 00000 ؟؟؟؟؟


وإني أجدد اقتراحي باقتراح آخر مع بقاء الأول إن أمكن ولعل الاقتراح يتحقق


والمقترح هو


جمع جميع ما قيل عن نسب عنزة من المصادر العربية والأجنبية وتُرَتب تأريخياً بشكل تنازلي أو تصاعدي مع الإشارة للكاتب الناقل عن من سبقه في حالة النقل من بعضهم البعض وهذا وارد ومتحقق 0


والهدف هو :


الوصول إلى نتيجة حتمية حول نسب عنزة وإغلاق الباب الذي استغله ضعاف النفوس من قبيلتنا أو من غيرنا حول الطعن في نسب القبيلة وهذا ممَا لا يرضاه عاقل فضلا عن مسلم يخاف الله 0
محمد فنخور العبدلي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-01-2012, 04:25 PM   #13
باحث
 
الصورة الرمزية أباوائل الوائلي
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 848
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
الأخ أبا وائل الوائلي خبر قدوم عنزة من عسير هذا يدل على أنها بنو عنز بن وائل وليس عنزة بن اسد لأن عنز هي القبيلة التي كانت تتواجد في تلك الفترة في بلاد عسير وقد ذكر ذلك أبن شعيب والحفظي صاحب كتاب تاريخ عسير ولكن الكتابان لا يسمح بالأعتماد عليهما حيث ترى الدارة أن بهما حشو ومبالغات وتصنيفات غير صحيحة 0


حياك الله يابو مشعل والمؤرخ ذكر خروج عدة قبائل من عسير والحجاز فلماذا لاتكون عنزة عندما خرجت مع تلك القبائل تكون خارجة من الحجاز وليس عسير فالأمر وارد والكاتب لم يحدد

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 10-05-2012 الساعة 05:55 AM
أباوائل الوائلي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-01-2012, 06:45 PM   #14
مشرف قسم البحث
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 449
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد فنخور العبدلي [ مشاهدة المشاركة ]
طرح جميل ونقل مفيد


لك الشكر أخي صفوق الدهمشي ، كما أن الشكر موصول لمن تداخل معك


وكنت قد اقترحت فيما مضى بهذا الموقع بأن يدعى جميع الباحثين المهتمين بنسب قبيلة عنزة لكي يتناقشوا على طاولة الهدوء والاحترام المتبادل المدعوم بالمعلومة والمصدر ولكن 00000 ؟؟؟؟؟


وإني أجدد اقتراحي باقتراح آخر مع بقاء الأول إن أمكن ولعل الاقتراح يتحقق


والمقترح هو


جمع جميع ما قيل عن نسب عنزة من المصادر العربية والأجنبية وتُرَتب تأريخياً بشكل تنازلي أو تصاعدي مع الإشارة للكاتب الناقل عن من سبقه في حالة النقل من بعضهم البعض وهذا وارد ومتحقق 0


والهدف هو :


الوصول إلى نتيجة حتمية حول نسب عنزة وإغلاق الباب الذي استغله ضعاف النفوس من قبيلتنا أو من غيرنا حول الطعن في نسب القبيلة وهذا ممَا لا يرضاه عاقل فضلا عن مسلم يخاف الله 0

الأخ محمد .. حياك الله .. نسب عنزة ليس خافياً ولامشكوكاً فيه ، لكن الذين عبدو المألوف لايستطيعون تركه ، هم يعشقون وائل بن قاسط ، وبكر وتغلب ، وهذا لايتوافق مع عنزيتهم ، وهذه الرغبة ممنوعة شرعاً كما تعلم ، فإذا حاولنا - نزولاً عند رغبتهم - الجمع بين تمسكهم ببكريتهم وتغلبيتهم مع عنزيتهم ، لم نستطع ذلك إلا بمسلك التناقض والكذب على قبيلة كبيرة ، وتحريف الكلم عن مواضعه ، أو ننفي وجود عنزة الحقيقية ، الذين هم بنو عامر بن أسد بن ربيعة ، ونخترع عنزة جديدة ، حسب الرغبة .
فهم ينفون عنزيتهم الحقيقية ، ويجعلون عنزة المعاصرة مركبة النسب ، من قبيلتين ، من أجل أن يقال لهم بنو وائل ، ويصفون عنزة الكبرى بأنها هزيلة ذليلة لاتستحق من ينتسب إليها ، وعنزة المعاصرة هي قبيلة عنزة الجديدة ، حتى يستضيفو كليبا ومهلهلا والزير .... إذا هم مرضى فكر وجهلة ، ويتصورون أنهم من بكر وتغلب ، ولذلك فإن خير من يدافع ويحمي نسب عنزة من النقل والدس والتحريف هم علماء الحاضرة ، ولم أر باحثاً يتبع أصول البحث خلال كتاباتنا عن نسب عنزة ، بل رأيت كل شخص يفسر النصوص على رغبته ، بل ويتجاهل النصوص الصريحة الصحيحة ، بأن الذين في خيبر هم عنزة بنو أسد بن ربيعة ، وهم عنزة التي دخلت نجد وتفرعت إلى قبائل معروفة ، فكيف ستكون هيئة باحثين من ناس أصحاب هوى ،
ناس غير مؤهلة وغير مؤصلة علمياً ، وإلى وقت مشاركتي في النت مع أبي مشعل وفقه الله ، وهم يظنون أن الموجودين هم عنزة كاملة ، ولم يكتب دراسة عن عنزة الكبرى ، وأن البادية هي فرع عنزة ، بل يظنون أن بطون عنزة وقبائلها اختصرت في رجلين هما بشر ومسلم ، بل اختصرت في شخص واحد هو ( وائل ) أب بشر ومسلم ، فهل يتقبل هذا فكر باحث ؟!!
واقتراحك أخي الكريم من حيث تكوين فريق باحثين صحيح ، ولكن من حيث جمع كلام الجاهلين ومن يسمون باحثين غير صحيح ؛ لأن كلامهم يثير الشك في أمر قد حسمته المصادر ، فلاحاجة لمثل هؤلاء ، وإذا كان عندي وقت فسوف نحاول تجميع فريق باحثين من المختصين والدكاترة وعلماء وقضاة عنزة ، بحيث لايدخل إلا من عرف بالخبرة العلمية والقوة البحثية . ودمت على خير .
صفوق الدهمشي العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-01-2012, 07:33 PM   #15
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,338
افتراضي

الأخ الشيخ محمد بن فنخور العبدلي حيّاك الله كل ما أريد ان أقوله قاله أخينا صفوق الدهمشي جزاك وجزاه الله خيراً أما من ناحية الأقتراح من حيث جمع المصادر التي ذكرت عنزة فأني أرغب أن تطلع على ما ورد بكتابي تحت عنوان مصادر تاريخ عنزة فقد أوردت أكثر من مائة وخمسون مصدر وذكرت كل خبر ورد عن عنزة وهذا نموذج مما ذكرت :



43- كتاب المختصر في أخبار البشر

تأليف أبوالفداء عماد الدين إسماعيل بن علي المتوفي سنة 732هـ قال والثاني من بني نزار ربيعة بن نزار ويعرف بربيعة الفرس لآنه ورث الخيل من مال أبيه وولد لربيعة المذكور : أسد وضبيعة أبناء ربيعة فولد أسد : جديلة وعنزة ومن جديلة وائل ومن وائل بكر وتغلب أبناء وائل فمن تغلب كليب ملك بني وائل الذي قتله جساس فهاجت بسبب قتله الحرب بين تغلب وبكر ومن بني بكر بن وائل بنو شيبان وبني حنيفة ومنهم مسيلمة الكذاب0 وأما عنزة بن أسد بن ربيعة المذكور فمنه بنو عنزة وهم أهل خيبر وخيبر بلغة اليهود ( الحصن ) وهي في جهة الشمال الشرقي عن المدينة المنورة على نحو ست مراحل ومن بني عنزة القارضان 0وأما ضبيعة بن ربيعة فمن ولده المتلمس الشاعر ومن قبائل ربيعة النمر ولجيم وعجل وبنو عبدالقيس وهو من ولد أسد بن ربيعة ومن بني ربيعة سدوس واللهازم 0
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-02-2012, 05:01 AM   #16
مشرف قسم البحث
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 449
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
الأخ الشيخ محمد بن فنخور العبدلي حيّاك الله كل ما أريد ان أقوله قاله أخينا صفوق الدهمشي جزاك وجزاه الله خيراً أما من ناحية الأقتراح من حيث جمع المصادر التي ذكرت عنزة فأني أرغب أن تطلع على ما ورد بكتابي تحت عنوان مصادر تاريخ عنزة فقد أوردت أكثر من مائة وخمسون مصدر وذكرت كل خبر ورد عن عنزة وهذا نموذج مما ذكرت :



43- كتاب المختصر في أخبار البشر

تأليف أبوالفداء عماد الدين إسماعيل بن علي المتوفي سنة 732هـ قال والثاني من بني نزار ربيعة بن نزار ويعرف بربيعة الفرس لآنه ورث الخيل من مال أبيه وولد لربيعة المذكور : أسد وضبيعة أبناء ربيعة فولد أسد : جديلة وعنزة ومن جديلة وائل ومن وائل بكر وتغلب أبناء وائل فمن تغلب كليب ملك بني وائل الذي قتله جساس فهاجت بسبب قتله الحرب بين تغلب وبكر ومن بني بكر بن وائل بنو شيبان وبني حنيفة ومنهم مسيلمة الكذاب0 وأما عنزة بن أسد بن ربيعة المذكور فمنه بنو عنزة وهم أهل خيبر وخيبر بلغة اليهود ( الحصن ) وهي في جهة الشمال الشرقي عن المدينة المنورة على نحو ست مراحل ومن بني عنزة القارضان 0وأما ضبيعة بن ربيعة فمن ولده المتلمس الشاعر ومن قبائل ربيعة النمر ولجيم وعجل وبنو عبدالقيس وهو من ولد أسد بن ربيعة ومن بني ربيعة سدوس واللهازم 0

أخي الفاضل أبا مشعل .. الحقيقة أنني نسيت ما جاء في كتابك ( أصدق الدلائل ) ، وإلا فإنني قرأته ، ولم أشر إليه لأن الأخ الشيخ محمد لايخفى عليه في نظري ، وماذكرته من كلام العالم المؤرخ المحدث ابن كثير رحمه الله يكفي لكل شخص يطلب الحقيقية ، وليس بعد هذا إلا الباطل ، فماذا بعد الحق إلا الضلال .
صفوق الدهمشي العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-04-2012, 02:18 PM   #17
مشرف قسم البحث
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 449
افتراضي

لم أر أحداً من الباحثين اعتنى بتاريخ عنزة الكبرى ، وآخر تواجدها كتجمع قبلي ، ثم قام بدراسة وافية عن عودة ذرية بشر ومسلم ابني وائل العنزي إلى البداوة مرة أخرى ، وأسباب ذلك ، من خلال دراسة وافية .
صفوق الدهمشي العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-05-2012, 06:16 AM   #18
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,338
افتراضي

الأخ صفوق حياك الله :
عنزة الكبرى كما تفضلت تحتاج إلى دراسة مستفيضة وبحث مجد وقد بذلت ما استطعت من جهد في تغطيت جوانب من تاريخ عنزة وانسابها من خلال ذكر تفرعاتها في الوقت الحاضر وهذا جهد المقل ولكن الأخوة الذين يدعون أنهم باحثين في هذا العصر شذوا عن عنزة وصار اهتمام بعضهم في الطعن بنسب من ينتسب لربيعة في هذا الوقت وصار كل جهدهم ومن شجعهم في تزوير نسب عنزة والحاقها بنسب قبائل أخرى وخلطها واقتباس وائل بن قاسط وكل ما كتب لا يعني عنزة ألا أنه يعني الأرتباك والخلط في نسبها والتشكيك والتشويه حتى اصبحت عوام عنزة يدورون في حلقات مفرغة ولا يدرون هل هم عنزة أم بكر وتغلب من كثر ما كتب من الزيف الذي يجلب العار والحيف حتى أنني عندما أناقش بعض العوام لمحاولة أفهامه بنسب عنزة الصحيح يقول ( ليتك خليتنا بوائل بن قاسط فأننا نبيه )
وسبحان الله هم يفكرون أنني استطيع على رغبتي أن أضع الجد الفلاني ويعتقدون أن الباحثين لهم حرية أختيار الجد وقد فات عليه أن النسب لا أحد يستطيع اللعب به وهذا يدعي للأسف وكل ما حصل نتيجة الجهل والتهاون بتاريخ ونسب هذه القبيلة ولكن ولله الحمد يوجد رجال أمثالكم فاهمين وعارفين ومدركين أهمية تحقيق النسب وهم يعدلون المائل وشكراً لجميع الأخوة الذين تطرقوا لهذا الموضوع لخدمة القبيلة وتنقيح نسبها 0
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-23-2012, 01:41 PM   #19
مشرف قسم البحث
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 449
افتراضي

الحقيقة التاريخية هي أن ماقبل خيبر من التاريخ يعد من تاريخ عنزة الكبرى ، ومابعد خيبر هو من تاريخ الفرع ضنا بشر ومسلم ، وبهذا تتضح معالم خارطة حدود تاريخ عنزة ، لمن أراد المعرفة أو تقديم مايفيد في هذا الخصوص .
صفوق الدهمشي العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-23-2012, 06:24 PM   #20
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9,338
افتراضي

المكرّم الفاضل صفوق الدهمشي كما تعرف رغم وضوح نسب عنزة وعزوتها وائل فأنها أكثر القبائل عرضة لتحريف نسبها في هذا العصر من قبل العابثين فقد ذكر جميع المؤرخين تفاصيل أنساب قبائل ربيعة وأماكن تواجدها منذ القدم ومع ذلك حصل الخلط والخبص لقبائل ربيعة وعجنها مع عنزة وعندما تناقش أي شخص من أصحاب النظريات التي بنيت على الوهم تجده يتخبّط أحيان يقول أين ذهبت بكر وتغلب إذا لم تكون قد دخلت مع عنزة وهو لم يقرأ تاريخ القبائل بل يصرّح على عاتقه وعندما تسأل أحدهم كيف صارت عنزة هي بكر وتغلب تجد من يحتج بشعر المعاصرين والذين يدجلون ويضحكون على دقون الجهلاء يقولون نحن نريد مجد بكر وتغلب وهم يفكرون أن انتحال نسب الغير سهل ومع ذلك يحتقرون عنزة ويرون أنها ليس قبيلة لها شأن ألا بخلطها مع بكر وتغلب ومع الأسف أن الكذب أصبح وسيلة محببة لبعض القوم 0

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 05-23-2013 الساعة 05:59 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عنزية عنزة أو وائلية عنزة أو ربيعة عنزة ابوخالد5 الأنساب العام واستفسارات الأنساب 7 08-26-2011 04:31 PM
:: الملحمة الوائلية الكبرى الجزء الأول :: محمد بن دوهان الشعر الشعبي الصوتي 8 07-17-2010 06:56 PM
ملخص الملحمة الوائلية الكبرى عبدالله بن عبار الشعر الشعبي المكتوب 5 04-11-2010 07:31 PM
غزوة بدر الكبرى بالصور‎ رياض بن سالم منزل العنزي المنتدى العام 2 02-01-2010 10:18 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 11:10 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009