الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه موقع المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي
موقع المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي كل مايخص بحوث المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-05-2026, 11:53 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
مؤرخ قبائل السلقا
إحصائية العضو







ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً


افتراضي

هلابك يابومشعل وحياك الله وأشكرك على هذه الجوانب التى أشرت لها وهي ملامح جديرة بالبحث والنقاش لاشك تضيف حلقة من حلقات كثيرة هامة تتعلق بهذا النسب قد تعزز ماذكرناه سابقا حول معرفة تحديد الفرع العنزي الذي تنتمى له عنزة وهذه النبذة تعتبر مكملة لهذا الموضوع ذو الأهمية ويمكن القول ان هناك أكثر من جانب وخط في هذه الترجمة يمكن نقاشها إختصارا لأهميتها الجانب الأول: الترجمة تذكر أن الرجل بصري ولدعام 245هـ وكالعادة فالترجمة اكتفت بنسبه العنزي دون بيان معرفة الفرع العنزي وهذه إشكالية تاريخية تجعل من الصعوبة معرفة سلسلة أسماء من وجدوا وعاشوا اول الاسلام متصلة أفقيا الى الفرع المباشر دون انقطاع بل لا نكاد نجد مصدر تاريخي يذكر ستة اسماء لرجل من عنزة عاش أول الاسلام باستثناء ماجاء من اعلام بنوا هزان وبعض من أسماء اعلام عنز بن وائل هذه مسألة ذكرناها سابقا فما بالنا بسلسلة أنساب من جاء بعد الاسلام حتى نسب أبو سعيد الاعرابي نجد أن جده الثامن كما في الترجمة يبدوا أنه أدرك اواخر الجاهلية وأوائل الاسلام مع أن الترجمة لم تذكر أسماء مافوق جده الثامن لأن معرفة السلسلة الأفقية الى الفرع المباشر سيسهل علينا معرفة سلسلة من عاشوا في القرن الأول ومابعده.

الجانب الثاني: واضح ان أبو سعيد الأعرابي من أهل البادية وهذه بحد ذاتها إشكالية تاريخية مخالفة لطبيعة ماعليه الحالة الاجتماعية التى عليها أهل المدن والحواضر الاسلامية بشكل عام ومنها البصرة بطبيعة الحال فلا يعقل أن يوصف رجل بصيغة الاعرابي وُلد ونشأ وعاش في البصرة هذا خلاف المنطق فالأعرابي صفة تُطلق على اهل البادية المقيمين خارج البلدان والمناطق الموصوفة بالحواضر فعلى هذا يمكن القول أن أبوسعيد الأعرابي لم يكن من أهل البصرة أصلا بل من أهل البادية جاء واستقر في البصرة لذلك لزمته هذه الصفة واللقب باعتباره وافد من أعراب بادية عين التمر وهذا تقليد وعُرف كان سائدا الى وقت قريب ولاأستبعده أن يكون من بني جلان باعتبار أن عين التمر غربي الكوفة قريبة من البصرة وهي بادية الجنوب .

الأمر الثالث: قد يكون إسم بشر الذي جاء بسلسلة نسب عنزة اليوم جاء مستمدا من بشر الجد الرابع لأبوسعيد الأعرابي وهذه إشارة جدا معتبرة وهامة ولاأستبعد أن تكون بشر اليوم تتصل نسبا ببشر الجد الرابع للأعرابي فبشر بن أحمد بن يحيى بن درهم بن عبدالله هذا عاش فى النصف الأول من القرن الثاني الهجري 145هـ فيكفي قرنا واحدا من عدم التدوين والحفظ في نقل الرواية كفيل بإسقاط سلسلة النسب المتوارثة وغيرها من الأحداث فمن يدري لعل بشر هذا له علاقة نسب وثيقة متصلة ببشر بن عناز بن وائل اليوم! يقول أحد الباحثين عن هذه المسألة " إن العرب البادية بشكل عام أمة شفهية أصلا لاتؤمن بالتدوين ليس عجزا منها أو كرها للكتابة لكنها ثقافة الصحراء التى فرضتها عليهم لغياب القلم وندرة الورق والأهم هو عدم توفر المكان ولا الوسيلة لحفظ ما تتم كتابته وتدوينه والى وقت قريب كانت عقود الزواج والبيع والشراء تتم مشافهة دون كتابة" أقول نعم هذا واقع صحيح فأغلب ماحفظه الموروث جاء عن طريق ماحوته صدور الرواة والمحدثين الذين أدركوها بالاستفاضة ممن سبقوهم علاوة على ما تظمنته الكتب والوثائق وهذا مرده قلة التدوين وتفشي الأمية وضياع معظم كتب الانساب التى دونت ماقبل السابع الهجري وتلف الكتب القديمة علاوة على ما مر بكثير من القبائل ومنها عنزة جراء الحروب والتشتت في البلدان والفقر ماادى الى طمس بعض معالم تراث وتاريخ الجزيرة بشكل عام ومنها الخلاف في الأنساب وضياع الكثير منها شمل أغلب قبائل اليوم وهذا ينطبق على عنزة فيذكر ابن فهد فى اتحاف الورى" االقحط العظيم الذي أصاب جزيرة العرب واستمر من عام 446هـ الى عام 454هـ حتى أكل الناس بعظهم من شدة الجوع في الحجاز ونجد والشام والعراق ومصر ومنها بدات الهجرات كهجرة بنى هلال وغيرها" ورغم ما حفظه المؤرخين والباحثين إلا أنه ما زالت هناك جوانب مخفية يكتنفها الغموض عجز السابقون عن كشفها ليتركوها لمن بعدهم ليكملوا المسيرة فالموضوع واسع يحتاج الى بحث ودراسة وتنقيب فلعل الأيام تكشف لنا ماكان خافيا .







آخر تعديل ابو مشاري الرفدي يوم 03-06-2026 في 08:02 PM.
رد مع اقتباس
قديم 03-06-2026, 08:23 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
مؤرخ قبائل السلقا
إحصائية العضو







ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً


افتراضي

أبو مشعل فاتني أن أذكر جزئية تتعلق ببشر الجد الرابع لأبوسعيد الاعرابى لم نذكر بعض جوانبها فهوعلى قاعدة تراتبية الأجيال يفترض انه من اهالي منتصف القرن الثانى الهجري 145هـ كما ذكرت عاش في بادية عين التمر وإذا إفترضنا أنه مسمى على بشر الجد المشهور فهذا معناه أن بشر الجد الأول لابد أن يكون جاهلي بعيد لم يرد فى سلسلة الأنساب بالمصادر التاريخية أو أنه أدرك أوائل الاسلام لأن هناك 145سنة مابين الجد الثامن للأعرابي الى بداية الاسلام فيها خمسة أجيال سبقت الجد الثامن فمن الممكن أن يكون أحد هؤلاء الخمسة من يحمل إسم بشر هذا ممكن وجائز والسؤال هنا ماعلاقة بشر جد ابوسعيد الأعرابي ببشر بن عناز بن وائل اليوم هل هناك صلة او خيط يربط بينهم خصوصا ان الفترة الزمنية مابين الرجلين ليست بعيدة جدا فبشر بن عناز على حساب الأجيال وُجد 590هـ 1193م والفترة مابين البشرين لاتتجاوز الـ 400عام يمكن من خلالها للذاكرة الشعبية ان تحتفظ بالأحداث ومجريات الأمور التى جرت خلال تلك الفترة وهذا تماما كما هو حاصل بموروث عنزة اليوم التى إحتفظت بسلسلة أنسابها وبعض احداثها التى تجاوز بعضها الـ 700عام وأنا أرى والله أعلم أن الاحتمال الأقرب للمنطق أن يكون بشر بن عناز هو من حمل مسمى بشر جد أبوسعيد الأعرابي فيوجد لدينا بشر ثابت تاريخيا وبشر مستفيض مشهور بالتواتر فالربط بينهم أقرب للواقع وهذا يتطلب جهد ويحث وهي مسؤولية جماعية تقع على عاتق الاخوة الباحثين والمهتمين بتراث وموروث هذه القبيلة لاتختص بفرد كما هو الحال؟







رد مع اقتباس
إضافة رد

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بشر ومسلم ؟ عبداللـه الأنساب العام واستفسارات الأنساب 35 05-25-2013 09:18 PM
قصيدة مهداه لسمو الأمير أحمد عبدالله بن عبار الركن الخاص بقصائد الشاعر عبدالله بن عبار العنزي 2 07-20-2012 11:34 AM
بشر ومسلم الميزان549 الأنساب العام واستفسارات الأنساب 4 08-29-2009 05:57 PM

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 10:29 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009