الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه موقع المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي
موقع المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي كل مايخص بحوث المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-08-2023, 05:35 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار متواجد حالياً


افتراضي

جزاك الله خير الجزاء يا أبو مشاري على تحليلك للحقائق التي لا تقبل الشّك وبخصوص بعد الفترة التي عاش بها عنزة وجديلة لو أخذنا مقياس سلسلة نسب النبي محمد صلّى الله عليه وسلّم فهو سيد الخلق : محمد بن عبدالله بن عبدالمطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانه بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر هؤلاء 19 اسم وقد أطلعت على سلسلة نسب أحد ذرية الإمام علي رضي الله عنه من المعاصرين وكان يصل إلى علي في 47 جد ورسول الله صلّى الله عليه وسلّم معاصر للإمام علي رضي الله عنه وإذا أضفنا 47 إلى 19 يصير الناتج 66 كما ذكرت وحيث أننا توقفنا عند مضر ومضر أخو ربيعة لذلك ننزل من العدد أسد وربيعة فيكون العدد إلى عنزة 64 جد ولو ضربنا كل جد ب 30 سنة سينتج معنا 1920 سنه حسب التاريخ الميلادي يعني تسعة عشر قرن وعشرين سنة ونحن حاليا في مطلع القرن الثالث والعشرين وهذا يعني أن عامر بن أسد بن ربيعة الملقب ( عنزة ) كان في مطلع القرن الثاني الميلادي موجود كما استنتجت عدة مرّات في بحوثي حسب بعد الجدود والقاعدة أنه كل من يرجع التاريخ ثلاثين سنة يجد جد أو المعاصرين له موجود وهذه قاعدة العلامة أبن خلدون وهي مبنية على المسافة بين الأب والأبن حيث المعروف أن الأكثرية من الرجال يتزوّج في سن 25 وما بعدها ولذلك إذا رزقه الله في نسل تكون المسافة من السنين بين الأب والأبن تقارب للقاعدة ولكن الناس منهم من يتزوّج في سن مبكرّة مثل الملك فيصل طيّب الله ثراه تزوّج في سن الخامسة عشرة وبينه وبين أبنه الأمير عبدالله رحمه الله ستة عشر سنة وهو يشابه الملك فيصل .
نعود لموضوع عناز فقد وجدت حفظ رجال القبيلة في صدورهم لا يتجاوز 25 جد ومعروف أن بعض الجدود يغطي على بعضهم في عدد السلسلة وكثيرا ما أسأل رواة القبيلة وأجد من يقول اسرة الفلان واسرة الفلان يجمعهم جد ولكن ما أحد يعرفه وذلك عندما اجتهدت لكي أقوم بعمل مشجرات لأسر الفدعان وبدأت اسجل من أقصى جد إلى الأطفال الرّضع وقد وجدت صعوبات وقلت للذين يعرفون أن اسرتين يجتمعون دون سواهم بجد ولكنهم ما يعرفونه فقلت لهم مازحاً ( فوضوني أضع جد بدل فاقد ) وقالوا لو وضعت بدل فاقد سوف تبلش والكل يقول من أين جبته ومن علمّك به ؟.
المهم أخذت عدد جدود رجال من مشايخ عنزة منهم أنفسهم ووجدت رجلين وصلوا وائل في 25 جد وهما الشيخ رشيد بن محمد المجلاد رحمه الله والشيخ ثامر بن طراد بن ملحم رحمه الله ولو أضفنا أحد احفادهم مع العدد سوف يكون عناز الجد السابع والعشرين ولو ضربنا 27 في 30 سيكون الناتج 810 أعوام ولو نزلنا هذا العدد من 1444 هجري العام الحالي سيكون التاريخ عام 634 هجري وبذلك يكون الراجح أن وائل وعناز قد عاشوا في مطلع القرن السابع الهجري وهذا يقارب للواقع لأن الجدود المعروفة والمحفوظة في صدور الرواة هم وائل وعناز وبشر ومسلم وما تفرّع منهم وهذا الاستنتاج يذكرنا أن قبيلة عنزة الفرع الذي هاجر من الأنبار إلى خيبر في مطلع القرن الرابع الهجري هذا الفرع في الحقبة الزمنية التي قضوها في خيبر ما يرد خبر عن بلدة خيبر ألا ويرد ذكر لقبيلة عنزة بالاسم الصحيح الصريح أما وائل فلم تعتزي بوائل عنزة ألا بعد انتشارها من خيبر في مطلع القرن التاسع عندما توغلت في نجد وأماكن أخرى وبدأت تصادم القبائل واشتهر وائل في الشعر وتكرر ذكره عند رجال القبيلة وعند القبائل المجاورة لذلك نجد اسم ( أولاد وائل ) يرد في شعر القبائل المعادية على شكل تهديد ويرد في شعر رجال القبيلة بصفة الأفتخار ومع اشتهار وائل فأن القبيلة تسير على نهج أسلافها القدامها وحسب نسبها الصحيح وموروثها فهي تعرف بعنزة أو احد الفروع المتفرعة من عنزة وقبل تاريخ ذكر بشر ومسلم وعناز ما تجد من يذكر وائل بالعصر الجاهلي وصدر الإسلام وفي العصور الوسطى لأنه جد قريب من حفظ الرواة أما الذين لفقوا أقوال كاذبة أن عزوة عنزة وائل بن قاسط والادعاء أن عنزة هي بكر وتغلب هذه أكاذيب ليس لها مصدر وغير صحيحه وحيث أن وائل بن قاسط القبائل التي تفرعت منه هم 1- بكر وقد تفرّع منها سبعة قبائل وعرفت قبائل بكر بالفروع ولا يرد ذكر وائل بن قاسط ألا عندما يعد سلسلة نسب رجل منهم 2- تغلب عرف منها فروع عرفت بأسماء الفروع وتتوقف الشهرة عند التغلبي 3- عنز بن وائل فقد دخلت في تهامة وانصهرت مع قبائل المنطقة ولا يوجد من يذكر وائل بن قاسط ألا عندما يرد تاريخ القبيلة فهم ينسبونها لعنز بن وائل وما فوقه من جدود.
والسؤال الذي يفرض نفسه كيف القبائل الثلاثة أبناء وائل بن قاسط جميع فروعهم المعاصرة يكتفون في الاسم الذي هم معروفين به ولا منهم من يذكر وائل ؟ وكيف هذا الجد سطوا عليه بعض المزورين من عنزة ونصبوه جد لعنزة وهو لا يمت لها بصلة ؟ .
أقول وأوضح للأمانة أن جد فرعي عنزة ضنا بشر وضنا مسلم المعاصرة وائل عنزي ولا علاقة لوائل بن قاسط بعنزة ومن يدعي أن عنزة هم بكر وتغلب فقد توهم في أقوال أشيعت في هذا العصر وهي غير صحيحة ولا ذكرت بأي مصدر وكما تفضّلت يا أبو مشاري حفظك الله فأن الذين لفقّوا هذه الحكاية قد تكون لهم اهداف لقصد التشكيك بنسب عنزة وتزويره وهم يعلمون أن انتحال نسب قبائل معروفة يجلب الخزي والعار ولا يجلب الفخر لعنزة وهو محرّم شرعاً وعرفاً وحسبنا الله على من وهم الجهلاء ولا حول ولا قوة ألا بالله .







رد مع اقتباس
قديم 03-10-2023, 08:34 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
مؤرخ قبائل السلقا
إحصائية العضو







ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً


افتراضي


*هلا فيك يابومشعل وحياك الله الحقيقة انك اجدت وافدت بارك الله فيك بإستشهادك بالنسب الشريف لخير البرية محمد صلى الله عليه وسلم وهو نسب من أشرف الأنساب لاشك في ذلك لكن ذكري لنسب الأعشى هو من باب تقريب الصورة في الأذهان فقط كون جديلة شقيق عنزة وجميعهم عاشوا في عصر وزمن واحد وانا أرى ان حسبتنا متطابقة تقريبا ونتيجتها واحده بسلسلة الجدود الى القرن الأول الهجري واستشهادك باحد المعاصرين من ذرية علي بن أبي طالب رضي الله عنه بـ47 جد الى القرن الأول الهجري فهذ يعادل أيضا سلسلة نسب عنزة الى القرن نفسه بنتيجة /44جد لعنزة/ مقابل 47جد للنسب العلوي) بفارق ثلاثة اجيال فقط وهذا امر طبيعي في التباين نجده يتكرر كثيرا في الأنساب وهذا بحسب عدد ذرية الرجل اما بخصوص وائل فانا اوافقك الرأي ان إسمه أشتهر بعصر العامية خصوصا في القرون الثلاثة الماضية بداية من القرن الثامن الهجري 700هـ الى القرن العاشر الهجري 900هـ وهذا مؤشر على انه جد متقدم عن هذه القرون بقليل لاتزيد عن منتصف القرن السادس على الأغلب وهذا لايمنع معاصرته لأوائل القرن السابع على أي حال ولو نظرنا الى وثيقة خيبر 850هـ وفيها ذكر لمسمى الفدعان ولوتتبعنا سلسلة اسماء الفدعان من اليوم الى 850هـ لوجدنا فدعان نفسه يبعد عن 850هـ بـ 7 أجيال على الكثير فقولهم/الفدعان/ وكبار الفدعان/ ودون الفدعان/ يعني ان مسمى الفدعان كان شائعا ومشتهرا في منتصف القرن التاسع الهجري ولاأستبعد ان تكون هذه الوثيقة في زمن الحفيد السابع لفدعان (جبل بن منيع) هذه دلالة ومؤشر أن بطون عنزة كانت متشكلة وموجودة بأسمائها وفروعها ماقبل التاسع الهجري وجاء النسابة عبدالقادر الجزيري المتوفي 1570م 978هـ في الدرر الفرائد بعد ذلك بمنتصف العاشر الهجري واكد على هذه الحقيقة فمن الطبيعي أن تنشأ هذه الفروع والفصائل والعشائر بفترة لاتقل من 350/ الى 400عام / 600هـ 700هـ 850هـ / بشكلها ومكوناتها ربما أقل مما عليه اليوم وهذا يدل على قدم بشر ووائل وعناز على أرض الواقع وانا عملت مقارنة سابقا وتجربة على هذا الموضوع بميزان تراتبية الأجيال فوجدتها فعلا نظرية صحيحة للدورة التاريخة الزمنية لنشوء الاجيال والبطون وهذا علم له قواعده في دراسة تطور الأجيال فهناك أسماء كانت مجرد أفرادا منذ 400 سنة وتتبعت ذريتهم الى هذا اليوم فوجدتهم عشائر وفصائل وفروع كثيرة متعددة في حين أن أشخاص معاصرين لهم من أبناء عمومتهم لاتتعدى ذريتهم اليوم في الغالب أصابع اليد الواحدة وهذا امر ينطبق أيضا على عدد الأسماء الى بشر ومسلم فهناك من هم بـ25 جد وهناك بـ22جد وبعضهم بـ18جد وجميع هؤلاء يؤكدون على صحة انسابهم الخالية من السقط أوالزيادة الى بشر مباشرة وهناك البعض ممن سقطت أسماء كثيرة من سلسلة نسبهم الى حد وصل بعضها مابين الـ5 والـ 7 أسماء وأغلب هؤلاء يكون النقصان بداية من القرن العاشر تحديدا ومافوق علما أن هؤلاء هم ابناء عمومة لزم لأسر وعوائل يصل نسبهم الى الـ23جد وهذا أمر غريب! اما شهرة وائل فصحيح انها لم تعرف في خيبر وانتشرت ربما في القرن العاشر في صدور الرواة والقصائد لكن السؤال هنا لايختص بوائل كشخص فهو لاشك جد ثابت لعنزة سواء أشتهر في خيبر او في نجد وغيرها السؤال هو: من ذكر عنزة منذ وجودها في خيبر من المؤرخين لماذا لم يذكر من أي الفروع هي؟ ثم ان من حفظ لنا اسماء بشر ووائل وعناز المتقدمين تاريخيا لماذا لم يحفظ من أي البطون العنزية هم؟ ثم لماذا دائما تذكر عنزة بإسمها القبلي من المؤرخين دون الاشارة الى الفرع الذي تنتمي له؟ ثم لما أشتهرت عنزة بابناء وائل بين القبائل ومؤرخي تلك الفترة ماالسبب الذي جعلهم يكتفون بوائل دون التعريف بجذمه العنزي الذي ينحدر منه؟ في حين أن اكثر القبائل قد ذكرت انسابهم بالتفصيل الى الجذم الذي يجمعهم من قبل المؤرخين المتقدمين والمتاخرين كطي بجميع بطونها والعجمان والجشعم وال فضل وال ربيعة وغيرهم ممن هم موازين لقبيلة عنزة من حيث الصيت والشهرة بين القبائل والجزيرة العربية؟ اعتقد والله اعلم ان السبب وراء ذلك يكمن في حقيقة الأمر بوجودها في خيبر بالأساس على أي شكل كان!!







آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 03-10-2023 في 05:57 PM.
رد مع اقتباس
إضافة رد

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
وثيقة نسب عائلة القهيدي في هيت عبدالله بن عبار الأنساب العام واستفسارات الأنساب 10 02-07-2015 10:08 PM
وثيقة شمر لقبيلة عنزه عبدالله حابس مهجع سوالف التعاليل 10 12-15-2012 02:02 PM
وثيقة عثمانية تحدد قوافل الحج عام 981هـ ابو مشاري الرفدي موقع المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي 2 11-04-2011 08:42 PM
وثيقة نسب قبيلة المساعيد عمرو المسعودى الأنساب العام واستفسارات الأنساب 0 09-13-2010 02:52 AM
وثيقة خيبر مؤيد فاضل الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 03-18-2010 08:52 PM

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 04:50 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009