باب الاجتهاد مفتوح ولكنه يحتاج إلى الأمانة
فإذا كنت تعرف أن العرب الاسماعيليين يلتقون مع الاسرائيليين في إبراهيم عليه السلام
عليك أن تحلل أصرح العرب في اسماعيل وتحلل أصرح الاسحاقيين وإذا كان زمن التقائهم يطابق فترة إبراهيم عليه السلام فسنكون قد حددنا التحور الابراهيمي

وعلى هذا الاساس تم تحديد الخط العنزي(بشر ومسلم)
فبعد ظهور عينات على عدة سلالات مثل باقي القبائل تم تحديد الخط الصحيح
الذي التقت به الكثير من الفروع من بشر ومسلم في السعودية وقطر والعراق وسوريا فتجمع هؤلاء تحت جد واحد ليس بالصدفة
ولو فحصت باقي السلالات فلن تجد تطابقاً يشابهه فأنت حتماً أمام عنزة الحقيقية جينياً

وباقي القبائل تتبع معها نفس المنهج


نحن ياأخى لسنا محللين ولا علماء جينات, كما أننا لسنا بملزمين أن نحلل أصرح العرب فى إسماعيل ولاأصرح الإسحاقيين أوغيرهم فتلك أمم وشعوب وقبائل لايعلمها إلا خالقها سبحانه, لكننا نتحدث عن محور واحد فقط وهو: محور "قحطان وعدنان" أو هذا الجد الواحد(؟) فلو سلمنا بصحة كل هذه التحورات والخطوط والإلتقاءات الجينية فى جد واحد, فمن هو هذا الجد؟ وكيف تم تحديد شخصيته والتعرف على إسمه وفترة وجوده التاريخى سواءَ كان قحطان أم عدنان؟ هل هناك جينات أو مادة علمية ملموسة ومشاهده تدل على هذين الجدين حتى يتم التعرف على من ينتمى لهم وتحديد القحطانى من العدنانى بشكل علمى دقيق لايقبل الشك! اليس هذا من باب الإجتهاد والفرضيات التى لاتقوم على دليل علمى يسندها؟! أما تحديد الخط الصحيح لعنزة فأنت تقول أنها ثبت إجتماعها تحت جد واحد ولايوجد تطابقاَ فى باقى السلالات يشابهه, وهذا دليل على صحة التاريخ وصدق ماجاء فيه, فنحن لانشك بوحدة عنزة الجينية ولا بجدها الواحد الذى تنتمى له, خصوصاَ أن عنزة من الأنساب الصريحة الصحيحة الثابته عبر الشيوع والإفاضة منذ بداية العلم حتى اليوم!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]

نحن ياأخى لسنا محللين ولا علماء جينات, كما أننا لسنا بملزمين أن نحلل أصرح العرب فى إسماعيل ولاأصرح الإسحاقيين أوغيرهم فتلك أمم وشعوب وقبائل لايعلمها إلا خالقها سبحانه, لكننا نتحدث عن محور واحد فقط وهو: محور "قحطان وعدنان" أو هذا الجد الواحد(؟) فلو سلمنا بصحة كل هذه التحورات والخطوط والإلتقاءات الجينية فى جد واحد, فمن هو هذا الجد؟ وكيف تم تحديد شخصيته والتعرف على إسمه وفترة وجوده التاريخى سواءَ كان قحطان أم عدنان؟ هل هناك جينات أو مادة علمية ملموسة ومشاهده تدل على هذين الجدين حتى يتم التعرف على من ينتمى لهم وتحديد القحطانى من العدنانى بشكل علمى دقيق لايقبل الشك! اليس هذا من باب الإجتهاد والفرضيات التى لاتقوم على دليل علمى يسندها؟! أما تحديد الخط الصحيح لعنزة فأنت تقول أنها ثبت إجتماعها تحت جد واحد ولايوجد تطابقاَ فى باقى السلالات يشابهه, وهذا دليل على صحة التاريخ وصدق ماجاء فيه, فنحن لانشك بوحدة عنزة الجينية ولا بجدها الواحد الذى تنتمى له, خصوصاَ أن عنزة من الأنساب الصريحة الصحيحة الثابته عبر الشيوع والإفاضة منذ بداية العلم حتى اليوم!!

كلامي جواب على سؤالك الذي سألت فيه عن تحديد الاجداد فالعرب لن يلتقوا مع الاسرائيليين الا في ابراهيم عليه السلام وهذه حقيقة دينية وفي الجينات لن يكون هذا التحور سوى التحور الابراهيمي
أما بخصوص عدنان وقحطان فهذه فرضية لاتقوم على دليل جيني يسندها
ونعم انت لست ملزماً بإجراء التحاليل لذرية آدم ولكن غيرك سيفعل وعند طرح الفرضيات وبعد المقارنات والتصحيح ستكون الصورة واضحة

بالنسبة لذكر عنزة فهو مجرد مثال يتوافق مع المثال الاول
فأنت تقول بأن الشيوع والاستفاضة ترجعهم لجد واحد ولعلك تقصد ربيعة وأنا حددت بعنزة (بشر ومسلم) فقط
فهناك من يرجعهم لأحلاف ربعية وهناك من يذكر أنهم بكر وتغلب أما من ناحية جينية فبشر ومسلم يعودان لجد لن يتجاوز عمره 1300 سنة وهذا أصغر من وائل بن قاسط أبي بكر وتغلب
وهذا الامر ثبت جينياً عبر المقارنة بين عدة أفخاذ مثل الرولة والدهامشة وغيرهم

كلامي جواب على سؤالك الذي سألت فيه عن تحديد الاجداد فالعرب لن يلتقوا مع الاسرائيليين الا في ابراهيم عليه السلام وهذه حقيقة دينية وفي الجينات لن يكون هذا التحور سوى التحور الابراهيمي
لا ياأخي فسؤالى لم يكن عن تحديد الأجداد التسلسلى ولا عن الإسرائليين بل بتحديد هوية وجينات "قحطان وعدنان" تحديداَ دون غيرهم....
أما بخصوص عدنان وقحطان فهذه فرضية لاتقوم على دليل جيني يسندها
نعم: الاَن جاوبت على السؤال(؟) فطالما هى فرضية لاتقوم على دليل جيني يسندها فكيف يتم إذن معرفة وفرز القحطانى من العدناني؟!
ونعم انت لست ملزماً بإجراء التحاليل لذرية آدم ولكن غيرك سيفعل وعند طرح الفرضيات وبعد المقارنات والتصحيح ستكون الصورة واضحة
كيف ستكون الصورة واضحة بارك الله فيك والمسألة برمتها هي مجرد فرضيات ومقارنات لادليل علمي عليها؟!
بالنسبة لذكر عنزة فهو مجرد مثال يتوافق مع المثال الاول
فأنت تقول بأن الشيوع والاستفاضة ترجعهم لجد واحد ولعلك تقصد ربيعة وأنا حددت بعنزة (بشر ومسلم) فقط
فهناك من يرجعهم لأحلاف ربعية وهناك من يذكر أنهم بكر وتغلب أما من ناحية جينية فبشر ومسلم يعودان لجد لن يتجاوز عمره 1300 سنة وهذا أصغر من وائل بن قاسط أبي بكر وتغلب
وهذا الامر ثبت جينياً عبر المقارنة بين عدة أفخاذ مثل الرولة والدهامشة وغيرهم</i>
الجد الواحد المقصود هو "وائل" جد بشر ومسلم ولا أعني به ربيعة فهذا من المعلوم بالضرورة أنه الجد الجامع لقبائل ربيعة جميعها, أما من يرجعهم لأحلاف ربعية كبكر وتغلب فهؤلاء قد تم إلجامهم بالحقائق التاريخية التى لاتقبل الشك وهم أصحاب فرضيات وتأويلات حظها كحظ غراب الصيهد اللي ماحوله أحد؟! بدليل قولك: أن جينات "بشر ومسلم" يعودان لجد لايتجاوز عصره الـ 1300عام, وهذا عصر إسلامي وبعيد كل البعد عن وائل بن قاسط وهذه لاشك حقيقة دامغة لكل متاول أو مشكك بنسب عنزة يمكن أن ترجعهم لجادة الصواب!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]

كلامي جواب على سؤالك الذي سألت فيه عن تحديد الاجداد فالعرب لن يلتقوا مع الاسرائيليين الا في ابراهيم عليه السلام وهذه حقيقة دينية وفي الجينات لن يكون هذا التحور سوى التحور الابراهيمي لا ياأخي فسؤالى لم يكن عن تحديد الأجداد التسلسلى ولا عن الإسرائليين بل بتحديد هوية وجينات "قحطان وعدنان" تحديداَ دون غيرهم.... أما بخصوص عدنان وقحطان فهذه فرضية لاتقوم على دليل جيني يسندها نعم: الاَن جاوبت على السؤال(؟) فطالما هى فرضية لاتقوم على دليل جيني يسندها فكيف يتم إذن معرفة وفرز القحطانى من العدناني؟! ونعم انت لست ملزماً بإجراء التحاليل لذرية آدم ولكن غيرك سيفعل وعند طرح الفرضيات وبعد المقارنات والتصحيح ستكون الصورة واضحة كيف ستكون الصورة واضحة بارك الله فيك والمسألة برمتها هي مجرد فرضيات ومقارنات لادليل علمي عليها؟! بالنسبة لذكر عنزة فهو مجرد مثال يتوافق مع المثال الاول فأنت تقول بأن الشيوع والاستفاضة ترجعهم لجد واحد ولعلك تقصد ربيعة وأنا حددت بعنزة (بشر ومسلم) فقط فهناك من يرجعهم لأحلاف ربعية وهناك من يذكر أنهم بكر وتغلب أما من ناحية جينية فبشر ومسلم يعودان لجد لن يتجاوز عمره 1300 سنة وهذا أصغر من وائل بن قاسط أبي بكر وتغلب وهذا الامر ثبت جينياً عبر المقارنة بين عدة أفخاذ مثل الرولة والدهامشة وغيرهم</i> الجد الواحد المقصود هو "وائل" جد بشر ومسلم ولا أعني به ربيعة فهذا من المعلوم بالضرورة أنه الجد الجامع لقبائل ربيعة جميعها, أما من يرجعهم لأحلاف ربعية كبكر وتغلب فهؤلاء قد تم إلجامهم بالحقائق التاريخية التى لاتقبل الشك وهم أصحاب فرضيات وتأويلات حظها كحظ غراب الصيهد اللي ماحوله أحد؟! بدليل قولك: أن جينات "بشر ومسلم" يعودان لجد لايتجاوز عصره الـ 1300عام, وهذا عصر إسلامي وبعيد كل البعد عن وائل بن قاسط وهذه لاشك حقيقة دامغة لكل متاول أو مشكك بنسب عنزة يمكن أن ترجعهم لجادة الصواب!!

أخي الكريم أنا ذكرت بأنني أعتقد أن عدنان وقحطان مجرد أحلاف ولاتعود على رجال بعينهم
وعلم الجينات لايعترف بأجداد الحلف فكما اجتمع بشر ومسلم بجد جيني يمكننا تسميته اصطلاحاً بوائل يجب ان يفعل العدنانيون والقحطانيون نفس الشيء
ولكن القبائل القحطانية لاتجتمع بجد واحد يفصلها عن باقي العرب بل تتوزع على عدة أجداد والسواد الأعظم تحت اسماعيل بل إن بعضهم أقرباء لعنزة فلايمكننا أن نقول العرب عدنان بن أدد وقحطان بن عابر !!!

وفي النهاية كذب النسابون.

أخي الكريم أنا ذكرت بأنني أعتقد أن عدنان وقحطان مجرد أحلاف ولاتعود على رجال بعينهم
وعلم الجينات لايعترف بأجداد الحلف فكما اجتمع بشر ومسلم بجد جيني يمكننا تسميته اصطلاحاً بوائل يجب ان يفعل العدنانيون والقحطانيون نفس الشيء
ولكن القبائل القحطانية لاتجتمع بجد واحد يفصلها عن باقي العرب بل تتوزع على عدة أجداد والسواد الأعظم تحت اسماعيل بل إن بعضهم أقرباء لعنزة فلايمكننا أن نقول العرب عدنان بن أدد وقحطان بن عابر !!!

وفي النهاية كذب النسابون.


"أشكرك أخى على هذه الإيضاحات وعلى سعة صدرك وسعدت بالحوار معك"

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]

"أشكرك أخى على هذه الإيضاحات وعلى سعة صدرك وسعدت بالحوار معك"

الشكر لك على سمو أخلاقك