تحية طيبة للجميع


سيكون ردي هذا عاجل بخصوص ما تطرق له بعض الأعضاء الكرام و من فسر ما يشتهي حسب ما يوافق هواه ، سبب تأخري يا كرام بأني خارج حدود الوطن و مشاغلي و مهامي الآنية لا تعطيني الوقت الكافي فليعذرني الأحبة ، أما سبب توضيحي هذا هو تلك المداخلات التي حولت الموضوع إلا شخصنة.على أن يكون لي مداخلة آخرى فيما بعد.


سيكون هذا الرد العاجل في نقاط من خلال ما جاء في بعض المداخلات محاولا الاختصار بقدر الإمكان كما يلي:


أولا- ليس لدي غرف مغلقة مع أحد بخصوص ما أطرحه بل أكتب ما يقع بين ناظريكم و ما يقرءاه الجميع. لأنه حقيقة دون فخر لا ينبغي لمثلي المتابعة و الموافقة لمجرد الرضاء عما يخالف فكري و قناعتي فاليفهم هذا فتكرار هذه السيمفونية ممل و مؤذي فالرجاء من بني العمومة الابتعاد عن أساليب التهميش و الإقصاء و محاولة التجاوز لمجرد مخالفة رأي!!


و لنترك تلك الأساليب البائدة و الوصاية و تكميم الأفواه و حرية التعبير فهي مشابهة لتلك الأنظمة الفاشية -في حقب و فترات زمنية متعاقبة- التي جعلت من قاعدة فرعون الشهيرة مصدر تشريعها و أراد رب العزة و الجلال أن تكون قرآن يتلى إلى يوم الدين للتعبد و العظة و الاعتبار، قال سبحانه على لسان فرعون: ( ما أريكم إلا ما أرى و ما أهديكم إلا سبيل الرشاد )


ثانيا- حقيقة استغرب أن يكون تحول المفاهيم و القناعات هي: رسالة طالب لنيل درجة علمية!! في فرع لعلم لا يعتمد قوله على القطعية بل على الترجيح ورأي صاحب الرسالة فقط!!!

القاعدة الشافعية شعارها: رأي صواب يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب !!


و الحقيقة الموضوع ليس برئة اختراع للحصول على جائزة نوبل لخارج المتعارف عليه!! فدراسة النصوص دراسة مستفيظه بعد جمعها و ترتيبها و دراسة المنقطع و الاسباب و الربط و المقارنة حتى يصل الباحث للاستنباط و التحليل المنطقي الصحيح لما أشكل (سيأتي تفصيل مشبع عن حقيقة ما أشكل في هذا المحدث رغم أن حقيقة العنزية الوائلية و أضحة وضوح الشمس في رابعة ( أو رائعة ) النهار لا ما لمانع من استحضار ما أمكن بالبحث و التدقيق و النقل الصحيح – بحكم بعدي عن المصدر الورقي الخاص - من نصوص تفند كثير من المزاعم و تساعد على القراءة الجيدة للمتخصص ).

ثالثاً- استخدم بعض الأخوة هداهم الله سياسة تبادل الأدوار: ثبت و أنا أشوت ثم بعد ذلك شت و أن أصفق لك و بعضهم تقمص دور النابغة فأصبح يحكم و يفصل و هذي لها دلالة واحدة عندي بأن المسألة لدى البعض تعصب و متابعة و ليس يقين تام بما يكتب.

ردي اللاحق لتلك المداخلات الموضوعية سيكون قريب ( بإذن الله ) حتى يكون رد يغطي كل جانب حسب قناعتي و ما آراءه بأنه صحيح.

دمتم على الحب و الاحترام دائما

[quote=خالد مفرج;38028]

تحية طيبة للجميع

سيكون ردي هذا عاجل بخصوص ما تطرق له بعض الأعضاء الكرام و من فسر ما يشتهي حسب ما يوافق هواه ، سبب تأخري يا كرام بأني خارج حدود الوطن و مشاغلي و مهامي الآنية لا تعطيني الوقت الكافي فليعذرني الأحبة ، أما سبب توضيحي هذا هو تلك المداخلات التي حولت الموضوع إلا شخصنة.على أن يكون لي مداخلة آخرى فيما بعد.

سيكون هذا الرد العاجل في نقاط من خلال ما جاء في بعض المداخلات محاولا الاختصار بقدر الإمكان كما يلي:

أولا- ليس لدي غرف مغلقة مع أحد بخصوص ما أطرحه بل أكتب ما يقع بين ناظريكم و ما يقرءاه الجميع. لأنه حقيقة دون فخر لا ينبغي لمثلي المتابعة و الموافقة لمجرد الرضاء عما يخالف فكري و قناعتي فاليفهم هذا فتكرار هذه السيمفونية ممل و مؤذي فالرجاء من بني العمومة الابتعاد عن أساليب التهميش و الإقصاء و محاولة التجاوز لمجرد مخالفة رأي!!

و لنترك تلك الأساليب البائدة و الوصاية و تكميم الأفواه و حرية التعبير فهي مشابهة لتلك الأنظمة الفاشية -في حقب و فترات زمنية متعاقبة- التي جعلت من قاعدة فرعون الشهيرة مصدر تشريعها و أراد رب العزة و الجلال أن تكون قرآن يتلى إلى يوم الدين للتعبد و العظة و الاعتبار، قال سبحانه على لسان فرعون: ( ما أريكم إلا ما أرى و ما أهديكم إلا سبيل الرشاد )

ثانيا- حقيقة استغرب أن يكون تحول المفاهيم و القناعات هي: رسالة طالب لنيل درجة علمية!! في فرع لعلم لا يعتمد قوله على القطعية بل على الترجيح ورأي صاحب الرسالة فقط!!!

القاعدة الشافعية شعارها: رأي صواب يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب !!

و الحقيقة الموضوع ليس برئة اختراع للحصول على جائزة نوبل لخارج المتعارف عليه!! فدراسة النصوص دراسة مستفيظه بعد جمعها و ترتيبها و دراسة المنقطع و الاسباب و الربط و المقارنة حتى يصل الباحث للاستنباط و التحليل المنطقي الصحيح لما أشكل (سيأتي تفصيل مشبع عن حقيقة ما أشكل في هذا المحدث رغم أن حقيقة العنزية الوائلية و أضحة وضوح الشمس في رابعة ( أو رائعة ) النهار لا ما لمانع من استحضار ما أمكن بالبحث و التدقيق و النقل الصحيح – بحكم بعدي عن المصدر الورقي الخاص - من نصوص تفند كثير من المزاعم و تساعد على القراءة الجيدة للمتخصص ).

ثالثاً- استخدم بعض الأخوة هداهم الله سياسة تبادل الأدوار: ثبت و أنا أشوت ثم بعد ذلك شت و أن أصفق لك و بعضهم تقمص دور النابغة فأصبح يحكم و يفصل و هذي لها دلالة واحدة عندي بأن المسألة لدى البعض تعصب و متابعة و ليس يقين تام بما يكتب.

ردي اللاحق لتلك المداخلات الموضوعية سيكون قريب ( بإذن الله ) حتى يكون رد يغطي كل جانب حسب قناعتي و ما آراءه بأنه صحيح.

دمتم على الحب و الاحترام دائما

الأخ خالد حياك الله ياعزيزي كم تمنيت عليك أن لاتقحم هذا الحوار والنقاش حول هذه القضية الخلافية بالشخصنة وبالوصاية وتتهم مخالفيك بتكميم الأفواه وبأساليب التهميش والأقصاء فنحن أبعد عن ما تقول؟ بدليل أنك أحد المخالفين لهذا الرأي ومع هذا فانت تقول رأيك بكل حرية فى هذا المنتدى لم نحجر على رأيك أو يشطب قولك؟ فانت وغيرك على الرحب والسعة شريطة أن نبتعد عن الدخول فى القضايا الشخصية وكذلك التشكيك والطعن والدخول فى النوايا؟! فنحن لم نطعن بأنساب خلق الله! ولم نشكك بأصول مخالفينا بالرأي! ونحن لم نتهم غيرنا بأنه مزور نسبه وأنه لاينتمي لهذه العائلة! ونحن لم نذهب نتباكى ونشتكي على من خالفنا الرأي! ونحن لم ندعي على من خالفنا بأنه متاَمر على القبيلة وينفذ أجندة خارجية! ونحن لم نكتب بأسماء مستعارة للطعن والشتم ونشر الإشاعات الكاذبة كالرشوة وقبض رواتب شهرية! وكذلك نحن لم نكذب وندلس ونزور نسب وتاريخ قبيلتنا! هذا بعض ماأردت توضيحة لك بخصوص مااتهمتنا به مما خفي عليك؟ أما الذى تقمص دورالنابغة وأخذ يحكم ويفصل كما تقول! فهذا النابغة لم يحكم خلاف المنطق والعقل؟ ولم يفصل بما يتعارض والنصوص التاريخية؟ فإن كان لديك خلاف هذا فلماذا لم ترد وتفند ماقاله هذا النابغة حتى يكون الكلام على الأقل موزون ذو مصداقية لاأن يرمى هكذا على عواهنه؟ أما التعصب والمتابعة وعدم ماندعيه يقيناَ! فها أنت تدخل فى النوايا من جديد؟ وتتهم غيرك بما هو ممل ومؤذي لشخصك كما تقول؟ فكما أن الاتهامات جزافاَ تؤذى مشاعرك؟ فكذلك غيرك يملك مشاعر ويحس ماتحس به!! إذن فلاتتهم غيرك بما لاترضيه على نفسك؟! فسؤالي لك هو: هل التعصب والمتابعة ينبغي أن يكون للنصوص التاريخية الثابته ومصادر المؤرخين الجامعة؟ أم أن تكون للتأولات والإستنتاجات والاَراء الشخصية والأفتراضات المحضة التى تخالف ماجاء فى جميع المصادر والمؤلفات والسير والموروث العام!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد مفرج [ مشاهدة المشاركة ]

تحية طيبة للجميع سيكون ردي هذا عاجل بخصوص ما تطرق له بعض الأعضاء الكرام و من فسر ما يشتهي حسب ما يوافق هواه ، سبب تأخري يا كرام بأني خارج حدود الوطن و مشاغلي و مهامي الآنية لا تعطيني الوقت الكافي فليعذرني الأحبة ، أما سبب توضيحي هذا هو تلك المداخلات التي حولت الموضوع إلا شخصنة.على أن يكون لي مداخلة آخرى فيما بعد. سيكون هذا الرد العاجل في نقاط من خلال ما جاء في بعض المداخلات محاولا الاختصار بقدر الإمكان كما يلي: أولا- ليس لدي غرف مغلقة مع أحد بخصوص ما أطرحه بل أكتب ما يقع بين ناظريكم و ما يقرءاه الجميع. لأنه حقيقة دون فخر لا ينبغي لمثلي المتابعة و الموافقة لمجرد الرضاء عما يخالف فكري و قناعتي فاليفهم هذا فتكرار هذه السيمفونية ممل و مؤذي فالرجاء من بني العمومة الابتعاد عن أساليب التهميش و الإقصاء و محاولة التجاوز لمجرد مخالفة رأي!! و لنترك تلك الأساليب البائدة و الوصاية و تكميم الأفواه و حرية التعبير فهي مشابهة لتلك الأنظمة الفاشية -في حقب و فترات زمنية متعاقبة- التي جعلت من قاعدة فرعون الشهيرة مصدر تشريعها و أراد رب العزة و الجلال أن تكون قرآن يتلى إلى يوم الدين للتعبد و العظة و الاعتبار، قال سبحانه على لسان فرعون: ( ما أريكم إلا ما أرى و ما أهديكم إلا سبيل الرشاد ) ثانيا- حقيقة استغرب أن يكون تحول المفاهيم و القناعات هي: رسالة طالب لنيل درجة علمية!! في فرع لعلم لا يعتمد قوله على القطعية بل على الترجيح ورأي صاحب الرسالة فقط!!! القاعدة الشافعية شعارها: رأي صواب يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب !! و الحقيقة الموضوع ليس برئة اختراع للحصول على جائزة نوبل لخارج المتعارف عليه!! فدراسة النصوص دراسة مستفيظه بعد جمعها و ترتيبها و دراسة المنقطع و الاسباب و الربط و المقارنة حتى يصل الباحث للاستنباط و التحليل المنطقي الصحيح لما أشكل (سيأتي تفصيل مشبع عن حقيقة ما أشكل في هذا المحدث رغم أن حقيقة العنزية الوائلية و أضحة وضوح الشمس في رابعة ( أو رائعة ) النهار لا ما لمانع من استحضار ما أمكن بالبحث و التدقيق و النقل الصحيح – بحكم بعدي عن المصدر الورقي الخاص - من نصوص تفند كثير من المزاعم و تساعد على القراءة الجيدة للمتخصص ). ثالثاً- استخدم بعض الأخوة هداهم الله سياسة تبادل الأدوار: ثبت و أنا أشوت ثم بعد ذلك شت و أن أصفق لك و بعضهم تقمص دور النابغة فأصبح يحكم و يفصل و هذي لها دلالة واحدة عندي بأن المسألة لدى البعض تعصب و متابعة و ليس يقين تام بما يكتب. ردي اللاحق لتلك المداخلات الموضوعية سيكون قريب ( بإذن الله ) حتى يكون رد يغطي كل جانب حسب قناعتي و ما آراءه بأنه صحيح. دمتم على الحب و الاحترام دائما

أخي خالد المفرج حياك الله ونتمنى أن تعود الى أرض الوطن سالما غانما
بصراحة توقفت طويلا عند قولك تكميم ( الأفواه ) وحاولت فهمها أتيت هذه الكلمة من يمينها ومن شمالها ومن فوقها ومن تحتها وهزيتها هزا خفيفا وهزيتها هزا قويا فلم أفلح في فهم ما تعنيه ولكنني أعلم علما يقينا وأنا مشرف هذا القسم بهذا المنتدى المتخصص في النسب والأنساب تخصصا دقيقا ومبنيا على أسس علمية صحيحه ومبنيا أيضا على الصدق والأمانة أن لك أخي خالد كامل الحرية في نشركل ما عندك والمناقشة البناءة المبنية على الاحترام والتي هي سياسة هذه المنتدى الطيب المبارك الذي فيه من عمالقة باحثي قبيلة عنزة مايشار لهم بالبنان والذين أثروا هذا المنتدى بالمعلومات الثمينة والقيمة مما سهل على أجالنا سهولة الوصول الى المعلومات الصحيحة عن كل ما يخص قبيلتنا الاصيلة بكل صدق وأمانة .
وأنني بهذا المنتدى ونيابة عن باحثنا القدير أبو مشعل نرحب بكل باحث مخلص من قبيلتنا العزيزة ويسرنا غاية السرور أن يضم الى هذه الكوكبة الامعة من باحثينا الكرام .
وإننا بهذا المنتدى الطيب بعيدين كل البعد عن تكميم الأفواه ويهمنا رأي كل فرد من قبيلتنا بشرط أن تكون المعلومات المنقولة لنا ولأجالنا عن قبيلتنا معلومات صحيحة لأننا نتعامل هنا بكل أمانة وصدق ونحن مؤتمنون على كل ما نكتبه هنا .

أخي الفاضل تمنيت كثيرا أنني لم أقرأ ولم أرى هذه الجزئية التي كتبت فيها ( ثالثاً- استخدم بعض الأخوة هداهم الله سياسة تبادل الأدوار: ثبت و أنا أشوت ثم بعد ذلك شت و أن أصفق لك و بعضهم تقمص دور النابغة فأصبح يحكم و يفصل و هذي لها دلالة واحدة عندي بأن المسألة لدى البعض تعصب و متابعة و ليس يقين تام بما يكتب )

لأننا ولله الحمد بعيدين كل البعد عماذكرته بعد المشرق عن المغرب ونحن بعملنا هذا لانريد جزاء ولا شكورا من أحدا وانما نعمل بكل إخلاص وصدق وأمانة لوجه لله أن تكون بحوثنا صحيحة ودقيقة ونحن واثقون ثقة تامة مما نكتبه ولا ننتظر بل ولانريد نهائيا أن يصفق لنا فلان أو علان ولكن الذي يهمنا غاية الأهمية أن تكون معلوماتنا صحيحة ودقيقة لأننا مسؤولنا أمام الله عما نكتبه ونودعه في هذه المنتديات .
ونرحب بكل من لديه معلومات صحيحة من مصادر ومراجع قديمة موثوقة .
وإنني آمل أن نبتعد عن الاستدلالات التي هي في غيرمحلها مثل ما لا حظناه كما في الاستدلال بالآية الكريمة ( ما أريكم إلا ماأرى ) وكذلك الاستدلال بالقواعد التي تنسحب على الطرفين لأن مثل هذه الاستدلالات من شأنها أن تجعل القارئ لا يخرج بنتيجة ونتمنى ألا يؤخذ النسب بالرأي والقناعات وإنما يؤخذ بالبحوث المبنية والمستندة على المصادروالمراجع الموثوقة غير المعاصرة خاصة في موضوعنا الذي نحن بصدده.

إحترامي و تقديري للجميع