نظرة تاريخية حول مكونات التحور fgc11
 

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن وآلاه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الحقيقة أن لي مشاركات عديدة مشتته في عدة مواضيع حول نتائج الفول جينيوم للسلالة J1

وسأقوم بترتيبها في محاولة لربط الجينات بالأنساب والتاريخ بإذن الله ولست ممن يجيدون السرد التاريخي وسأحاول قدر المستاع أن تصل المعلومة بشكل سهل ودقيق

منذ البداية وأنا ضد من نسب قضاعة لعدنان وغيرها من قبائل اليمن وعندما بدأت تظهر نتائج الفول جينيوم أدركت بأن جميعهم في حمير خصوصاً بعد ظهور التحور FGC11


أولا لنرى نسب حمير عند ابن حزم

بطون حمير

الأملوك بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير؛ وشرعب بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير؛ وابن أخيه خيران بن عمرو بن قيس؛ وبنو شعبان بن عمرو، أخي خيران، ابن عمرو المذكور؛ وبنو ذي رعين، وهو يريم بن زيد بن سهل بن عمرو، أخي شعبان وخيران ابني عمرو؛ وميثم وأحاظة ابنا سعد بن عوف بن عدي بن مالك بن زيد، بن أخي ذي رعين بن زيد؛ وبنو هوزن وحراز ابني سعد بني عوف، وهما أخوا ميثم وأحاظة المذكورين؛ وابنا أخيهم الخباير والسحول ابنا عمرو بن سعد؛ وذو أصبح، ويحصب، ابنا مالك بن زيد بن الغوث بن سعد، وغوث هذا هو عم هوزن وحراز وميثم وأحاظة وعمرو؛ وعم أبيهما سيبان بن الغوث بن سعد؛ والكلاعيون، وهم بنو ذي الكلاع بن النعمان؛ وذو يزن وجرش ابنا أسلم بن زيد، أخي ذي رعين بن زيد. والأوزاع، وهم بنو مرثد بن زيد بن شدد بن زرعة بن سبأ الأصغر بن زيد، أخي ذي رعين بن زيد.
وأما التبابعة والملوك، فمن ولد أخي زرعة المذكور، وهو صيفي بن سبأ الأصغر بن كعب بن زيد أخي ذي رعين.

جمهرة أنساب العرب لإبن حزم
http://islamport.com/w/nsb/Web/480/194.htm

عندما ننظر لنص ابن حزم في ذكره لبطون حمير فإنه قد حصرهم في الهميسع بن حمير
فهل لهذا علاقة بدخول أبناء حمير الباقين في قبائل أخرى؟
ثم يقول مضت حمير ثم يبدأ بذكر بطون قضاعة
فهل سبب عزله قضاعة عن حمير بسبب تبينهم للنسب العدناني في زمن الدولة الأموية تقرباً للحاكم وبسبب إنفصالهم القديم عن حمير؟

دعونا نعود لكتاب ابن الكلبي نسب معد واليمن الكبير
لنحاول معرفة السبب في عدم ذكر ابن حزم بقية أبناء حمير


يقول ابن الكلبي

بنو حمير بن سبأ

وولد حمير بن سبأ: الهميسع، ومالكا، وزيدا، وعريبا، ووائلا، ومسروحا، وعمر كرب، ومرة، وأوسا.
فمن مرة: معدي كرب بن النعمان، وهو في حضرموت.
منهم: ربيعة ذو مرحب بن شراحيل بن النعمان بن زرعة بن باران بن يهنعم بن ذي الملك.
فولد الهميسع بن حمير: أيمن؛ ويأمنا، ومهسعا، والهاسع، والهسع، وهسيعا، والأفروع، وعدادهم في همدان.
منهم: الغصن بن الوسم.

وهنا دخول قديم في حضرموت وهمدان.
ويقول

وولد قطن بن عريب: الغوث.
فولد الغوث بن قطن: عمرو، ويرسما، بطن في همدان، ووائلا، بطن.
فولد عمرو بن الغوث بن قطن: شهالا، بطن.
وولد وائل بن الغوث بن قطن: عبدشمس، ودهمان، انتسبوا في مراد؛ ولحجا، بطن، وذا مر، والأملوك، بطن، وذا ترخم، بطن

ابن حزم لم يذكر من أبناء وائل بن الغوث إلا الأملوك وعبد شمس ولم يذكر دهمان ولحج وذا مر وذا ترخم هل بسبب دخولهم في قبائل أخرى مثل دخول دهمان في مراد؟

دعونا نكمل

ويذكر ابن الكلبي من بطون عمرو بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بقوله:
وجفاش، بطن في همدان، وبعض في المعافر، وخولان.

وهنا دخول في همدان

ويقول

فولد سهل بن عمرو بن قيس: زيدا، وصبابا، بطن، وجبلان، بطن، وأمنا، يقال لهم الأمنيون، بطن، وأكلب، وهم الأكلوب، بطن.
فولد زيد بن سهل بن عمرو: كعبا، ويريما، وهو ذو رعين، بطن عظيم، ومالكا. فولد ذو رعين: شرحبيل، وياقعا، بطن.

وأقول
بأن صباباً هي وصاباً
وياقعاً هي يافعاً

ربما حصل خطأ أثناء النسخ ولدي ملاحظات على هذا الموقع فيسقط حروفاً ويحدث تصحيفاً فلا أدري هل هة موجود في النسخ القديمة أو لا

إذاً نسب يافع هو يافع بن ذو رعين بن زيد بن سهل بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير
ونسب وصاب هو وصاب بن سهل بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير.


دعونا نكمل

يقول ابن الكلبي

وولد مثوب بن ذي رعين: ميتما.
وولد حجر بن ذي رعين: غيدان، ودالان، وفكهة بطون.
منهم: عبد كلال بن مثوب بن ذي حرث بن الحارث بن مالك بن غيدان، الذي بعثه نبع على مقدمته إلى طسم وجديس باليمامة.
وصهبان بن ذي حرث، الذي لقي جمع معد يوم البيداء، والشهلان.

ويقول

وولد مالك بن زيد بن سهل بن عمرو: عديا، والسمع، وجعلا، وهو قباب، بطن.
ودلالا، وحضورا، بطن من همدان.
ومن حضور: شعيب بن ذي مهدم بن مهرم بن حضور، الذي قتله قومه، ويزعمون أنه شعيب النبي فغزاهم بخت نصر فقتلهم، ففيهم أنزل الله عز وجل: (فلما أحسوا بأسنا إذا هم منها يركضون) إلى قوله تعالى: (حتى جعلناهم حصيدا خامدين).


وهنا ذكر ذي حرث بن الحارث بن مالك بن غيدان بن حجر بن ذي رعين بن زيد بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير
وهؤلاء هم بني الحارث الذين تظهر نتائجهم قريبة من عنزة السالبة

وأيضاً ذكر دخولاً في همدان


دعونا نكمل
يقول ابن الكلبي

فولد عوف بن عدي بن مالك بن زيد بن سهل بن عمرو: سعدا، وهوزنا، وحراز، بطنان في الكلاع، وعنج.
فولد سعد بن عوف: ميثم، رهط كعب الأحبار بن ماتع بن قسمي بن نافع بن قسمي بن حق بن سراح بن ربيعة بن الوازع بن عميرة بن لهيعة بن وهب بن شراحيل بن أبي كرب بن كهلان بن ميثم.
وأحاظه بن سعد.
منهم: أيفع بن عبد بن عامر بن مسرح بن المجبر بن ينوف بن سعدان بن أحاطة، ولي حمص، وكانت عنده حميدة بنت عبد الرحمان بن شداد بن ركانة بن يزيد بن هاشم بن عبدالمطلب بن عبد مناف بن قصي، فولدت له أولادا: وشرحبيل بن سعد.
فولد شرحبيل بن سعد: الكلاع، وإليه جماعتهم.
منهم: أسميفع بن باكور بن يعفر ذي الكلاع بن شرحبيل بن عمرو بن شرحبيل بن رواس بن حمير بن مرة بن يحمد بن عمرو بن كرب بن همال بن جذيمة بن أسعد أبي كرب بن عمرو بن مالك بن زيد بن الكلاع؛ وهو الذي كتب إليه رسول الله صلى الله عليه و سلم مع جرير بن عبد الله فأعتق أربعة آلاف مملوك، كانوا له؛ وقتل يوم صفين مع معاوية وابنه شرحبيل بن أسميفع، قتل يوم الخازر، وكان أمير حمص، ولهم شرف عظيم بحمص.
وعوف بن سعد بن عوف.
ومدع بن سعد في همدان.
وعمرو بن سعد.
وولد ميثم بن سعد بن نمران بن ميثم؛ أمه هند بنت تميم بن مر بن أد بن طابخة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان.
فلما مات نمران بن ميثم تزوجت هند بقاسط بن هنب بن أقصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان وحملت النمر فانتسب إلى قاسط، وهم الذي يقولون النمر بن قاسط.



ميثم بن سعد بن نمران بن ميثم بن سعد بن عوف بن عدي بن مالك بن زيد بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير
ويذكر ابن الكلبي بأن زوجة نمران بعد وفاته تزوجت قاسط بن هنب بن أقصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان
فربما حملت أبناء نمران معها فأنتسبوا في قاسط وربما النمر هم ذرية نمران بن ميثم
وهذا يفسر عينات عنزة السالبة فليسوا إلا من أبناء نمران
وفي الحقيقة أن عنزة السالبة هم من حاربوا الباحث ابن عبار وحصروا عنزة في بكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط بن هنب بن أقصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان
ربما بسبب أنه أخيهم من أمهم هند

ثم يقول ابن الكلبي

فولد عمرو بن سعد: سوادة، وكعبا.
فولد سوادة بن عمرو: الخبائر، ونعيمة، والسحول، بطون في الكلاع.
وولد غوث بن سعد: شيبان، وحميما، بطنان في الكلاع.
منهم: قرمل، الذي ذكره امرؤ القيس في شعره فقال:
وإذ نحن ندعو مرثد الخير ربنا ... وإذ نحن لا ندعى عبيد القرامل
ودعمي بن غوث.
وزيد بن غوث.
فولد دعمي بن غوث: جماما، وبكالا، بطنان في الكلاع.


يقول ابن الكلبي متحدثاً عن ولد
زيد بن غوث بن سعد بن عوف بن عدي بن مالك بن زيد بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير

وولد زيد بن غوث: مالكا، والحارث، وأسلم، والأخوس، بطن.
وولد مالك بن زيد بن عوف: الحارث، ذا أصبح، وهو أول من عملت له السياط الأصبحية، وهم بطن عظيم.
ويحقب بن مالك، بطن عظيم.
فمن بني أصبح: أبرهة بن الصباح بن لهيعة بن شيبة الحمد بن مرثد الخير بن ينكف بن ينف بن معدي كرب بن عبد الله بن عمرو بن ذي أصبح، كان ملك تهامة؛ أمه: ريحانة بنت الأشرم الحبشي.
وأخوه خير قتل يوم ذي الخلصة، قتله جرير بن عبد الله، وكان يومئذ على المسلمين.
وأبرهة بن شرحبيل بن الصباح، وولده يسكنون صنعاء، ليس بصنعاء من العرب غيرهم وغير آل كثير بن شهاب بن عبدالملك بن رداع الخولاني.
وأبو شمر بن أبرهة بن الصباح، قتل مع علي بن أبي طالب عليه السلام يوم صفين، وكان متزوجا بابنة أبي موسى الأشعري، وله بقية بمصر.
وكريب بن أبرهة، وهو أبو رشد، كان سيد حمير بالشام ومصر زمن معاوية، شهد معه صفين، وأدرك الحجاج وهو شيخ كبير؛ قال أخبرني سعد بن كثير، قال أخبرني أبو أمية ميمون بن يحيى بن مسلم بن عبد الله الأشج عن مخرمة بن بكير بن عبد الله بن الأشج عن عمه يعقوب بن عبد الله بن الأشج قال: دخلت مصر أيام عبدالعزيز بن مروان فرأيت كريب ابن أبرهة إذا ركب حف به خمس مائة من حمير في السلاح.
والنضر بن مريم بن معدي كرب بن أبرهة، كان سيد حمير بالشام في زمانه؛ أمه: أم النضر بنت معبد بن العباس بن عبدالمطلب، وكانت عنده بنت عبد الله بن معبد بن العباس بن عبدالمطلب، فولدت له محمدا، وسليمان ابني النضر.
ومن يحقب بن مالك: سلامة بن يزيد بن سلامة بن ذي فايش بن يزيد بن مرة بن عريب بن مرثد بن يريم بن عبد الله بن يحصب، الذي مدحه الأعشى.
ويزيد بن زياد بن ربيعة بن مفرغ بن ذي العشيرة بن الحارث بن دلال بن عوف بن عمرو بن يزيد بن مرة بن مرثد بن مسروق بن يزيد بن يحصب، كان حليفا لآل خالد بن أسيد القرشي، وله عقب بالبصرة.
وولد أسلم بن زيد بن عوف: عامرا، وهو ذو يزن، بطن.
ومنبه، وهو جرش، بطن.
وذو يزن وهو أول من عمل له سنان حديدة فنسبت إليه،وإنما كانت أسنة عامة العرب صياصي البقر.
ومنهم: النعمان بن قيس بن عبيد بن سيف بن ذي يزن، الذي آستجار كسرى على الحبشة.
من ولده: عفير بن زرعة بن عفير بن الحارث بن النعمان، كان سيد حمير بالشام زمن عبدالملك بن مروان.
ونعيم بن معدي كرب، ولي أذربيجان.
ومن جرش: الغازي بن ربيعة بن عمرو بن عوف بن زهير بن الحارث بن حماطة بن عمرو بن ربيعة بن ذي خيل، كان شريفا، زمن معاوية وعبدالملك.
ومنهم: الحرشي، وهو الحارث بن عبدالرحمان بن عمرو بن ربيعة، كان من أصحاب أبي جعفر المنصور.


وهؤلاء أرى أنهم فيما يسميه الكندي بالكلستر التهامي
والصحابي الصحابي أبرهة بن شرحبيل رضي الله عنه حفيد لأبرهة بن الصباح بن شرحبيل بن لهيعة
ويوجد نتائج لسعد بن العشيرة وهم في ذي العشيرة بن الحارث بن دلال بن عوف بن عمرو بن يزيد بن مرة بن مرثد بن مسروق بن يزيد بن يحصب وذكر ابن الكلبي بأنهم حلفاء في آل خالد بن أسيد القرشي لذا نجد في الكلستر التهامي من ينتسب لقريش
وأعتقد أن خزاعة أيضاً من ضمنهم
ويقول ابن عبد البر أن ابن الكلبي يرى أن :

عمرو بن لحي ولحي اسمه: ربيعة بن حارثة بن عمرو أو هو مزيقياء بن عامر وهو ماء السماء بن حارثة بن امرئ القيس بن ثعلبة بن مازن بن الأزد بن الغوث بن النبيت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان، هو أبو خزاعة كلها ومنه تفرقت.
ونعيد ما قاله ابن الكلبي
ربيعة بن مفرغ بن ذي العشيرة بن الحارث بن دلال بن عوف بن عمرو بن يزيد بن مرة بن مرثد بن مسروق بن يزيد بن يحصب

لذا أرى أن خزاعة من ذي العشيرة


ويقول ابن الكلبي

وولد الحارث بن زيد: سبيعا، وعلسا، وهو ذو جدن الشاعر.
ومن ولده: علقمة بن علس بن مرثد بن علس ذي جدن.
وعلقمة بن شراحيل، وهو قيفان بن علس، ذي جدن، وهو ملك البون، مدينة لهمدان باليمن، قتله زيد بن مرب بن معدي كرب الهمداني، جد سعيد بن قيس بن زيد بن مرب، وملك بعده.
ومرثد بن علس، الذي أتاه امرؤ القيس بن حجر يستنجده على بني أسد بن خزيمة.
ولذي قيفان يقول عمرو بن معدي كرب الزبيدي:
وسيف لابن ذي قيفان عندي ... تخيره الفتى من عهد عاد
وولد سبيع بن الحارث بن زيد: عمرا، وعبد الله، وهو مقري؛ ومقرة.


وهؤلاء هم سبيع الذي خرجت نتائجهم في همدان
وكثير من حمير دخلوا في همدان


ويقول ابن الكلبي

وولد كعب بن زيد بن سهل: سبأ، وحدالا.
فولد سبأ بن كعب بن زيد: زرعة، وصيفيا، وبنانة، من قحطان، ونسب في سبأ اليوم، وترك النسب الأول؛ ويشجب، وسماعة، ومعبدا.
فولد زرعة بن سبأ: سددا تزوج بلقيس؛ وكان سليمان بن داود صلى الله عليه و سلم وقال لها: " لاتصلح المرأة إلا للزوج " فتزوجت سددا.
والرحبة بن زرعة، بطن، وبنانة، عداهم، بطن.
فولد زيد بن سدد: مالكا، ومدا، وهو الأوزاع، بطن، في همدان والباقر، بطن في همدان.


وبني سبأ الأصغر بن كعب بن زيد بن سهل بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير
هم قحطان الذين ظهرت نتائجهم
وسبب نسب العامة ضياغم شمر إلى قحطان بسبب أن أصلهم واحد كما سيأتي في تفصيل نسب شمر


دعونا نكمل ما يقوله ابن الكلبي

فمن ولد صيفي بن سبأ: تبع، وهو تبان، وهو أعد، وأبو كرب بن مالك بن كرب تبع بن زيد تبع بن عمرو، وهو ذو الأذعار بن أبرهة تبع ذي المنار بن الرائش بن قيس بن صيفي.
وقال ابن الكلبي: ذو المنار، كان أول من ضرب النار على الطريق فسمي ذا المنار.
وذو الأذعار أصاب سيبا لهم وجوه منكرة فذعر منهم الناس فسمي ذا الأذعار.
فولد تبع حسان، وهو معاهر، وهو تبع.
وزرعة، وهو ذو نواس فلما تهود تسمى يوسف، وهو الذي خد الأخدود بنجران، وقتل النصارى، وتهود معه أهل اليمن، فلما جاشت الحبش فقاتلوه فهزم أقحم فرس في البحر فغرق.
وجهل بن تبع، ولده في خيوان، نزل بخيوان فشرب، وأتي بجارية من أهل صعدة فوقع عليها فاشتملت منه على غلام، فأخبر بذلك، فقال: واجهلاه فسمي جهلا، فهم اليوم في خيوان.
ومعدي كرب بن تبع، يقال - الله أعلم - إن سعيد بن قيس الهمداني من بقيته؛ ولا نعلم أحدا ينسب إليه اليوم إلا عبد الله بن هلال الهجري، الذي يقال له صديق إبليس.
وعمرو بن تبع، وهو موثبان، وثب على أخيه حسان بفرضة نعم، فقتله، فسمي موثبان.
وذو نواس الذي قتل خنيعة بن ينوف، ذو شار الذي كان ينكح ولدان حمير، وكان يريد ألا يملكون، ولم يكونوا يملكون من نكح.
وشمس يرعش بن ياسر ينعم بن عمرو ذي الأذعار، الذي افتتح سمرقند.
وأفريقش بن قيس بن صيفي، وهو الذي افتتح افريقية، وسميت به، وقتل ملكها جرجير، ويومئذ سميت البربر، قال لهم: " ماكثر بربرتكم " .
قال نابغة بني جعدة يصف ظبية أكل الذئب حشفها.
أتيح لها من أرض وسمائه ... فلما رآها مطلع الشمس بربرا
كبربرة الرومي أوجع ظهره ... على غير ذنب فاستغاث لينصرا
وأقام من حمير في البربر صنهاجة وكتامة ابني السور بن سعيد بن جابر بن سعيد بن قيس بن صيفي،فهم إلى اليوم.
ومنهم بلقيس، وهي يلمقة بنت مشرح بن ذي جدن بن شرح بن الحارث بن قيس بن صيفي؛ فكان الكلبي يقول هي من صيفي بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان.
وينسب سليمان بن داود بن باعر بن سلمون بن يخشون بن عميتان بن رام بن حصرون بن قارط بن يهودا بن يعقوب بن إسحاق بن إبراهيم عليه السلام بن تارح بن باحور بن شاروع بن ارعوا بن فالغ بن عابر بن شالح بن أرفخشد بن سام بن نوح بن لمك بن المتوشلح بن أختوح، وهو إدريس النبي ( ص) بن يرد، وهو الذي عملت الأصنام في زمانه، بن مهلابيل بن قينان بن أنوش بن شيت، وهو هبة الله، كان وصي أبيه آدم عليه السلام.
وقبائل ذي الكلاع: نجلان، والأشروع، وعزية وعنة، ويكالم، وبكيل، وبهيل، وزلجع، والقفاعة وذو ساح، وزيمان، وعروان، وبعدان، والحبائر، ونعيمة، والسحول، وشيبان وحميم، وأحاظة وميثم، وحراز، وهوزن، والسلف بن يقطن، فتكلع هؤلاء في الجاهلية على اسميفع بن ناكور، إلا حراز ووزن فهما تكلعا على نجدة بن زيد بن النعمان، والتكلع في كلامهم التجمع.
هؤلاء بنو أيمن بن هيسع بن حمير.

واقول

وبيكل همدان من ذي الكلاع بن النعمان بن أسلم بن زيد بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير

ويقول ابن حزم

وأما التبابعة والملوك، فمن ولد أخي زرعة المذكور، وهو صيفي بن سبأ الأصغر بن كعب بن زيد أخي ذي رعين.

وسبق وأوردت نسب شمر يهرعش وهو من التبابعة وجعلت التحور FGC4415 ممثلاً له وها أنا أثبت ما ذهبت إليه وفي كتاب ابن الكلبي ذكر شمس يرعش وهي ربما خطأ أثناء النسخ
ونسب شمر هو شمر يهرعش بن ياسر ينعم بن عمرو ذي الأذعار بن أبرهة تبع ذي المنار بن الرائش بن قيس بن صيفي سبأ الأصغر بن كعب بن زيد بن بن سهل بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير

وأرى أن سعيد الدوسري من أحفاد سعيد بن قيس الهمداني بن معدي كرب بن تبع


ثم يكمل ابن الكلبي بقوله

هؤلاء بنو أيمن بن هيسع بن حمير
وهؤلاء بنو الهسع بن الهميسع
وولد الهسع بن الهميسع: الحلملم، بطن عظيم لا يعلم به بقية يعرفون.
هؤلاء بنو الهميسع بن حمير

ثم يذكر ابن الكلبي نسب قضاعة بن مالك بن حمير ثم يختم كتابه


وهنا لم نرى بقية أبناء حمير فلم يذكر إلا الهميسع ومالك
وأتى بعده ابن حزم فلم يذكر إلا أبناء الهميسع وقضاعة

وأنا أرى بأن جميع من تحت التحور FGC11 هم فقط أبناء الهميسع بن حمير


وبهذا انتهيت من هذا المبحث لعله يكون مفيداً ويلقي الضوء على ما لم يدركه الكثير
وأهدي هذا البحث إلى الباحث القدير ابن عبار

وبالتوفيق




المصدر كتاب نسب معد واليمن الكبير لإبن الكلبي

http://islamport.com/d/3/nsb/1/25/203.html

http://islamport.com/d/3/nsb/1/25/204.html

الكثير من حمير دخلوا في همدان وستكون نجران مليئة بهم فقد ذكرت نجران بأنها مدينة شمر يرعش الحميري
فهم استولوا عليها من أيام ذو نواس الحميري وقصة الأخدود الشهيرة
حمير دخلت في الكثير من القبائل وانتسبت لأنسابها مع الزمن وخير شاهد قضاعة في تعدننها وتقحطنها حسب ما تقتضيه الحاجة

الله يطول عمرك ويبارك فيك
ويشرفني الإنضمام لهذا الصرح العلمي الذي أخذ من عمر ابن عبار الكثير حرصاً وتوثيقاً لأنساب عنزة وربيعة وما قام به من جهد إن أنكره الحاضر فلن ينكره المستقبل وبإذن الله سوف يرى ثمرات جهده وعمله تؤتي أكلها
وسخر الله لنا الحمض النووي لتصحيح الأخطاء التي وقع فيها الكثير من المؤرخين ممن أتوا بعد ابن الكلبي

وعندما كنت أرى أحاديث المصطفى تتحدث عن قبائل جاهلية في آخر الزمان كنت أستغرب كيف ستبعث تلك القبائل وقد ذابت واختفت في عصرنا الحالي
وعلم الجينات سوف يبعثها من جديد بإذن الله
وستكون هذه الصفحة مستمرة في التقدم العلمي الذي يخدم التاريخ ويرسي قواعده

يقول ابن الكلبي متحدثاً عن ولد
زيد بن غوث بن سعد بن عوف بن عدي بن مالك بن زيد بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير

وولد زيد بن غوث: مالكا، والحارث، وأسلم، والأخوس، بطن.
وولد مالك بن زيد بن عوف: الحارث، ذا أصبح، وهو أول من عملت له السياط الأصبحية، وهم بطن عظيم.
ويحقب بن مالك، بطن عظيم.
فمن بني أصبح: أبرهة بن الصباح بن لهيعة بن شيبة الحمد بن مرثد الخير بن ينكف بن ينف بن معدي كرب بن عبد الله بن عمرو بن ذي أصبح، كان ملك تهامة؛ أمه: ريحانة بنت الأشرم الحبشي.
وأخوه خير قتل يوم ذي الخلصة، قتله جرير بن عبد الله، وكان يومئذ على المسلمين.
وأبرهة بن شرحبيل بن الصباح، وولده يسكنون صنعاء، ليس بصنعاء من العرب غيرهم وغير آل كثير بن شهاب بن عبدالملك بن رداع الخولاني.
وأبو شمر بن أبرهة بن الصباح، قتل مع علي بن أبي طالب عليه السلام يوم صفين، وكان متزوجا بابنة أبي موسى الأشعري، وله بقية بمصر.
وكريب بن أبرهة، وهو أبو رشد، كان سيد حمير بالشام ومصر زمن معاوية، شهد معه صفين، وأدرك الحجاج وهو شيخ كبير؛ قال أخبرني سعد بن كثير، قال أخبرني أبو أمية ميمون بن يحيى بن مسلم بن عبد الله الأشج عن مخرمة بن بكير بن عبد الله بن الأشج عن عمه يعقوب بن عبد الله بن الأشج قال: دخلت مصر أيام عبدالعزيز بن مروان فرأيت كريب ابن أبرهة إذا ركب حف به خمس مائة من حمير في السلاح.
والنضر بن مريم بن معدي كرب بن أبرهة، كان سيد حمير بالشام في زمانه؛ أمه: أم النضر بنت معبد بن العباس بن عبدالمطلب، وكانت عنده بنت عبد الله بن معبد بن العباس بن عبدالمطلب، فولدت له محمدا، وسليمان ابني النضر.
ومن يحقب بن مالك: سلامة بن يزيد بن سلامة بن ذي فايش بن يزيد بن مرة بن عريب بن مرثد بن يريم بن عبد الله بن يحصب، الذي مدحه الأعشى.
ويزيد بن زياد بن ربيعة بن مفرغ بن ذي العشيرة بن الحارث بن دلال بن عوف بن عمرو بن يزيد بن مرة بن مرثد بن مسروق بن يزيد بن يحصب، كان حليفا لآل خالد بن أسيد القرشي، وله عقب بالبصرة.
وولد أسلم بن زيد بن عوف: عامرا، وهو ذو يزن، بطن.
ومنبه، وهو جرش، بطن.
وذو يزن وهو أول من عمل له سنان حديدة فنسبت إليه،وإنما كانت أسنة عامة العرب صياصي البقر.
ومنهم: النعمان بن قيس بن عبيد بن سيف بن ذي يزن، الذي آستجار كسرى على الحبشة.
من ولده: عفير بن زرعة بن عفير بن الحارث بن النعمان، كان سيد حمير بالشام زمن عبدالملك بن مروان.
ونعيم بن معدي كرب، ولي أذربيجان.
ومن جرش: الغازي بن ربيعة بن عمرو بن عوف بن زهير بن الحارث بن حماطة بن عمرو بن ربيعة بن ذي خيل، كان شريفا، زمن معاوية وعبدالملك.
ومنهم: الحرشي، وهو الحارث بن عبدالرحمان بن عمرو بن ربيعة، كان من أصحاب أبي جعفر المنصور.

_________________

وهؤلاء سيكون أحفادهم أصحاب التحور l859 والجماعي وابو أحمد وبني الحكم ومن قال عنهم الكندي بالكلستر التهامي وأيضاً خزاعة
وورثوا النسب الهاشمي من مجاورتهم لبني هاشم واختلاطهم بهم
ونجد أيضاً أن بعضهم حلفاء في بني خالد بن أسيد القرشي ويقول ابن الكلبي بأن لهم عقب في العراق ونجد أن الجينات أثبتت قول ابن الكلبي بوجود عينة الأعرجي العراقي n71639 حليف بني خالد بن أسيد القرشي

وأبرهه بن شرحبيل بن الصباح ولده يسكنون في صنعاء ويوجد عينة باسم الصنعاني m6288

ونجد لهم بقية في الشام كما ذكر ابن الكلبي ولهم اصهار مع الهاشميين لذا أخدوا النسب الهاشمي من أمهاتهم
مثل العينات اللبنانية

فجميع هؤلاء في زيد بن غوث بن سعد بن عوف بن عدي بن مالك بن زيد بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير

ويلتقون مع أحفاد شمر يهرعش في زيد بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير
وهو واضح في موقعهم على المشجرة الجينية


وكان موطنهم تهامة وتفرقوا بعد غزوة ذو الخلصة


والله تعالى أعلم وأعلى وأجل

خلك من عنزة السالبة وانشغل بالسلاله البابلية الاشورية الاغريقية الفينيقية هذا شي اتفقت عليه الدراسات وبحسب دراسات اخرى هي كردية فارسية وجميع الدراسات متوفرة علمني بس اعطيك الروابط ولا تستعيب من اصلك ((الجيني)) فهو اصل سامي وحضاري مشرف ثم تأتي لمنتديات غير متخصصة بالحمض النووي وعنزة السالبة على سلالة اسماعيل عليه السلام J1c3d-L858 وقبل اسماعيل هم على سلالة العرب ولا خبرنا ضنا بشر ومسلم من حمير يا ابو الشباب وتشابه الأسماء يتعلق به جهلة العوام ومن في قلبه هوى ممن وضعهم الحمض النووي في مكان بعيد ويكون بعلمك اذا ماكانت عنزة السالبة الي هم ضنا بشر ومسلم هم اصل عنزة فقل على عنزة السلام عسى الله يهديك بس مشغل نفسك والواقع انك لن تغير من الحقيقة شي لأن الجبال الرواسي ما تهزها الريح يا اخي ابو القاسم وكل المسلمين خير وبركة

نقول : خلك من الدراسات والنظريات التي ليس لها مستند حقيقي من الواقع ، ولوكان بشر ومسلم شخصين حقيقيين من عنزة لعلم البطن الذي ينتسبان اليه أو علم البطن الذي ينتسب اليه ابوهما ، والدليل تطابق جينات قضاعة مع عنزة المعاصرة !! فتدل على انه منهم وهم من جاوره وساكنه في المنطقة وبين القبيلتين وعنزة تداخل حتى الوقت الحالي ، فاذا توافقت مع الحميريين يا اخي صقر وكل المسلمين خير وبركة ، وحمير عرب يشرفون ، وهذا التحور J1c3d-L858 في اي سورة من القرآن الكريم حتى نعتمده فيصلا لايقبل الجدل ، والا هو من صنع الذين يريدون ان يعدننون قضاعة من اجل ان يثبتون في اسماعيل ، هل الانساب بالمرسمة تخطط ، ثم تنقل كلامهم لابناء قبيلة عنزة ، ولماذا لم ترد على البحث المفصل القوي الذي كتبه الباحث والاستاذ أبو القاسم العنزي ، والعرب بعد فتح فارس دخلت بها وامتزجت بها بل وتعدت الى ماوراء النهر ودخل العرب عاربتهم ومستعربتهم جميع البلدان ، وربيعة هي التي سكنت مع الاكراد وامتزجوا بهم بحكم تداخل البلدان ومجاورتها ، فالجينات كموج البحر ليس له مكان محدد ، وجزيرة العرب كلها j1 عرب عاربة من اليمن قبل ان يولد اسماعيل عليه السلام ، فلا غرابة بالكثرة ولا استدلال بالقلة ، وكون j2 بنسبة 20% فلأن ابناء اسماعيل هم الأقل وهو الذي نزل على العرب في الجزيرة العربية وهم قبائل حول مكة جرهم وخزاعة وغيرهم ، فهو واحد وهم عدة قبائل فكيف تكون سلالته الأكثر ؟!! ولأنه رجل اعجمي الأصل ووالده كلداني بابلي اشوري - سمه اللي تبي - فسلالته اعجمية بكثرة وسلالته شعوبية بكثرة ، وقد اخرج الله من ابراهيم عليه السلام اثنتا عشرة امة فرقها في الأرض كلها عجمية ، ذكرها القرآن الكريم ، فهل لديك احصائية عنهم ؟؟!! انا مصادري القرآن الكريم وانت تنقل نظريات اصحاب الهوى . ثم هل لديك عينات بعدد سكان الجزيرة العربية لتحدد النسبة الحقيقية ؟؟!!

ثم هاكم البرهان الساطع الذي يبرهن صدق بحث ابو القاسم وما اشرت اليه بجوابي ..

http://im32.gulfup.com/3WIX8.png

والدليل ان الكثرة للقبائل التي اصولها يمنية ، او الربعية التي تداخلت مع الأصول اليمنية هذا النص التاريخي ، فلا غرابة ان تكون اكثر نتائج الفحص j1 >> واليكم النص التاريخي ..
قال المؤرخ ابن سعيد الأندلسي المتوفى سنه 685هـ في كتابه نشوة الطرب في تاريخ جاهلية العرب (( ولم يبق الآن من ربيعة طائل على ما كان فيها من الكثرة والعظمة، وتفرقت قبائلها وبطونها في الحواضر والقرارات. ولقد دخلت بلاد ربيعة بالجزيرة الفراتية فلم أجد فيها من يركب فرساً من تغلب ولا بكر، ولا لهم قائمة. وقد صارت دولة العرب هنالك لزبيد من طيء ولعبادة من المضرية، وتغلب وبكر دخلوا في الفلاحين، وامحي عنهم اسم العرب. ودخلت جزيرة العرب، فسألت: هل بقي في أقطارها أحد من ربيعة ؟ فقالوا: لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة، وهم بجهات خيبر، وبني شعبة المشهورين بقطع الطرقات وهتك الأستار في أطراف الحجاز مما يلي اليمن والبحر، وبني عنز في جهة تبالة؛ وغير ذلك لا نعلمه في المشرق ولا في المغرب )).
ولم يذكر في التاريخ القديم أو الحديث أن الشعوبية دخلت في نجد وتكاثرت ، ولاتستطيع ذلك ؛ لأن العرب يستحقرون العرق العجمي !! ولايساكنونه ولا يصاهرونه ، فكيف يتكاثر الشعوبية تحت مسمى قبلي مشهور مثل عنزة وتميم وغيرهما .
ثم يأتي احمق ويقول اشوري كردي ..!! بل لو دخل شخص واحد من الشعوبية والعجم لنجد لعرف ذلك وتم تحديد دخوله وعائلته .. - والأمثلة عندي على الخاص اذا تبيها - فكيف يتكاثر باسم القبيلة المضرية أو الربعية ويملك بطن نجد ؟؟!!
بل تتم متابعة هذا الشخص ونسله من بلد الى بلد ويعرف بأصله في كل بلدان نجد . ويوجد امثلة منشورة بمخطوطات لمؤرخي نجد المشهورين ..
انت يمكن عندك حسن نية لكنك تفتقد الحكمة .. فهي ضالة المؤمن متى ما وجدها اخذ بها .

هنا عيناتكم

http://www.bnabar.com/vb/showpost.php?p=45584&postcount=24

http://www.bnabar.com/vb/showpost.php?p=45688&postcount=79

وهنا عيناتنا

http://www.bnabar.com/vb/showpost.php?p=45338&postcount=25

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=9364

سلاما

[QUOTE=ناشي العنزي;45788]نقول : خلك من الدراسات والنظريات التي ليس لها مستند حقيقي من الواقع وسلالة الحميرية من عنزة لعلم البطن الذي ينتسبان اليه أو علم البطن الذي ينتسب اليه ابوهما ، والدليل تطابق جينات قضاعة مع عنزة المعاصرة !! فتدل على انه منهم وهم من جاوره وساكنه في المنطقة وبين القبيلتين وعنزة تداخل حتى الوقت الحالي ، فاذا توافقت مع الحميريين يا اخي صقر وكل المسلمين خير وبركة ، وحمير عرب يشرفون ، وهذا التحور J1c3d-L858 في اي سورة من القرآن الكريم حتى نعتمده فيصلا لايقبل الجدل ، والا هو من صنع الذين يريدون ان يعدننون قضاعة من اجل ان يثبتون في اسماعيل ، هل الانساب بالمرسمة تخطط ، ثم تنقل كلامهم لابناء قبيلة عنزة ، ولماذا لم ترد على البحث المفصل القوي الذي كتبه الباحث والاستاذ أبو القاسم العنزي ، والعرب بعد فتح فارس دخلت بها وامتزجت بها بل وتعدت الى ماوراء النهر ودخل العرب عاربتهم ومستعربتهم جميع البلدان ، وربيعة هي التي سكنت مع الاكراد وامتزجوا بهم بحكم تداخل البلدان ومجاورتها ، فالجينات كموج البحر ليس له مكان محدد ، وجزيرة العرب كلها j1 عرب عاربة من اليمن قبل ان يولد اسماعيل عليه السلام ، فلا غرابة بالكثرة ولا استدلال بالقلة ، وكون j2 بنسبة 20% فلأن ابناء اسماعيل هم الأقل وهو الذي نزل على العرب في الجزيرة العربية وهم قبائل حول مكة جرهم وخزاعة وغيرهم فهو واحد وهم عدة قبائل فكيف تكون سلالته الأكثر ؟!! ولأنه رجل اعجمي الأصل ووالده كلداني بابلي اشوري - سمه اللي تبي - فسلالته اعجمية بكثرة وسلالته شعوبية بكثرة ، وقد اخرج الله من ابراهيم عليه السلام اثنتا عشرة امة فرقها في الأرض كلها عجمية ، ذكرها القرآن الكريم ، فهل لديك احصائية عنهم ؟؟!! انا مصادري القرآن الكريم وانت تنقل نظريات اصحاب الهوى . ثم هل لديك عينات بعدد سكان الجزيرة العربية لتحدد النسبة الحقيقية ؟؟!!

وهل إدعائكم و دراساتكم ونظرياتكم لها مستند حقيقى من الواقع أصلاَ حتى تطالب غيرك بما لاتملكه؟! أم أنها من ضروب الخيال الخصب الواسع التى أوحت لكم بهذه الطلقات العبقرية التى لازلتم ترددونها؟! فهل ظهور بعض النتائج مع قضاعة حمير هي الجهيزة التى قطعت كل خطيب بالنسبة اليك؟! وهل نتيجة عشرة أو عشرين خرجت مع حمير يعتبر معياراَ ودليلاَ قطعي الثبوت على عدم صحة نسب قبيلة بأكملها؟! فعدننة قضاعة فلسنا بحاجة الى عدننتها فهى أصلاَ مختلف فى نسبها مابين عدنان وقحطان وهذا ماعليه اغلب أهل العلم؟!! ثم هل هذا التطابق مابين عنزة وقضاعة بسبب هذه النتائج التى ظهرت مطابقه لها هى فقط حجتكم البالغة وبرهانكم الساطع على حميرية هذه القبيلة ؟!! حسناَ: فلماذا لم تذكر لنا أسماء أصحاب هذه العينات التى تطابقت تحاليلهم مع قضاعة وفروعهم العنزية؟!! فيجب عليك أن تدلل على ماتدعيه ببرهانك الساطع الذى كشف لكم عن هؤلاء الحميريين بينما عجز هذا البرهان أن يستدل على شخص واحد فى عنزة من أصول حميرية؟!! ثم إذا سلمنا من باب التنزل فى الإستدلال على صحة هذه الإدعاءات فعلى أي أساس علمى أو مستند حقيقى إدعيت أن أصل بشر- ومسلم ربما يكون من جهينة وبلى ؟!! فمالذى حولها من حمير الى بلي وجهينة؟!! فهل هذه نتيجة جديدة أثبتها حمضكم النووي ام هي من الإلماعات التى تفتق عنها خيالكم الخصب؟!! فطالما أن المسألة هى نظريات وأهواء فأنا أزعم أيضاَ بناءَ على نظريتك هذه أن العينات التى تطابقت نتائجها مع حمير هم من تلك القبيلة تحديداَ التى ذكرتها وذلك بحكم الجوار والتقارب خصوصاَ وأنك تؤمن بالأحلاف والتداخلات بين القبائل منذ القدم اليس كذلك!! ثم لماذا التركيز على حمير بالذات؟!! الم تكن هناك نتائج أخرى غير حميرية مع عنزة أو العكس؟!! اما قولك للأخ صقر لماذا لم ترد على البحث المفصل القوي الذى كتبه الإستاذ الباحث ابوالقاسم؟! فأقول: أما بحث صاحبك فقد ذكر الأخ صقر ماهو نقيض بحثه وجاء له بعدة دراسات وتحورات جديدة وحديثة وأورد نتائج متنوعة من هذه الجينات تخالف تماماَ دراسة صاحبك المتهافته التى هى أقرب الى التخيلات وأحاديث نفس وغلبة هوى ليست من البحث بشىء؟!! علماَ بأننا قد قمنا بتفنيد هذا البحث القوى والمفصل والرد عليه فى عدة محاور وجوانب فى أكثر من مشاركة إلا انه لم يرد على الأسألة العديدة التى وجهت اليه بخصوص بحثه هذا؟! أما قولك عن إسماعيل عليه السلام ونعتك له بالأعجمى وبإبراهيم عليه السلام بالكلدانى والاََشورى؟!! فهذا نبي كريم من أنبياء الله لايوصف بهذه الصفات المذمومة والنعوت الممقوته التى لايرتضيها لنفسه ممن هم دون الأنبياء والرسل مقاماَ ومنزلة؟!! فمن المعيب أن تصف نبي مرسل من أُولى العزم بالمستعرب الأعجمى!! فالله تعالى لم يختر أنبيائه ورسله من الأعاجم والمستعربين بل إختارهم من أزكى المنابت والأصول واصطفاهم من أشرف قبائل العرب نسباَ وأعلى البيوت حسباَ ورفعة ؟! فهؤلاء أنبياء الله ورسله لايرضى بهم النقص والنقيصة سواء بالخلق أو بالنسب فقد نزههم عن النواقص ومن الصفات المعيبة التى تنفر منها النفس البشرية؟! فالحقائق التاريخية موجودة قبل أن تولد من أفواه قائليها التى جاءتنا من نقولات أهل الكتاب والإسرائيليات وذلك للطعن فى نسب رسول الله صلى الله عليه وسلم والتشكيك برسالته ودعوته حيث تلقفها بعض ضعاف المفسرين وروجوها فى كتبهم ومؤلفاتهم على أنها هى الحقيقة بعينها؟ لكن الحقيقة هى خلاف هذه الأقوال تماماَ؟!! فإرجع الى كتب التاريخ المعتمدة وأقوال العلماء والمفسرين كي تعرف من هم العرب العاربة والمستعربة؟!! فقحطان التى تدندن على صفاء عروبتها ونقاء أصلها هم على قول أكثر المفسرين علماَ وأشهر نسابين العرب دراية ومعرفة هم "العرب المستعربة؟!! وأن إسماعيل عليه السلام وذريته هم العرب العاربة فلاتختلط عليك الأمور فقحطان اليوم ليسوا من قحطان العرب البائدة كما تتوهم وقد أثبت ذلك علماء الساميات الأجانب؟!! والحديث فى هذا يطول شرحه والخوض فيه؟! فهناك أكثر من 400كتاب ومرجع فى فضل أنساب العرب وأحسابهم وعلى رأسهم ذريته إسماعيل عليه السلام هذا عدا الأحاديث النبوية الشريفة وأقوال السلف الصالح فقد ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم قوله: "إن أول من فتق لسانه بالعربية البينة إسماعيل وهو إبن أربعة عشر سنه" وهذا رد بليغ لمن إتهم نبي الله إسماعيل عليه السلام بأنه أعجمي اللسان؟! وفى هذا يذكر ابومحمد عبداللة بن مسلم بن قتيبة الدينورى 276هـ فى كتابه"فضل العرب والتنبيه على علومها" عن فضائل العرب ردّاً على الشعوبيين الحاقدين على العنصر العربى وتلك النزعاتِ العنصريَّة التى كانت سائدةً فى زمنه التى كانت تُعرف بالشعوبية يقول الدينوى "ولم أر فى هذه الشعوبية أرسخ عداوةً ولا أشد نصباً للعرب من السفلة والحشوة وأوباش النبط وأبناء أكره القرى وأما أشراف العجم وذووا الأخطار منهم وأهل الديانة فيعرفون مالهم وما عليهم وإنما لهجت السفلة منهم بذم العرب لأن منهم قوماً تحلُّوا بحلية الأدب فجالسوا الأشراف وقربوا من السلطان"
فالتشكيك بالحق كالتكذيب به فعليك أولاَ أن تعرف من هم الذين يطلق عليهم إسم العرب؟! وهل العربية هي أصل وعرق أم لسان ولهجة؟! ومن هم الاَشوريين والكلدانيين والسومريين والسريان وما الفرق بينهم؟! وماهو التعريف اللغوى لمصطلح كلمة أعجمى؟! أما وأن سلالة إبراهيم عليه السلام الإثنى عشر فرقها الله فى الأرض كلها أعجمية وقد ذكرها القراَن الكريم؟! فإتنا باَية واحدة من القراَن تشير الى هذا المعنى بذاته؟! فالبينة على من إدعى!!

طيب سؤال بريئ جداً لمن يعربو السلاله j2 المنتشره بتركيا وكردستان وأيران على حسب دراسات علميه ذكرته الشركه
ويحاولون التقليل من السلاله المنتشره بنسبة 90% بالجزيره العربيه وخرج عليها كل مشايخ القبائل حتى أسمتها الشركه بالجينه البدويه


ياترى ماذا يكون ابن هذال بعينكم كونه خرجت نتيجته على السلاله j1

أهلاً وسهلاً بأخي ذيب المستوي

أنا أتكلم عن العنزي أو العربي بالدم وليس بالحلف فالمعروف أن القبائل العربيه دخل بها احلاف غير عربيه كثر أو اناس دخلو بها لظروف حج اوغيره

أما بالنسبه لنسبة أنتشارj2 فالمعروف أن انتشارها بالبلدان الذي ذكرته سابقاً اضف لذلك منطقة باكستان وافغانستان وليس بغريب بأن تجد j2 تنتشر بالعراق والشام بكثره لقربها الجغرافي لتلك الدول والشعوب التي ذكرناها سابقاً

وكل ما أعرفه بأن أنتشار j2 بالجزيره العربيه بقله

النقطه الثانيه اذا كان الحمض النووي على حد قولك لايأخذ به لماذا أجدكم تدافعون كثيراً عن السلاله j2 وتتكلمون بهذا العلم كثير؟!!

صدقني أخي ذيب هذا العلم سوف يأخذ به وسوف يكون هو المرجع بهذا الأمر

لك ودي

أهلاً بك مره أخرى أخي ذيب المستوي الذي يود أكلي فأنا هنا لأتناقش معك وأستفيد وأفيد

عموماً

أنا أقول لك
انه من الطبيعي تواجد السلالات بكافة أنواعه بجميع انحاء العالم
ولاكن هي تقاس بالنسبه

بمعنى أن نجد j2 بالجزيره العربيه بنسبه معينه هذا أمر عادي جداً ولاكن أين تنتشر هذه السلالاه بكثره أين مكان أنتشارها هنا السؤال وسوف أعطيك الجواب السلالاه الكريمه j2 هي سلاله تنتشر في بلاد تركيا وكردستان وإيران وغيرها من الدول المجاوره بنسبه كبيره مع وجود سلالات أخرى بهذه المناطق ولاكن بنسبه قليله جداً فا من الطبيعي جداً أن تجد هذه السلاله متواجده بالعراق وبلاد الشام بنسبه أعلى من الجزيره العربيه لقربها الجغرافي من تلك الدول

الجزئيه الأخرى
نعم الجزيره العربيه ليست كل بلاد العرب ولاكن الجزيره العربيه هي الأرض الوحيده التي لم تتأثر بهجرات وتداخل غير عربي الا بنسبه ضئيله جداً وبظروف معينه لكونها جزيره قاحله لايقطنها الا اهلها وأهلها من العرب

أمابالنسبه لإثبات نسب الأخرين أو نفيه فأنا لست هنا لأثبت أو أنفي نسب أحد فكلن أعلم بنسبه ((ولعن الله من نسب نفسه لغير أبيه))

الموضوع هنا هو للبحث عن ماهي السلاله العربيه الأصيله والحقيقيه وماهي السلالاه التي هي منتشره بين العرب الأقحاح الى وقتنا الحالي فالعلم هو في بداياته ولاكن مانراه الأن أن السلاله الكريمه j1 هي السلاله التي خرجت بين أقحاح العرب وأعرفهم بين الناس مثل شيوخ القبائل بكافتها

طيب نعود للسلاله j1
هل نجد هذه السلاله بتركيا وغيرها من الدول
أقول لك نعم تجدها ولاكن بنسبة ضعيفه جداً ولاكن تجد أنتشارها بالجزيره العربيه
هنا المقياس لمعرفة منبع أي سلاله حفظك الله

النقطه الأخرى أسئلك بالذي أجودك من عدم هل ترى ماتدافع عنه هو الصحيح أم أنك تدافع عنه لهوى؟
عموماً كنت أتمنى أن أرى نقاشاتك العلميه بمنتدى السلالات العربيه

نعم إسماعيل عليه السلام عربى الأصل والجنس عربى اللسان واللهجة كما جاء فى علم اللغات والساميات؟ فإن كانت أعجميته هى بسبب إسمه الكلدانى حسب التوراة فلاعزاء فى ذلك؟ فالتوراة ليست شريعتنا ولانأخذ بها أو نستشهد بما جاء فيها؟ "ولو إتبع الحق أهواءهم لفسدت السموات والأرض ومن فيهن" فهذه من الإسرائيليات التى نقل لنا إبن الكلبى والطبرى وغيرهم من كعب الأحبار وعبيد بن شريه الجرهمى ومسلمة اليهود وتلقفها الشعوبيين من الموالى والفرس والمجوس القصد منها الطعن بنسب الرسول صلى الله عليه وسلم والحط من قدره الشريف ومقامه الكريم بحجة أنه ليس عربى بل من المستعربه أبناء جارية

وهذه لاشك من الأكاذيب والأقوال الباطلة ومزاعم مردوده؟ فإسماعيل إسماَ عربياَ صرفاَ ولا له علاقة بمصطلح الأعجمى الذى هو مصطلحاً لم يعرف إلا فى القرون الإسلامية الأولى عندما انتشر الإسلام فى البلدان والأقاليم وبدأ إمتزاج الشعوب الغير عربية بالعنصر العربى عندها أُطلق هذا المصطلح خصوصاَ علي الذين يلحنون فى الكلام ولهذا جاء وصف الله تعالى بهذا المعنى فى قوله" لسان الذى يلحدون اليه أعجمى وهذا لسان عربىُ مبين" وكذلك قوله تعالى:"ولقد نعلم أنهم يقولون إنما يٌعلمه بشرُ لسان الذى يُلحدون اليه أعجمى وهذا لسان عربىُ مُبين" فكيف يكون إسماعيل عليه السلام أعجمى اللسان وقد شهد الله تعالى بأن لسان ذريته هى العربية المبينة!!

فيجب ان تفرق بين اللسان والعرق فاصل الانبياء واحد جميعهم من سام ابن نوح وجميعهم ينتمون بأصولهم الى الجزيرة العربية منذ أقدم العصور قبل إنتشارها بعد ذلك عبر موجات الهجرة المختلفة الى البلدان والأقاليم المختلفة فى الوطن العربى حيث إعتبر علماء اللغات والساميات أن الاصول العربية قد تطغت على تركيب سكانها وعلى لغاتهم وفي مقدمتهم السومريين والكلدان السريان وأن لغتهم البابلية والاشورية هى أقدم اللغات العربية السامية القديمة ومنها السريانية والكنعانية وهى لغة سيدنا ابراهيم عليه السلام التى هى فرع من اللغات السامية العربية القديمة وهى لغة نوح عليه السلام!!


أما أُورالكلدان فهى موطن سيدنا ابراهيم وفيها وُلد والتي يرجح العلماء أن موقعها اليوم تل المكير على بعد تسعة أميال من الناصرية على نهر الفرات في جنوبي العراق التى هي مسقط رأس سيدنا إبراهيم ووالده تارح الذين هم من نسل سام بن نوح فلاينبغى لمسلم أن يستشهد بالتوراة وأكاذيبها أو الطعن والتشكيك بالأنبياء الكرام ويصفهم مثل هذه الأوصاف التى لاتليق بمقامهم ولا بمنزلتهم الرفيعة؟ كوصفك السيدة هاجر عليها السلام انها خادمة إستولدها إبراهيم وهى ليست زوجته ولا من أهل بيته؟ فهذا لاشك من الإسفاف الفاحش أن تصف والدة نبي وزوجة نبى كريم بهذه الصفات والألفاظ التى أقل مايقال أنها تدل على جهل وتعصب بغيض


فهاجر لم تكن خادمة أو جارية أو عبده؟ بل هى سليلة بيت مالك سبق حكم الهكسوس الكنعانيين أثناء قدوم إبراهيم الى مصر فهى ليست قبطية؟ ولا الملك قبطى؟ فالملوك لايهدون الخادمات والجوارى؟ إنما هذا كان إختياراَ ربانى أن تكون زوجةَ لخليله إبراهيم عليه السلام وأم ولده ونبيه إسماعيل عليه وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام وهذا لاينقص من قدرها ولا شرفها أومنزلتها عند الله سواءَ كانت أعجمية أوأفريقية!فإبراهيم عليه السلام نبياَ مرسل يوحى اليه ليس بحاجة للإستئذان من سارة حتى يستولد هاجر سواءَ كانت أمة أو حرة

وقولك أن الزوجة هى الأهل عند العرب والأمه ليست أهلاَ! فهذا دليل أن إبراهيم إذن كان عربياَ وليس أعجمياَ وهو نقيض ماتقول؟! ولوأخذنا بهذه الأقوال التى لايقولها إلا الشعوبيين الحاقدين على العرب أو من فى قلبه مرض فهل نسقط هذا على زوجة نبينا صلى الله عليه وسلم ونقول أن السيدة مارية القبطية أم إبراهيم عليه السلام كونها جارية ليست من أهل بيت النبى عليه الصلاة والسلام!!


أما قول النبي صلى الله عليه وسلم : "فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلواإلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلاموتعلم العربية منهم"فهذا الحديث الشريف لايعنى أنها أعجمية! فلو كان معنى الحديث هكذا كما تريد إفهامه لنا فكيف إذن كانت تلفى اليهم وتتكلم معهم! اليست هى أعجمية وهم عرب عاربة! وكيف تعلم إبنها اللغة من جرهم وأمه قد خاطبتهم بلسانهم قبل أن يشب الغلام أصلاَ! ثم لو كان أبوه أعجمى كما تقول فكيف كان يخاطب زوجة إبنه الجرهمية عندما كان يأتى ولم يجد إبنه فى القصة المشهورة! هل كان يخاطبها بالإشارة أو عبر مترجم؟!! ألا يدل هذا أن اللغة واللهجة بين تلك الشعوب السامية اَنذاك هى واحدة ومفهومه فيما بينهم!!

ثم لو إفترضنا أن إبراهيم عليه السلام كان أعجمى اللسان وإبنه إسماعيل عربى اللسان فكيف كانا يتخاطبان مع بعضهما البعض!هل أيضاَ بواسطة الإشارة أم مترجم أم أن اللغة واللهجة كانت واحده؟ والأغرب من هذا وذاك كيف يأمر الله نبيه إبراهيم عليه السلام أن يأذَن بالناس بالحج والقبائل التى حول مكة كانت أساساَ من العرب العاربة؟! وكذلك السيدة سارة زوجة إبراهيم عليه السلام كيف تخاطبت مع فرعون مصر فى القصة المشهورة كونها كلدانيه وهو من الهكسوس الكنعانيين! وهذا سليمان عليه السلام وهو عبرانى اللسان من بنى إسرائيل بأي لغة ولسان خاطب بها بلقيس وهى سبئية من العرب العاربة فى اليمن؟! وكذلك موسى عليه السلام وهو مصرى المنشأ عبرانى اللسان كيف تخاطب مع بنات شعيب عليه السلام ومع والدهما عند ماء مدين!!

أما الحديث الذي جاء فيه أن أول من تكلم باللغة العربية هوغير صحيح باتفاق أهل الحديث بسبب أن مداره على مسمع بن عبد الملك كونه شيعي! فالحديث إن كان أسقطه عالم فقد أثبته غيره من العلماء المعتبرين؟ فهذا ليس حديثاَ فى العقيدة وأصول الدين بل بالأنساب والروايات التاريخية بدليل أن إبن الكلبى هو شيعى أيضا بل موغل بالتشيع كما وصفه العلماء فلماذا لم يضعفه هؤلاء العلماء المعتبرين ويكذبوه فى الأنساب والروايات؟! فلماذا كذبوا مسمع ولم يكذبوا إبن الكلبى وكتبه ومؤلفاته طافحة بهذه الأخبار!علماَ أن جميع هذه الأقوال التى تستشهد بها جاءتنا أساساَ عن طريق إبن الكلبى الشيعى والطبرى السنى وفى تاريخه نحو من هذا الكثير!!

أما القول أن شعيب عليه السلام من العرب البائدة فهذا كلام غير صحيح! فكيف يكون من العرب البائدة وهو فى زمن موسى عليه السلام؟! فشعيب من ذرية مدين بن إبراهيم عليه السلام! أما فيما يخص حديث أبى ذر رضى الله عنه وهو فى صحيح إبن حبان والطبرى وأبونعيم وكذلك إبن الجوزى فى ذكر الأنبياء والرسل وقوله عليه الصلاة والسلام" أربعة من العرب هود وصالح وشعيب ونبيك ياأبا ذر" فهذا الحديث فيه الدلالة الدامغة على عروبة إسماعيل عليه السلام حتى وإن لم يذكره فى الححديث؟ فكون الرسول صلى الله عليه وسلم من العرب كما أثبت هذا فى الحديث فكيف يكون جده إذن أعجمياَ ليس بعربى!!

أما ذكرك لبنى إسرائيل التى قطعهم الله فى الأرض على أنهم هم الشعوب المستعجمة دون غيرهم فهذا دليل بعيد عن الحقيقة العلمية كون الاَية لاتشير الى هذا المعنى الذى إستشهدت به! فلا يجوز الإستشهاد باَيات القراَن بغير السياق والمعنى الداله عليه؟ فالقرآن الكريم هو كتاب هداية لا يصح الاستشهاد بآياته في نظريات علمية قد تقبل النقض!!

مرحبا بالأخ الكريم ذيب شمالي ..
من حيث الأكل لاتخف فالمقصود اكلا معنويا لاحسيا .. وأسأل الله ان تكون ممن يستفيد ويفيد .. وأما من حيث تواجد السلالات فأنت تعلم أن الفتوحات الإسلامية غيرت تقريبا الخارطة السلالية المكانية ، فقريش ليس لها وجود في الجزيرة العربية كقبيلة ، والأنصار ليس لها وجود كقبيلة إنما هي تجمعات عوائل ثبت أنها ليست عدنانية أصلا ،، ومن قبل ذلك بل من العصور الجاهلية انتشرت القبائل اليمنية بمحاذاة الساحل وتهامة حتى وصلت سيناء وخليج العقبة ،كذلك دخلت العراق وانتشرت في شرق الجزيرة العربية وشمالها حتى وصلت الشام كالغساسنة ،، وطيء ومنها شمر وزبيد ، بل دخلت في الأندلس ( اسبانيا ) وشمال أفريقيا ، وقد غطت السلالة اليمنية الحميرية ثمانين بالمية من سكان الجزيرة العربية ، ومن المعلوم تاريخيا انتشار القبائل اليمنية للشمال قبل الإسلام بل قبل مولد اسماعيل عليه السلام ، وقبيلة جرهم متواجدة في منطقة مكة وخزاعة ، ثم جهينة وبلي وحرب وكلها قضاعية حميرية ، وخلفت هذه القبائل في طريقها فصائل تحولت الى قبائل ، منهم الذين نسوا نسبهم والتصقوا بقريش ولكن الحمض النووي بين أنهم من طيء ، وقرى ومدن غالبيتها أو كلها من أصول القبائل اليمنية ، من الدواسر ومن طيء ، وقحطان ، فلا تستغرب انتشار السلالة اليمنية ..
على سبيل المثال أسرة كبيرة مرموقة تنتسب لقريش ظهر حسب الحمض النووي أنها من طيء ، قلنا لهم خلوكم على قرشيتكم ولايجوز أن تخرجوا منها بالتحليل الكيماوي ... ولاينطبق عليهم الحديث ( لعن الله من انتسب لغير أبيه وهو يعلم ) .. لأنهم ينتسبون لقبيلة ولا ينتسبون لجد معين ،، ولاعبرة بالحمض النووي لأن الولد للفراش ..
أما قولك : عرب أقحاح .. فليس بمعروف في علم النسب ، والمعروف أن العرب ثلاثة أقسام بائدة وعاربة ومستعربة ..
أما سؤالك بالله الذي أوجدني من العدم (( هل ترى ماتدافع عنه هو الصحيح أم أنك تدافع عنه لهوى؟ )) فالمسألة ماوصلت لهذه الدرجة بارك الله فيك ، هو نقاش حول سلالات ، لايعلم سرها إلا الذي خلقها ، ولن يترتب عليها نفي نسب ولا اثباته ،، ومع ذلك أقول لك أنا أعني ما أقوله تماما وأراه هو الحق وهو الصحيح حتى هذه اللحظة .
أما تمنيك أن يكون نقاشي العلمي في منتدى السلالات العربية ، فهو تمني محترم عندي ،، لكن شاء الله ان اكون في هذا المنتدى .

الأخوة الكرام :

كما يعلم الجميع فأن هناك مخطط كبير لخلق الفتنة بين العرب والمسلمين وما حدث في بلاد المسلمين من قتال هو تمشياً مع هذا المخطط ووصل الأمر إلى أن جندي مصري يتسبب في اختناق 35 رجل مسلم مصري مما سبب وفاتهم وكونهم من جماعة الأخوان فأن الجندي من حزب السيسي صدر بحّقه سجن عشر سنين فقط وفي الغرب لو تسبب شخص باختناق كلب لسجن أكثر من سجن هذا الجندي ولو المختنقين دجاج لعوقب المتسبب بعقوبه أكثر من عقوبة المتسبب بقتل الرجال وسبق وأن أطلق شعار ( أدفع ريال تنقذ عربي ) ولكن حالياً تغيّر الشعاّر حيث أصبح ( أدفع ريال تقتل عربي ) وكل هذا التقاتل سببه الدفع وهنا لا يستبعد أن الحمض النووي ضمن المخطط الشامل القادم من الغرب والشرق لتفتيت وحدة المسلمين وتفريقهم عن طريق التشكيك بأنسابهم وهذا العلم لم يكن مصدره المسلمين وحسبنا الله ونعم الوكيل

وثمّة ملاحظة :

المعروف أن النسب الشريف محفوظ في مشجرات لأن الأشراف لهم نقباء يسجلون أنسابهم عبر التاريخ ومن الغريب أن يخرج الحمض النووي أسر هاشميه قرشيه ويثبت أنها من قضاعه ؟ هذا غريب وعجيب لذلك لا تصدقون الحمض النووي مائة بالمائة ودعوه حتى يكون له علماء مسلمين ويتدخّل في صحته من عدمها العلماء والفقهاء والمشائخ

كلام جميل من أستاذنا ووالدنا ابومشعل
سؤال بسيط أخي ذيب المستوي

ماهي السلاله التي خرج عليها القرشيين؟

نتيجة ال شيبه الكرام

http://arabiandna.com/vb/showthread.php?t=2455

نتائج أخرى

اذا كان النقاش مبني على اسس علميه فليس هناك اشكال



النتائج موجودة في قسم Arab Tribes في مشروع القبائل العربية

العينة : 181106
شهران من خثعم من أنمار - أبناء عم الأزد

J1
12 23 14 10 13 17 11 16 11 13 11 30

====================


العينة: 181114
فدعاني عنزي

J1
12 23 14 11 13 19 11 17 11 13 11 30



شكراً للإضافة المهمة اخي ابو سالم

العينة: 179344
قبيلة مياح من بكر من ربيعة (العراق)

j1
12 23 14 11 13 18 11 17 10 13 11 29

العينة لديها ماتش وحيد 12/12 مع عينة اخونا العميرات



عينات بني سعد عتيبة

العينة: 166035
j1
12 23 14 10 13 18 11 17 11 13 11 29

العينة: 166034
j1
12 23 14 11 13 19 11 17 11 13 11 29

العينة: 166036
j1
12 23 14 11 13 19 11 17 11 13 11 30

العينة: 166033
j1
13 23 14 12 13 19 11 17 11 13 11 30

ثلاثة منها من السعودية وواحدة من الأردن ،،، سأتكد اي عينة بالظبط التي من الأردن وارجع اخبركم

نعم هكذا ذكر نسّابة العرب أن شهران من خثعم وقد أنطبق الحمض النووي على النسب الصحيح

وتقارب النتيجة بين الفدعاني العنزي والمياحي البكري لأن يجمعهم أسد بن ربيعه

بسم الله الرحمن الرحيم

العينة: 166023
بني سليم السعودية
j1
12 23 14 11 11-19 11 17 11 13 11 30

العينة: 166037
جحدلي (بني شعبة) من السعودية
j1
12 23 14 11 13-20 11 17 11 13 11 30

العينة: 186084
مطيري من بني عبد الله من السعودية
j1
12 23 14 11 13-13 11 17 11 13 11 29

العينة: 181116
دوسري من السعودية
j1
12 23 14 12 13-21 11 17 12 13 11 30

العينة: 181108
حارثي من الطائف من السعودية
j1
12 24 14 11 13-21 11 16 11 13 11 30




بتاريخ : 11-12-2010 الساعة : 03:16 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

العينة: 179346
بني ركاب - ذي قار - العراق
j1
12 23 14 11 13-19 11 17 11 13 11 30

العينة: 179343
بني ركاب - ذي قار - العراق
j1
12 23 15 11 13-20 11 17 11 13 11 29

العينة: 179341
بني ركاب - ذي قار - العراق
j1
12 23 15 10 13-19 11 17 11 14 11 30

العينة: 179345
عبوده - عبد قيس - العراق
j1
12 23 14 10 13-19 11 17 12 13 11 30

العينة: 179342
مياح - بكر - العراق
j1
11 23 14 10 16-21 11 16 11 13 11 30

تحياتي ،،

بتاريخ : 11-12-2010 الساعة : 06:41 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

العينة: 166024
لحيان - هذيل - السعودية
j1
12 23 14 10 13-18 11 17 11 13 11 30




حجر الأساس في ربيعة هم بكر وتغلب وعبد قيس

المشهور عن بني ركاب انهم من تغلب وضهروا l222+
مياح من صريح بكر وضهرت عينة l222-
عبوده من صريح عبد قيس وضهرت عينةj1 l222+
للتوضيح طبعاً النتائج المذكوره j1
لذلك دعمنا المشروع بـ20 عينة جديدة لربيعة العراق لتوضيح الصورة أكثر ،، والحمد لله اخواننا في العراق متعاونين جداً

كل ما انقله هو عن السلاله j1


" يسر إدارة مشروع القبائل العربية الإعلان عن النتائج التاليه "


العينة: 190285
السردية - طيء - الأردن
j1
12 23 14 11 13-18 11 17 11 13 11 29


العينة: 166026
عدوان - الحجاز - السعودية
j1
12 23 14 11 13-20 11 16 11 13 11 29


العينة: 190266
بنو صخر - جذام - الأردن
j1
12 23 14 11 13-18 11 17 11 13 11 29

http://dnaarab.com/showthread.php?t=1452


هذا الرابط به كل النتائج التي نقلتها وكثيره لم انقلها

لم ولن أجادلك الا بالنتائج التي من الواضح لم تسرك

حفظك الله أخي ذيب المستوي

سررت بك

البحث عن السلالة الابراهيمية بين التاريخ و العلم الجيني

http://dnaj2.com/vb/showthread.php?t=15

ههههه أمر مضحك من ابو القاسم بعد ماظهرت عينتة ع سلالة j2 الشعوبية في بحر ايران وجورجيا وغيرها " اصبح لدية أمل ان يبعد عنزة ويرميها ع قحطان ويقول ان الاسماعيلي الوحيد هههه علما انه من اسرة المبارك الحمد االرباع وهو يختلف عن الزير الحمد الاصيلين ع سلالة العرب j1 اللي تنتمي لها كل القبائل العربية بشبة الجزيره العربية من عنزة ومن اشراف ومن مضر ومن قضاعه ومن اود ومن قنص ومن انمار ومن اياد وغيرهم علما ان الجد الجامع لعنزة والاشراف مضر ولقبائل معد هو 1723 وهذا متفق عليه لدى الكل الا حواضر j2 الشعوبية يرون انهم اكثر اصاله من ابن الباديه

الاخ ابو القاسم تسرب للموقع لنشر اكاذيبه حول نتائج الحمض النووي ويقول بكل صفاقة ان آل هذال حلف في عنزة لان نتائجهم بالحمض النووي كيت وكيت!
ياخي اتق الله انت تعرف ان نتائج عنزة كافة من كل الفروع تطابقت بجد واحد وعلى راسها الهذال والشعلان والملحم والقعيشيش والطيار واذا هولاء ليسو مقياس ربيعة بن نزار فمن يكون !! زد على ذلك تطايق نتائجهم مع عسير ورفيدة وارشة بنو عنزة بن وائل لان يجمعهم جد واحد سواء وائل ام عنزة فهم بالنهاية من اسد بن ربيعة

الأخ عناز من خلال تجاذب الأراء عن الحمض فأنه يدل على أنه غير مستقر وأي علم غير ثابت ما يؤخذ به وقد لاحظت أنك تقول أن نتيجة الرجال الذين ذكرتهم من مشائخ عنزة تطابقت مع رفيده وأراشه وسميّتهم عنزة وهم ليس عنزة ولكنهم بنو عنز وعنزة هي أبن أسد بينما عنز لا تكتب بالتاء المربوطه لأن مشتقات الأسماء عنزة نسبة إلى العكّاز الذي يتعنّز به كبير السّن بينما عنز مشتقه من عنز الظباء كما ذكر المؤرخين وعنزة جاء في علم الجرح والتعديل بالفتحات الثلاثة بينما عنز بتسكين النون
أما الملاحظة الثانية فأنك تقول أن عنزة وعنز يجمعهم جد سواء وائل أو غيره وهذا القول يدل أن الجد الذي يجمعهم مشكوك فيه والمعروف أن الذي يجمعهم هو أسد بن ربيعة دون شك أما وائل فأن عنز عندهم وائل وعنزة عندهم وائل ولا يجمعهم وائل في النسب وأن كان حاول البعض ينسب عنزة لوائل بكر وتغلب وعنز ولكن هذا غير صحيح وقد اشتهر وائل جديله في العصر الجاهلي مع اشتهار ذريته وهو ليس عمود نسب بل عمود النسب في القبائل المتفرعه منه أما وائل فأنه يذكر عندما يذكر أحد أبنائه ثم تلاشت شهرته أما وائل عنزة فقد اشتهر مع اشتهار فرعي بشر ومسلم حسب ما ورثناه وهكذا أما أخينا أما أخينا أبو القاسم فأن الكثير مثله من يخوض والكثير شطح ولكن ما يصح ألا الصحيح

2- كتاب لسان العرب )
قال عالم اللغة جمال الدين أبو الفضل محمد بن مكرم بن علي بن منظور الأنصاري المتوفي سنة 711هـ في كتابه لسان العرب : عنزة أبو حي من ربيعة وهو عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار وقبيلة عنزة نسبة إلى عامر وهو عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان
3- كتاب المصباح المنير
وقال : العالم العلامة أحمد بن محمد بن علي المقري الفيومي المتوفي سنة 770هـ في كتابه المصباح المنير ( العنزة عصا أقصر من الرمح ولها زج من أسفلها وعنزة أبو حي من ربيعة
4- كتاب القاموس المحيط
وقال الطاهر أحمد الزواوي في القاموس المحيط [ العنزة وهي رمح بين العصا والرمح فيه زج وعنزة بن أسد بن ربيعة أبو حي ]
5- كتاب دائرة المعارف
وذكر محمد فريد وجدي في المجلد السادس من كتاب دائرة معارف القرن العشرين ( عنزة أبو حي من العرب )