موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه (http://www.bnabar.com/vb/index.php)
-   أعلام من قبيله عنزه في الوقت الحاضر (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=105)
-   -   ابن عبار في الميزان (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=3851)

الحسام العنزي 07-24-2010 11:31 AM

ابن عبار في الميزان
 
يتم صياغة الموضوع صياغة جديدة

هايل مزيد العلوش العلياني 07-25-2010 09:45 PM

جزاك الله خيراً اخي الحسام يستاهل ابومشعل والله مقصرين بحقه ولانوفيه حقه مهما عملنا لماقدم لقبيلة عنزة خصوصاً ولقبائل ربيعة عموماً ولكن نقول الله يجزيه عنا الخير واشكرك ياحسام وانشاء الله تكون اسم على مسمى قاطع الشر وواصل الخيرموفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

عبدالله بن عبار 07-26-2010 08:26 AM

أخوي الكرام الحسام وهايل مزيد العلوش حفظكم الله ورعاكم :
يزيدني فخراً وأعتزازاً أن أطلع على ما يكتب من معاني الأنصاف مثل ما كتب أخي العزيز الحسام كما يزيدني أسف عندما أجد من يتهمني بغير ما عملت بالأخص الإشاعات إذا انتشرت وهي غير صحيحة وماهي شعور الرجل عندما يقوم بعمل يعرف أنه طيّب ثم يجد الجحود والعرب تضرب المثل فيقال ( جزاء سنمار ) وسنمار هو مهندس معماري شيّد قصر الخورنق في الحيرة وهو قصر حاكم من ملوك المناذرة وعندما انتهى من بناء القصر بأنتظار الجائزة من الملك فقد أمر الملك بأن يكتّف سنمار ويحمل ويصعد به إلى شرفات القصر العليا فيلقى من أعلا شرفه فألقي وطاح في ساحة القصر ميتاً وسبب قتل الملك لسنمار لأنه خشي أن يعمّر مثل هذا القصر فأنهى حياته وصارت العرب تضرب المثل بجزاء سنمار وقد حاول بعض الأخوة من أفراد هذه القبيلة أن يطبّق هذا المثل ولكنه ليس في القتل الفعلي بل في القتل المعنوي ومن هؤلاء الذين يريدون قتل أبن عبّار معنوياً بتشويه السمعة وهم الذين يبثون الدعايات أن أبن عبّار يقول عنزة ليس بوائل والصحيح العكس والذين يدعون بالخطأ عند أبن عبّار وهم المخطين والذين يريدون من أبن عبّار أن يكون آداة بايديهم بحيث يفضّلهم على غيرهم بالتشهّير ويكتم ما سواهم والذين يحاولون الوصول إلى ما وصل إليه أبن عبّار من المعلومات عن القبيلة وهم عاجزون حتى بدؤا يلوون أعناق التاريخ لكي يتلائم مع معلوماتهم ولكن هيهات فأن البشر خلق الله لها الحواس الخمس وليس كلهم مغفلين فقد أنتبهت العامة للمخطط وصحت وتراجعت عن تصديق كل قول وعرفت الواقع وتم الأنصاف
أخي الحسام لا تجد أنسان واعي ومدرك ألا ويعرف عن نفسه عن طريق أخوانه حيث أن المسلم مرآة المسلم فالرجل قصير القامة إذا كان يعتقد أنه طويل فقد يسمع عشرات الناس تقول له أنت قصير القامة ويعرف حجمة من خلال شهادات الناس وهكذا الطويل والنحيف والضخم والطيّب والردي والمجرم والمسالم والعاقل والسفيه والفاهم والأبلة المهم أن الناس شهود الله في أرضه وأنا يا أخيك عرفت صفاتي تماماً من خلال ما سمعت من الناس الذين يعرفونني وأبشرك أنني أملك على آلاف الرسائل التي يشيد أصحابها بما قمت به من عمل كما أنه وردني مئآت القصائد تشيد كذلك وسمعت الآلاف من الرجال شرواك يشيدون بخدمتي لقبيلتي وهذا ما جعل بعض الرجال يمتليء قلبه غيض وحقد بدافع الغيرة والحسد والكثير يعرف أن هذا هو سبب ما حصل من كتابات ومقالات ضدي وأنت تعرف أنه ما يكرم الكريم ألا الكريم ولا يهين الكريم ألا اللئام ولا خير في قوم يسود لئيمهم ويهان كريمهم وختاماً أشكرك جزيل الشكر على أحساسك وشعورك وأشادتك بأخيك وما هذا ألا دليل على حسن ذاتك وطيب معدنك كما أشكر الأخ هايل على تفاعله وأشادته وأسأل الله أن أكون عند حسن ظن الجميع

صفوق العنزي 03-09-2011 03:20 PM

يستاهل أبو مشعل كل خير ، وشكراً يالحسام ، والإنسان إذا برز وصار محط أنظار الناس ينبغي أن يتجرد من الحسد والغيرة وأن يتواضع حتى يستطيع جميع الناس الاستفادة منه وهذه من أبرز صفات أبو مشعل ...

صفوق الدهمشي العنزي 08-18-2011 05:59 PM

كلام الحسام طيب لكن نريد نسبة مؤية لابن عبار ، وأطلب ممن لديه القدرة أن يكتب النسبة التي يقدرها :-

1- مصداقية ابن عبار ....%
2- ابن عبار كباحث ميداني ....%
3- علمية ابن عبار كباحث نسب ....%
4- قبول الناس لكتابه أصدق الدلائل ....%
5- نسبة الخطأ عند ابن عبار إن وجد ....%
6- نسبة الصواب ومطابقة الأمر الواقع ....%

7- صحة منهج ابن عبار في كتابه اصدق الدلائل ....%
8- نسبة أثر كتاب أصدق الدلائل على ثقافة الناس النسبية ....%

رياض بن سالم منزل العنزي 08-18-2011 08:39 PM

يستاهل ابو مشعل
واقول له من قلبي جزاك الله الف الف الف خير
يا شا عرنا الكبير..... وشكرآ
آآآآ

متعب الفققي 08-19-2011 11:09 AM

نسبة بن عبار الايجابيه مازالت في تزايد منظور وخاصة من لدن اهل المعرفه والاطلاع والمتابعه من المهتمين في الوصول الى اخر المشوار من الي مثلك وشرواك لايخافون في الحق لومة لائم .
اهديك مني السلام والتحيه اخي الحسام وانت اهلا لمثل هذا التقييم

الجعفري العنزي 08-19-2011 01:05 PM

ابن عبار شاعر القبيلة وابنها البار وذات عن حماها في الكثير من مناسبات الاحداث ولازالنا نتناقل اشعاره ونتفاخر بها وهي فعلاً مفخرة لكل وائلي
وسوف يبقى هذا الارث الى الابد ولن تمحى صورته ومخيلته من ضمير كل وائلي اي هفوة حتى لو حصلت .

تسلم على هذه الكلمات الطيبة عن رجل يستاهل كل علم غانم .

صفوق الدهمشي العنزي 08-20-2011 11:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب الفققي (المشاركة 30214)
نسبة بن عبار الايجابيه مازالت في تزايد منظور وخاصة من لدن اهل المعرفه والاطلاع والمتابعه من المهتمين في الوصول الى اخر المشوار من الي مثلك وشرواك لايخافون في الحق لومة لائم .
اهديك مني السلام والتحيه اخي الحسام وانت اهلا لمثل هذا التقييم

أهلاً بالشيخ متعب ، نريد تقدير عام ،، فنقول مثلاً : 90% ، ثم تفرق هذه النسبة على الأمور التي ذكرتها أنا ،، أو تبدأ تعطي كل أمر نسبة مئوية خاصة !! أناصفوق والموضوع كتبه الحسام .

صفوق الدهمشي العنزي 08-20-2011 11:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي (المشاركة 30218)
ابن عبار شاعر القبيلة وابنها البار وذات عن حماها في الكثير من مناسبات الاحداث ولازالنا نتناقل اشعاره ونتفاخر بها وهي فعلاً مفخرة لكل وائلي
وسوف يبقى هذا الارث الى الابد ولن تمحى صورته ومخيلته من ضمير كل وائلي اي هفوة حتى لو حصلت .

تسلم على هذه الكلمات الطيبة عن رجل يستاهل كل علم غانم .


انا طلبت النسبة المؤية
، حسب ما فصلته لمتعب الفققي ..

الجعفري العنزي 08-20-2011 12:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفوق الدهمشي العنزي (المشاركة 30269)
انا طلبت النسبة المؤية ، حسب ما فصلته لمتعب الفققي ..

اخوي صفوق بالنسبة لي انا شخصياً واكرر انا شخصياً والله لو النسبة تقبل الزيادة عن 100%انني لا اضعها لــ ابو مشعل بالرغم ان لي عليه مأخذ بسيط وهو نسب قبيلتنا الاعلى فقط .
والا بالنسبة للاسر المدون نسبها الى القبيلة في كتابه اصدق فــ انا مؤيد له 100%
وصار لي جدال مع الاخرين بسبب هذه الاسر وابن عبار لم يدونها من فراغ فهو معتمد على معلومات ثم تواقيع من شيوخهم .
اما ما اسمعه في المجالس الكثير غير راضي عن الاسر المدونه وكذالك نسب القبيلة الاعلى .

صفوق الدهمشي العنزي 08-20-2011 12:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي (المشاركة 30271)
اخوي صفوق بالنسبة لي انا شخصياً واكرر انا شخصياً والله لو النسبة تقبل الزيادة عن 100%انني لا اضعها لــ ابو مشعل بالرغم ان لي عليه مأخذ بسيط وهو نسب قبيلتنا الاعلى فقط .
والا بالنسبة للاسر المدون نسبها الى القبيلة في كتابه اصدق فــ انا مؤيد له 100%
وصار لي جدال مع الاخرين بسبب هذه الاسر وابن عبار لم يدونها من فراغ فهو معتمد على معلومات ثم تواقيع من شيوخهم .
اما ما اسمعه في المجالس الكثير غير راضي عن الاسر المدونه وكذالك نسب القبيلة الاعلى .

أخي الجعفري : ماهو المأخذ البسيط ، يمكن استفيد انا ، اذكره باختصار كلمات فقط . ودمت بخير .

عبدالله بن عبار 08-20-2011 01:01 PM

أخي الجعفري بالنسبة للمأخذ الذي تذكره وهو نسب القبيلة الأعلى فهو ليس من أبن عبّار وأنت تعرف وتدرك وتفهم أن أسد بن ربيعة أنجب ثلاثة أبناء وهم عنزة وجديلة وعميرة وتفرّع من عنزة ثمانية قبائل وتفرّع من جديلة ستة قبائل ويوجد في قبائل عنزة جد أسمه وائل ويوجد في جديلة جد أسمه وائل ونحن يالذرية المعروفة في هذا الوقت نعرف أننا ننحدر من عنزة فهل يوجد أعمى بصيرة يتسلّف لنا وائل جديلة ويترك وائل عنزة ؟ وتريدوننا أن نصدّقه ثم أنت تعرف أن وائل جديلة أبو لثلاثة أبناء كل منهم جد لقبيلة وهم بكر وتغلب وعنز وتعرف أن عنز أقرب الأسماء لقبيلة عنزة فلماذا الكذابين لا يضعون عنزة بعنز طالما أن العملية كلها كذب في النسب ؟ هل سمعت بعنز في ما كتب ثم وش جاب بكر وتغلب لعنزة وأنت تقول أن لك مأخذ وماهو مأخذك غير أنك تميل لقول المزورين ؟ هل وجدت مصدر يصدّق قولهم
أخي أنا حامل أمانه ولا أخون أمانتي وأوهم عنزة بأنني باحث وأتسلّف لهم جد أنا أقول نحن عنزة وجدنا وائل ويوجد في سلسلة نسب قبائل عنزة الجاهلية وائل ونحن نضع بالترجيح وائل العنزي وإذا لم تصح هذه النظرية فأن وائل بشر ومسلم أبوهم بالذات المهم أن وائل عنزة عنزي وأنت يجب أن تترك مأخذك وتقر بالواقع وتنبذ أفكار الرجال الذين يتخيلون لأن القبائل نسبها لا يقرره أبن عبّار إذا لم يكن صحيح وأقسم لك بالله أن كل كتاباتهم كذب وأننا عنزة ولن نخرج عن عنزة ولا نحن بكر ولا تغلب ولا عنز وليس وائل بن قاسط لنا سواء لك مأخذ أو تقر بالصحيح

صفوق الدهمشي العنزي 08-20-2011 02:48 PM

أخي الجعفري : إن كان المأخذ هو الذي ذكره شيخنا أبو مشعل فليس مأخذاً بسيطاً ، بل مأخذ عظيم ، ويغير نسب قبيلتنا بالكلية ، ويعرض من يرضى به إلى لعنة النبي صلى الله عليه وسلم حيث نسبنا لغير أبينا ، ومن ينسب نفسه لغير أبيه فقد عرض نفسه لكبيرة من كبائر الذنوب وليست بسيطة ، وعرض نفسه للعنه ، فكيف بمن ينسب قبيلة كاملة لغير أبيها ، وهو يعلم أنه ليس أبيها ؟؟

مفضي الوحداني 08-20-2011 04:26 PM

أخي صفوق الدهمشي لي عودة على هذا الموضوع ولكن النسبة المئوية لا أقول إلا كما قال اخي الجعفري العنزي لو تزيد عن مائة لأعطيتها لأبو مشعل وحتى لو اعطيناه النسبة مائة في المائة فهي قليلة وقليلة جدا بجانب جهود ابو مشعل الكبيرة والكثيرة والجبارة في خدمة قبيلتنا والذي يعرف ابو مشعل وما قام به تجاه القبيلة لايمكن بأي حالا من الاحوال إلا ان يعطيه مثل هذه النسبة مائة بالمائة

الجعفري العنزي 08-20-2011 05:17 PM

اهلاً في ابو مشعل :ارجو ان تتحملني وانت امثلك على جبل تحملت منهم اشد مني .

والله يابو مشعل انني اتحاشا النقاش معك لعلمي انك متشدد في هذا الموضوع .
]فمهما وصل الانسان الى اعلى درجات العلم يجب ان يستمع لراي الاخرين ولايغضب عندما يعارض في الراي الا بالدين هناك خط احمر.
الرسول صلى الله عليه وسلم ماينطق عن الهواء وينزل الوحي عليه من سابع سماء ومع ذالك يستمع لراي صحابته رضوان الله عليهم ويشاورهم في كثير من الامور.
وهناك سورة من القرءان الكريم ( سورة الشورى )
واكرر ارجو ان تتحملني ولولا معزتك ومقدرتك ماقلت ذالك .

انت يابو مشعل دايم تكرر مغرر بهم ومزورين .
اذاً انت ضمن من غرر بهم .

اول كتاب صدر لك ربطتنا في وايل ابن قاسط .
وبعد عدد من السنين غيرت الطبعة و حذفت وايل ابن قاسط وتركتنا بدون وايل .
وبعد ان كثرو المعارضين لك غيرت الطبعة ربطتنا في وايل ابن هزان جد الهزازنة .
أليس هذه تخبطات بدأت منك .
ثم انت الان لستُ على يقين ان جدنا هو وايل ابن هزان بل تقول هي العملية ترجيح فقط حيث هوالاقرب .
ثم يابو مشعل لاتستغرب رفض الكثير من الناس لوايل بن هزان وهم ظهروا على الكثير من الاشعار مثل .
اشعار شاعرنا الكبير امد الله في عمره (ابو مشعل )
وشاعر عنزة الاسمر الجويعان الذي اطلق على قصيدتك
تندب جملك اللي دفوفه ضخيمة ...كما تشوف اليوم عجفً سنامه
اطلق عليها ( اليتيمة )اي يتيمة الشعر لايوجد لها مثيل .
وابن ملحم المتوفي قبل 70 سنة
وممدوح الامير
وغيرهم الكثير لو نعدد لانستطيع احصائهم بل ذكرت مشاهيرهم.
بعد هذا لاتلوم الناس خلاص هذا شيء ظهروا عليه وانا من اولئك الذين ظهروا على هذا الارث للقبيلة .

بالنسبة لي انا شخصياً معلوماتي بالانساب قليلة ولكن عندي معلومات عن موروث القبيلة وخاصة الاشعار في امجااد القبيلة ومنها اشعار ابو مشعل حفظه الله .

صفوق الدهمشي العنزي 08-20-2011 06:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي (المشاركة 30288)
اهلاً في ابو مشعل :ارجو ان تتحملني وانت امثلك على جبل تحملت منهم اشد مني .

والله يابو مشعل انني اتحاشا النقاش معك لعلمي انك متشدد في هذا الموضوع .

واكرر ارجو ان تتحملني ولولا معزتك ومقدرتك ماقلت ذالك .
انت يابو مشعل دايم تكرر مغرر بهم ومزورين .
اذاً انت ضمن من غرر بهم .
اول كتاب صدر لك ربطتنا في وايل ابن قاسط .
وبعد عدد من السنين غيرت الطبعة و حذفت وايل ابن قاسط وتركتنا بدون وايل .
وبعد ان كثرو المعارضين لك غيرت الطبعة ربطتنا في وايل ابن هزان جد الهزازنة .
أليس هذه تخبطات بدأت منك .
ثم انت الان لستُ على يقين ان جدنا هو وايل ابن هزان بل تقول هي العملية ترجيح فقط حيث هوالاقرب .
ثم يابو مشعل لاتستغرب رفض الكثير من الناس لوايل بن هزان وهم ظهروا على الكثير من الاشعار .....
بالنسبة لي انا شخصياً معلوماتي بالانساب قليلة ولكن عندي معلومات عن موروث القبيلة وخاصة الاشعار في امجااد القبيلة ومنها اشعار ابو مشعل حفظه الله .

أخي الجعفري :وصفت شيخ الباحثين بأنه مغرر به ، وهذا تجاوز كبير رجل كبير مثل ابن عبار أفنى عمره بالبحث والرصد والتمحيص والتدقيق ، تطلق عليه هذه العبارة ، بدل ماتمنحه وسام الباحثين من الدرجة الأولى تصفه بهذه الكلمه ؟؟!! المفترض لو رأيته على خطأ مثل الشمس في رابعة النهار لكان الواجب التلطف وبيان الأمر بطريقة محببة ،، فكيف وهو على صواب مثل الشمس في رابعة النهار .
ثم قولك : أليس هذا تخبطات بدأت منك ... أقول : سبحان الله هل هذه تخبطات ، أم اتباع للدليل الأقوى ، الإمام أحمد رحمه الله يكون له بالمسألة الواحدة أربع روايات !! فهل هذا تخبطات من الإمام أحمد ؟؟ أم اجتهادات حسب الدليل الأقوى ،، والإمام الشافعي له القول القديم والقول الجديد ، فهل تصفه بالتخبطات ، أم أنه اتباع للدليل الأقوى ، وقد قرئت عليه الرسالة سبعين مرة في كل مرة يقول الشافعي انقل هذا للمكان هذا واحذف هذا واكتب هذا سبعين مرة ،، فهل هذه تخبطات ؟؟ اتق الله يالجعفري في نفسك ؟؟ أبو مشعل نقل في الطبعة الأولى ، ثم تبين له أنه أخطأ ،، ثم توقف للدراسة ومن حقه أن يتوقف مثل أي باحث ،، وكذلك العلماء منهم الواقفة في المسائل ،، ثم ترجح له وهو الصواب أن وائل عنزة هو وائل بن هزان ،، حيث لايوجد غيره في القبائل العنزية الثمانية ،، وهذا ينسجم مع المصادر انسجاماً تاماً ،، وقول من قال بوائل بن قاسط !! يخالف المصادر مخالفة تامة !! فأي الفريقين أولى بوصف التخبط ؟؟ لاشك هو الذي يخالف صريح المنقول وصحيح المعقول ، وهو أنتم !! أليس من يقرأ أن عنزة أبناء عامر بن أسد بن ربيعة ، ثم يذهب يقول للناس والجهلة عنزة أبناء جديلة بن أسد بن ربيعة ، أليس هذا كذاب ومزور ، هذا منطبق عليه الكذب والتزوير مائة بالمئة باتفاق العقلاء من الناس ، فابن عبار ماتعدى الحقيقة في قوله : مزورين وكذابين ،، بل أنا أزيد ودجالين من كبار الدجاجلة ، يقرأون عامر ويقولون جديلة ،، فتبين لك أن ابن عبار حينما توقف ثم نسبنا لوائل بن هزان ،، كان وقت التمعن والتفكير والدراسة ، وأظهرت المصادر رجحان وائل بن هزان ،، فكتبه وأثبته ، وليس لكثرة المعارضين ،، والآن لم يبق منهم إلا الذين يشخبطون بالنت ، ويعترفون أنهم ماعندهم علم ،، إذا لماذا تشوشون على الحق ؟؟ وتوشوشون بالدق ؟؟ !!
شيخنا الباحث الكبير ابن عبار ســــر على بركة الله فإنك على الحق ونحن معك لأنك على الحق ، أصّل وفصّل وحرر فإن ذلك كالشهب من السماء تحرق مسترقي السمع .
وأما شعر العامة أو المشايخ فليس دليلاً لأنهم لم يقرأوا شيئاً ولم يطلعوا على أي مصدر ، والمصادر هي الحاكمة .

مشعل العبار 08-20-2011 06:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي (المشاركة 30288)
اهلاً

اول كتاب صدر لك ربطتنا في وايل ابن قاسط .
وبعد عدد من السنين غيرت الطبعة و حذفت وايل ابن قاسط وتركتنا بدون وايل .
وبعد ان كثرو المعارضين لك غيرت الطبعة ربطتنا في وايل ابن هزان جد الهزازنة .
أليس هذه تخبطات بدأت منك .
ثم انت الان لستُ على يقين ان جدنا هو وايل ابن هزان بل تقول هي العملية ترجيح فقط حيث هوالاقرب .


أشاعه جديده
ممكن تذكرلي بابو بندر رقم الطبعه اللي تقول انه حذف فيها وائل ورقم الطبعه اللي قال أن وائل جد عنزه هو وائل بن هزان فقط لا غير

لكي أفيدك يابو بندر

هذا ملخص ماذكر في طبعات الكتاب ومن قال لك انه حذف وائل في اي من طبعات الكتاب فهو مغرض او مريض نفسي وكذاب

وعزوة عنزة ( وائل ) لا شك فيها وأن لم يكن وائل بن هزان بن صباح ابن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة العنزي الذي يرد في سلسلة نسب عنزة بن أسد فأنه جزماً وائل جد قريب من بشر ومسلم وعمود نسب القبيلة في عنزة بن أسد بن ربيعة هذا ما اراه صواباً \\

الجعفري العنزي 08-20-2011 09:02 PM

اخي صفوق لاتقول عني مالا اقوله رجاء خاص منك تأكد من ردي ثم قل ماتريد
.انا لم اقل ان ابن عبار مغرر به بل اقول هو عندما طبع كتابه الطبعة الاولى ربطنا في وائل بن قاسط ثم ان الناس اقتدوا به اي انغروا .
فهمت يالحبيب او اعيد الشرح .
واذا ياخي تضع الكلام في غير مواضعه انا اتوقف حتى لااجرح شعور احد واخص ابو مشعل حفظه الله ..

اخوي ابو مشاري
الطبعة الاولى جدنا بها وائل ابن قاسط
ثم نزلت شجرة لايوجد بها وايل
ثم نزلت شجرة بها وائل بن هزان

وحتى الان وائل بن هزان هو تقريب فقط وليس اكيد .
بالنسبة للطبعات القديمة والله يابو مشاري انا ماعندي منهن شيء ولكن قراءتهن سابق وهن موجودات عند البعض .

عبدالله بن عبار 08-20-2011 10:19 PM

الأخ الجعفري يؤسفني أنني علمت أنك لم تقرأ أي كتاب مرجع ولهذا لا الومك لو تذكر مصادرك كتابي الطبعة الأولى وقصيدة طراد بن ملحم وقصيدة ممدوح الأميّر والأسمر الجويعان رحمهم الله فهذه لست مصادر إذا لم تدعم بحقائق وما ذكرته عن أنني خصصت وائل بن قاسط لعنزة في الطبعة الأولى واعتقد أنك سمعته من ناس يبحثون عن المثالب لأنني لا استطيع تخصيص وائل بن قاسط لعنزة وأنا افهم في تاريخ ونسب قبائل ربيعة لأن وائل بن قاسط لا يمكن وضعه جد لعنزة ألا بعد الخروج من مسمى عنزة بالذات وهل تعتقد أن الجدود رأي او اكتساب
يا أخي : وائل بن قاسط أبو بكر وتغلب وعنز وهذه القبائل غير عنزة وكيف تريد وضعه جد لعنزة وهو من سلالة جديلة أخو عنزة وجاء بعد عنزة في سبعة جدود فهو وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة ووائل الثاني هو وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة وكيف تريدني استعير وائل جديلة وأحطه جد لعنزة بينما هناك وائل عنزي ولا يوجد نص يذكر من هو وائل جد بشر ومسلم أما قصائدنا وقصائد الرجال الذين ذكرتهم فهم يذكرون وائل فقط ولا تجد من ذكر قاسط ونحن لا نعرف الرجلين لا وائل الجدلي ولا وائل العنزي لولا كتب الأنساب وأنت تقول أنني وضعت وائل بن قاسط جد عنزة ثم حذفته فأقول لك أن الشجرة والكتاب كلها ربطت عنزة بوائل وطالما أنه يوجد جد عنزي أسمه وائل فأنه أقرب للصواب المهم أنني وضعت وائل سواء وائل محدد أو غير محدد حيث أن عنزة لها جد اسمه وائل حسب الموروث
وطالما أنك يا أخي لم تقرأ كتب الأنساب وترغب وائل بن قاسط في هذه الحالة اثبت أنك من بكر أو من تغلب أو من عنز وتكون في وائل بن قاسط وعندما تجد ما يثبت أنك من أحد القبائل الثلاثة عليك فسخ عنزة والتخلّص منها لأنها ما يصير خلط نسب عنزة مع هذه القبائل ألا في أسد بن ربيعة وإذا أردت أن تسمي أسد بن ربيعة وائل بن قاسط فأنك قد حصلت على وائل وأنت عنزي أما وأنت عنزي وتريد تنتحل نسب وائل بن قاسط فهذا ليس بيدك ولا بيد أبن عبّار
وإذا أنت مصمّل في عيافك لكل وائل عنزي وتريد وائل جديلة فأنني اعتذر لك أنني لا أملك على اصلاحية تنقل نسب العنزي وتضعه تغلبي أو بكري وتنسبه لوائل بن قاسط ولكن هناك رجال من القبيلة مخولين في نقل نسب القبيلة ولديهم أصلاحية بذلك ومعهم ختوم وسبق وأن نقلوا نسب عنزة ووضعوها بكرية تغلبية مخلوطة على شكل مثلوثة المطاعم فأشير عليك أن تطلب منهم أن يفكونك من عنزة ويضعونك بكري أو تغلبي ويوقعون لك وبذلك بأمكانك تضيف أسم ( التغلبي الوائلي القاسطي الأفصوي الدعموي الجدلي الأسدي الربعي ) وهم قادرين على ذلك لأن اصلاحيتهم ومكانتهم تخوّل لهم ذلك بصفتهم يتبعون أقوال مسنده من باحثين علماء في خلط وخبص الأنساب وبعد أن تحصل منهم على الدخول في وائل بن قاسط ويعرّفونك بتسلسل نسبك التغلبي أو البكري فأنك حينها تسلم من عنزة ووائلها 0الذي غير صالح للأنتساب لأنه هزّاني عنزي
أما أنا يا أخي حقك عليه لو أقدر أغامر وأنقل نسب عنزة على عاتقي وأضعهم في بكر وتغلب ولكنني لا استطيع للأسباب التالية :

1- لا يوجد مصدر واحد يخلط نسب عنزة مع بكر وتغلب وينسب قبيلة للأخرى أو ينسب عنزة لجد القبيلتان لكي أستند إليه وأضعه مرجع لأن عنزة نسبها معروف ولا يمكن تزويره

2- بكر وتغلب لهم أخ ثالث اسمه عنز بن وائل وهو أقرب الأسماء لفظاً لعنزة وفي حال أختصارة وتركه سوف يشتكي عليه لأن من غير المعقول أن أخم أخويه وأنسبهم لعنزة وأتركه يحنن بمفرده كما فعلوا المزورين الذين يختارون الجدود والقبائل

3- لهؤلاء أبن عم أسمه النمر بن قاسط وأبن عم آخر أسمه عبدالقيس وأبن عام آخر أسمه غفيلة وهم جدود قبائل يجتمعون مع أبناء وائل بن قاسط في جديلة فهم سوف يحتجون على أبن عبّار لو الحق أبناء عمهم بكر وتغلب وضمهم لعنزة وهم من أبناء جديلة بينما الباحثين الآخرين شجعان لا يهمهم الأحتجاجات ومعهم من يوقع لهم من المشائخ

4- لقبائل بكر وتغلب نسب موضح في جميع المصادر ولهم ذرية أكثر من ذرية بشر ومسلم وسوف يعترضون على نقل نسبهم ووضعهم من عنزة كما أنهم لا يقبلون أن أضع عنزة منهم ولا أن اشلح جدهم واستعيره وأتركهم بدون جد

5- في العالم العربي والإسلامي باحثين ومؤرخين وعلماء مختصين بأنساب العرب ولو كتبت الشخمطة واللخبطة وخلطت نسب بكر وتغلب وعنزة واستعرت وائل بن قاسط وركزته لعنزة لضحكوا عليه واستهجنوا بكتابي وصار مضرب المثل بالعبث والتلاعب في أنساب القبائل وقد أخذت بالحساب أنني لا اسلك منهج يفشلني ويخزي قبيلتي ويضع كتابي في مزبلة التاريخ وهذا ما جعل لي ولكتابي مصداقية حتى أصبح مرجع عن قبيلة عنزة


لذلك يا أخي تعذرني لأنني والله ثم والله احلف لك صادقاً في هذا اليوم الفضيل وهو بداية العشر الأواخر من رمضان المبارك أنني لا استطيع أن أكذب أو أزوّر بعد أن عرفت نسب عنزة وعرفت نسب بكر وتغلب وعرفت سلسلة نسب كل قبيلة وأني اثبت ما أثبته التاريخ ونحن أبناء وائل عنزي سواء أبن هزّان أو أبو بشر ومسلم

وأقسم لك بالله أننا عنزة وأن من يصنّف أن بشر من تغلب يكذب ومن يصنّف أن ضنا مسلم من بكر يكذب ومن وضع بكر وتغلب من عنزة يكذب ومن يقول أن عنزة خليط من قبائل ربيعة يكذب ومن يدعي ان عنزة تعتزي بوائل بن قاسط يكذب وأني أطلب منك أن تطلع على مصادر كتابي وتطلع على كتب الأنساب وتبحث عن هذه القبائل وما هو الجد الذي يجمعها كما أطلب منك أن تطلب من الذي وهمك أن يطلعك على مصدر واحد يذكر ما رسخ بذهنك وأرجو أن تكون قد عرفت الصحيح وأتبعته وتجنبت الرمعات والهقاوي والتكهنات والتخرصات وأرجو ان تبتعد عن قولك في الرأي لأن النسب الثابت لا يؤخذ بالرأي وسبق وأن وضحت لك ولكن من الصعب أن تمحى عن صدرك ما سمعت من الأقاويل غير المسندة وأبشرك أن عنزة لا تحتاج إلى جد غير جدها ولا إلى فعل غير فعلها ولا تحتاج إلى أصل غير أصلها فأطمئن وأرفع رأسك ويكفيك انك عنزي وأترك أقوال من يخمشون جدود الآخرين ونسب الآخرين فأنت جعفري من سلالة علي بن سليمان بن عبيد بن بشر العنزي وجدك وائل عنزي لا دعي ولا مستعار ولا حليف وشكراً لك

صفوق الدهمشي العنزي 08-20-2011 10:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي (المشاركة 30301)
اخي صفوق لاتقول عني مالا اقوله رجاء خاص منك تأكد من ردي ثم قل ماتريد

وحتى الان وائل بن هزان هو تقريب فقط وليس اكيد .
.

أخي الجعفري : أناقرأت الغين المعجمة في عبارتك ، بالضم ، وهي تفيد المعنى الذي ذكــرته . { اذاً انت ضمن من غُـرر بهم . } .
أو ياليتك شكلت الغين لأنها موهمة .
وعجباً من طريقتك ، تترك وائل العنزي القريب الذي أثبتته المصادر في عنزة ، وتتمسك بوائل غير العنزي ، الذي نفته المصادر عن عنزة !!

مشعل العبار 08-21-2011 04:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي;30301[size=5
اخوي ابو مشاري [/size]
الطبعة الاولى جدنا بها وائل ابن قاسط
ثم نزلت شجرة لايوجد بها وايل
ثم نزلت شجرة بها وائل بن هزان

وحتى الان وائل بن هزان هو تقريب فقط وليس اكيد .
بالنسبة للطبعات القديمة والله يابو مشاري انا ماعندي منهن شيء ولكن قراءتهن سابق وهن موجودات عند البعض .

. ابو بندر

من قال انه حذف وايل في اي من طبعات الشجره أو نزلت شجرة لايوجد بها وايل فهو كاذب ولا تصدقه وهي ناس مغرضه وقله ارينيها وكم رقم الطبعه حتى تتأكد انها أشاعه

متعب الفققي 08-21-2011 06:57 AM

وانا اقول للاخ الكريم ابو بندر ان عندنا محطات اسمها يقولون وهم لايقرؤن كتب ولايسالون صاحب العلاقه شخصيا . انا وانت احيانا نتعرض لمحطات يقولون في بعض المجالس الي خذ من هذا وشك بعود كلا يلقف له كلمه ويجودها وهو مايدري منين مصدرها ولياسالته يقول مدري وليااحرجته يقول ادخل على الله هو مايدخل على الله من اول بدايه ويتوكد . اكيد انت مرت عليك مثل الي اخرها يدخلون على الله

فتك بعافيه وابارك لك بها لايام المباركه الله يبارك فيك

متعب الفققي 08-21-2011 07:18 AM

الاخ العزيز صفوق الدهمشي . انا ما اتستطيع اعطيك النسب التي ذكرتها اول لكوني لست با حثا ونائب صاحب الموقع . وشهادتي تتعرض لمط البرطم من اللي مايعجبه الحق والصحيح وتاكد اخي لو ماكنت مقتنع بطرح ابو مشعل اطال الله بعمره ذخرا لتاريخ عنزه والذود عنها بكلمته وشعره وتاريخ .لم تجدني هنا . وهو صوت لهذه القبيله العريقه . والذي اثبت نسبها والا صار على نسبها ممسك لدى الباحثين الحقيقين لو بقي على الخطاء لان لايوجد دليل على اننا من بكر وتغلب وقاسط وغيره وثم تثار من احدى الاطراف هات يابن عبار دليلك ان من بكر وتغلب وقاسط . ا لا. انه قام بتعديل الخطاء وهذه من الشجاعه الادبيه . حتى ولو تمسك بعض المتعمدين وهم يعلمون ان التعديل واجب ولايقوم به الا المتمكن الواثق بنفسه والمدرك للحقيقه . والمتعمدون على التمسك باي زله بعد تعديلها هم من الذين اشار اليهم السديري الله يرحمه . يقضب عليك المخطيه من حججها)

ولايصح الا الصحيح اخر المشوار

الجعفري العنزي 08-21-2011 01:16 PM

هذه الملحمة الوائلية واللتي صاغ وحبك ابياتها شاعرنا الكبير ابو مشعل حفظه الله .
لاتلومون الناس يااحبتي عندما تعلقوا في هذا الارث الاصيل .
حتى الاجناب شغفهم جمال هذه القصيدة الرائعة كماهي روعة قايلها .
وهذا الشمري الجباري شاعر المليون يسرق عدد من ابياتها لــ انه لايستطيع ان يضع لقبيلته مثلها الا ان يسرق ابياتها .
السؤال ياحبتي الذي يطرح نفسه منهو هذا الوايل الذي تكرر ذكره عشرات المرات في هذه الابيات المختصرة من تلك الملحمة ؟



أولاد وايــل ما بـدأ مجدهـا الـيــــوم
مـن دور عصـر كليب ثم بـن كلـوم
الفرس شاهدهم مع الترك والـــروم
وتشهـد لهم كنـده وحـمير وخولان

تـاريــخ وايــل مـن قـديــم عجـايـب
عــلى جـبـل خـزاز بــادوا كـتـايــب ‏
وبادوا فـلول الفـرس يـوم الحرايـب
بذيقـار وايـل زبـنـوا بنت نعــــمـان

وقلعة حلب عن سابق المجد تنبيـك
فعـايــلالـويـلان مـا فـيـه تـشــكيـك
دولـة بـني حمـدان قـبـل الـممالـيـك
بنـوا فخرهـم بيـن قيصر ورومــان

أولاد وايـــل مـن زمــان الـنـبـوه
حلويـن للصـاحـب ولـضـد ســــــوه
جمـع يـلاقـي بـالملاقــى عــــــــدوه
والمجـد والعـزه لهـم ورث جــدان

مـن يجهـل الـويلان يـاخـذ تعـالـيـم
تـاريـخ من دور العصور المقـاديــم ‏
من معـد من عدنان صفوة إبـراهـيم
تاريــخ بالأنجيـل تقـراه رهــــــبـان

نواصـر السنـه خـلايـف إسـمـاعيـل
مجـد لهــم موروث جيـل بعـد جـيل
سـوالـف الـويــلان مـابــه دهــاويـل
معــروف من دور اللهـازم وجـلان

ومـن حاضرة وايــل مشايـخ وحكّام
سـورالعرب حامين رايات الإســلام
منهـم هـل العوجا مزييليـن الأوهـام
بحكم الشريعة قومواخمس الأركان

أشـبـال مـقـرن حـاكميـن الجـزيــره
تاريخهم مكـتـوب فـي كـل ســـيــره
مـن صلـب وايـل طـيـبـيـن العـشيره
تــاريـخ وشهـوده مواريث شيبـان

منـابـهـة نـسـل المـريـدي مصاليـخ
يوجـد نسبهـم فـي جميع التـواريخ
عـلى الفضيلـه جدهـم ناصر الشيخ
ودانـت لهم كـل المذاهـب والأديـان

شاهـدهـم التـاريـخ ما بـه جحـايــد
من صلـب وايـل مـن خيـار البـدايـد
لهـم علـى الجـودا سلـوم وعـوايـد
ويلان من ويلان مـن ساس ويـلان

ومـن حاضرة وايـل صناديـد عتبه
من يكتب التـاريـخ سجـل بـكتـبـــه ‏
تـاريـخهـم كـتـب الـفخـر سجلت بـه
مـن موطن الهـدار بحدود مـــاوان ‏

نسل الصباح أخـوان مريم جميلات
أمجـادهـم مبـطي لـك الـلـه قديمـات
مـن لابـة السلقـا مشايـخ وسـادات
شيخان تورث طايل المجد شيخـان

فـاضوا مـن الهـدار لأرض الزبـاره
وجـوا للكويـت وأسسـوا بـه أمـاره
بالسيـف والمنسـف وحسـن الأداره
دانـت لهم حضر السواحل وبـدوان

أسـرة صباح اللي عـريـق نســــبهـا
تــوارثـت مـن دور وايـل حـسـبـهـا
تشهـد لهـم فارس وتشهـد عربهـــا
ويذكرهـم التاريخ مـن دون نسيـان

حمـوا بلدهـم عن طماميع الأعجـام
مـا يـقـتـربـهـا كـل غـازي وهـجــام ‏
واليوم حاضرهم على خير ما أيرام
صارت مواطنهـم حدايـق وعمـران

ومن حاضرة وايل شيوخ ومشاكيل
صـوارم يـوم الـمـراجــل حـلاحـيـل
منهم سليل نجيد من نسل ابا الخيل
فيمـا مضى تروسـوا جمـع قصمان ‏

حـمـايـل يـصـعـب عـلـيـنـا عــددهـا
يشهـد لهـا التـاريـخ محـد جحـدهــا
مـن صلـب وايـل ساكنـه فـي بلدهـا
تحضرت بالـدور مـن غـب هـبـران

وأعـد نبـذه عـن فـروع الـقـبـيــــله
قـبائــل مـن صـلـب وائــل أصـيلــه
بـشـر وضـنـا مـسلـم حـمـاة الـدبيلـه
صفوة ربيعة من صماصيم عـدنـان

‏ أولاد وايــل مـن كـرام الـرجاجيـل
نوجز أكبـار أقـسـامهـم بالتفاصيـل‏
أول بـدا نـعـد لـمـحـة عــن رويــــل
خمس البدايـد راسهم جمع جمعـان

وبـني وهـب مـن عـزوة وائـلـيـه
ولـد عـلي هــل الــفـخـر والحمـيـه
وعـيال شرعـب حـي ذيـك السـميـه
وثالـث بـدايـدهـم شغماميم نـبهـان‏

وأذكـر بشر خلايـف سهـيل وعبــيـد
مـن نسـل وايـل حافـظيـن الـتقـاليـد
متـوارثيـن الطيـب والسلـم تـعـويـــد
قـبـايـل مبـطـي بـيــارق وســـلفـان


‏ قـبـايـل يـوم الفـخـر بـالفـعـايـــــــل
حاميـن من خيـبـر لبـيـضـا نـثـايــل
أهـل الحـمـيـة صـفـوة أولاد وايــل
ضنـا عـلي وأيضـاً سلايـل عـلـيـان

عبدالله بن عبار 08-21-2011 02:25 PM

الأخوة الكرام صفوق الدهمشي ومتعب الفققي :
حياكم الله ولاشك أنكم متفهمين لكل ما يدور بالساحة وتعرفون نسب وتاريخ عنزة لأنه ثابت ولكن يهمنا أن نتعاون لنقنع الذين تأثروا بالدعايات التي شوهت نسب هذه القبيلة وهم يحسبون أنها من صالح القبيلة لأن تشتيت نسب القبيلة وتنقله ليس من صالح القبيلة
وهناك نقاط مهمة يجب أن نتوقف عندها ونبحثها ونقنع من يجهله حقيقة الأمر وهذه النقاط بعد الكتابات المزيفة وتفاعل المجالس الذين يجهلهم النسب حصل من كتب ما يخذل قبيلتنا من المحسوبين عليها وكتاباتهم رغم أنها كذب بحت فقد صار لها صدى لأن الناس غوغاء والشرع حذّر من الغوغاء والنقاط هي :

1- التقليل من نسب عنزة وتحقيره والعزوف عنه والدليل أنهم يرون أن عنزة إذا لم يخلط معها بكر وتغلب ليس لها تاريخ ولا نسب ولا كيان ولا فعل وكل هذه الكتابات أنصبت في جعل عنزة اسم ممتهن بحيث كتب كاتب : ( أن عنزة قبيلة ضعيفة وحقيرة وتسمت بأسمها بكر وتغلب لكي ترفع شأنها ) وكاتب هذه العبارة رجل من عنزة وعبارته هذه تمثّل قمة الأزدراء والتحقير لقبيلة عنزة

وكتب شخص آخر تصنيف ( أن عنزة هي بكر وتغلب وصنّف بشر من تغلب وضنا مسلم من بكر ) وهذه اللخبطة والخربطة تدل على تضييع نسب عنزة الصحيح وتشتيت أفكار العوام وليس له مصدر وهو خلط لم يرد في أي مصدر كما أنه يدل على مسخ نسب عنزة ونقله إلى نسب قبائل أخرى وتجاهل نسب عنزة وتاريخها وانتحال نسب قبائل أخرى وأضافتها إلى عنزة وكذلك مسح نسب هذه القبائل وتحجيمها وأدخالها في أسم ليس أسمها وتقمّص شخصية تغلب لبشر العنزية وبكر لمسلم العنزية وهذا لم يبقى من يصدّقه ألا الذي لا يملك على عقل بشري ينير طريقه

2- صدرت مشاهد تؤكد أن فرعي عنزة بكر وتغلب وأن جدها وائل بن قاسط وهذه المشاهد يخجل منها كل عنزي لأنها غير صحيحه ولا أحد يقرها وهي عبارة عن تحقير لعنزة ومحي تاريخها ونسبها والبقاء على أسمها فقط وهو يعني قبائل بكر وتغلب وإنما أقحم به اسم عنزة تجاوزاً لأن هذا المشهد المزري يحمل الخربطة واللخبطة والخلط وهو يطمس كل معلم من مجد وفخر عنزة ولا يستطيع أحد تحليله وإذا وجد له تحليل فهو هظم لحقوق عنزة بتزوير نسبها وانتحال نسب غيرها وجد ليس جدها ووضعه لها وهذا يدل على أن نسب عنزة لا يصلح في زعم من أقر هذا المشهد

3- العزوف عن اسم وائل والحرص على ألا يكون عنزي بل هو بالأعارة وكذلك تأكيد أدخال عنزة بالحلف لكي تحصل على الجد المستعار لأن هناك من كتب أن عنزة تعتزي بوائل بن قاسط مع أن الذين كتبوا يعلمون أن وائل بن قاسط ليس من جدود عنزة وما طلبهم لوائل بن قاسط ألا بعد شن حملة على وائل العنزي والتقبيح به والتشنيع دون دليل وهذا يدل على قدحهم بقبيلة عنزة

4- عندما اعلن سمو الأمير سلمان أن آل سعود من بني حنيفة قام أحد المزورين وكتب في نبذته أن بني وهب من بني حنيفة لكي يلتقي نسبهم مع نسب آل سعود وقدّم بحوثه ولكن تصدوا لها المؤرخين مشكورين وأثبتوا أن بني وهب من عنزة ولا علاقة لهم بحنيفة وما حذفه لعنزية بني وهب والحاقهم بحنيفة ألا هروباً من عنزة وهذا يعطي المتتبع أن هذه القبيلة فيها ما يعيبها لأن كل من كتب يريد الخروج منها ولكن بعد أن سخرنا أقلامنا ومعلوماتنا وأفكارنا وذكرنا الحقائق عرف كل رجل شريف يعز عنزة ويفتخر بها أن عنزة ليس بها ما يعيبها كما حصل لها من تشويه وهذا من فضل الله ثم بجهد المخلصين من رجال هذه القبيلة

( خلاصة القول )

أوضّح للأخوة الذين أخذوا الإشاعات الكاذبة وأذكرّهم بما يلي :


إذا كان قبيلة عنزة قبيلة عريقة وأصيلة ولها أصل وفصل وحسب ونسب فنحن عنزة

وأن كانت عنزة قبيلة حقيرة ومعدومة الأصالة ووضيعة وليس لها حسب ونسب فنحن عنزة

وإذا كانت عنزة قبيلة لها أمجاد ومفاخر ومآثر وتاريخ وعلوم غانمة فنحن عنزة

وأن كانت عنزة من أرذل القبائل وليس لها كيان ولا مجد ولا فخر فنحن عنزة

وأن كانت عنزة منها مشائخ وشجعان وفرسان وأدباء ورجال فكر فنحن عنزة

وأن كانت عنزة كل رجالها جبناء ورعاديد وضعفاء ولا سراة لهم فنحن عنزة

وأن كانت عنزة من أكبر القبائل ومن أشهر القبائل ومن أعز القبائل فنحن عنزة

وأن كانت عنزة من أرذل القبائل ومن أحقر القبائل ومن أذل القبائل ومن أقل القبائل فنحن عنزة

وأن كانت عنزة تكرم الضيف وتدخل الدخيل وتقف دون العالي وتزبّن المجنى فنحن عنزة

وأن كانت عنزة تطرد الضيف ولا تعز النزيل ولا تدخل الدخيل ولا تحجي ولا تذري فنحن عنزة

وأن كانت عنزة من الكرد والعجم ومن الخوارج الذين ليس لهم بلاد فنحن عنزة

وأن كانت عنزة قبيلة عربية حجازية نجدية وهم سكّان نجد منذ وجود جدهم الأعلى فنحن عنزة

( الخاتمة )

أقول للأخوة الذين ينتحلون نسب أبناء عمنا بكر وتغلب وينتقونهم من قبائل ربيعة العشرة ويضعونهم بالأختيار على أنهم هم عنزة ويختارون وائل بن قاسط ويضعونه جد لعنزة ويزهدون في جد عنزة وتاريخ عنزة ومجد عنزة نؤكد لكم أنكم عنزة سواء هذه القبيلة رفيعة أو وضيعة وسواء أنطبقت عليها الصفات الحميدة أو الصفات القبيحة فأنتم عنزة والذين أخرجوكم من عنزة ووضعوكم في بكر وتغلب يكذبون مهما كانت منزلتهم وليس عندهم ألا المكائد فلا يكون أحد مطية لكل من يبحث عن المكائد وكفى

عبدالله بن عبار 08-21-2011 02:39 PM

الأخ راعي الجدعا الجعفري حيّاك الله :

الحقيقة أستطيع أن أقول لك أن أكثر من شهر وائل كأسم علم في وقتنا الحاضر هو محدثك وعندما ركزت على وائل هو ليس أشهر من اسم عنزة لأن عنزة هي عمود نسب القبيلة ولكن لأن وائل سهل على اللفظ وكل ما كررت من اسم وائل لا أعني به الرجل كجد ولكن أعني القبيلة وعندما ذكرت بكر وتغلب وأحداثهم وذكرت عنزة فأن قبيلة بكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط أبناء عم لعنزة وعنزة ذرية بشر ومسلم القبيلة المعروفة حالياً لها جد أسمه وائل ولذلك فأن وائل يوجد عند هذه القبائل ولكنني لم أفنّد من هو وائل بحيث لم أذكر قاسط ولم أذكر هزّان وإنما ذكرت وائل وهو جد لقبائل بكر وتغلب وعنز وكذلك عنزة لها جد أسمه وائل ولهذا ادمجت الأسم مع ما ذكر من مفاخر ربيعة وتلاحظ أنني لم أتوقف عند وائل وبكر وتغلب وعنزة بل ذكرت معد وعدنان وإسماعيل وإبراهيم عليهما السلام وكانوا بعض الجهلاء يقولون ( ياقوم أبن عبّار حط جدوده أنبياء ) وكما قلت :


مـن يجهـل الـويلان يـاخـذ تعـالـيـم
تـاريـخ من دور العصور المقـاديــم ‏
من معـد من عدنان صفوة إبـراهـيم
تاريــخ بالأنجيـل تقـراه رهــــــبـان

نواصـر السنـه خـلايـف إسـمـاعيـل
مجـد لهــم موروث جيـل بعـد جـيل
سـوالـف الـويــلان مـابــه دهــاويـل
معــروف من دور اللهـازم وجـلان

وهذا عبارة عن أفتخار وليس سلسلة نسب لأن سلسلة نسب القبائل تؤخذ من المصادر القديمة وبخصوص وائل فهو ثابت عندنا ولم يحذف لذلك فأن فخر القصائد لا يزال قائم وشكراً لك

عبدالله بن عبار 08-21-2011 02:47 PM

الأخ راعي الجدعا أنت تذوّق الشعر وتقرضه وأتمنى لو أطلعت على الشريط الأول والثاني من شعر التصدي للحملة المغرضة عندما قاموا بعض الحسّاد وأحدثوا بلبلة في أوساط عنزة لقصد تشويه سمعتي وجحود جهدي وتزوير نسب عنزة ومن القصائد هذه الأبيات :

وقال عبدالله بن دهيمش بن عبار العنزي لتفنيد بعض الأقوال :
يـا نـديـبي جهـز الخـط المـزرّف *** وارسله يالقـرم لرجال الشهامه
وزعـه لـعـيـال وايـل لا تـطــّرف *** من عموم الربع أومقدم جهامه
بـلـغ الشيّـاب والصـبي المتـرّف *** وقـل أبـن عـبـار يهديكم سلامه
ما يسود القوم من مجده تقـرّف *** لـو تفـاخـر بالـذي بادت عظامه
من حبى يا لابتي كوعه تجرّف *** ومن يدلبح ذل يوصف بالرخامه
المجالس تهترش مثل المهّرف *** مـن يـرّوج للدعايه وش علامـه
من تمسك بالخرافـة قيـل خـّرف *** ومن جهل مجناه تغشاه الملامه
كـل جاهـل قـام يكتب وايتصّـرف *** والتعبّـث بالنـسب يـرث نـدامـه
العلوم الزايفه توضع على الرّف *** والنسب مايتقنه من به غشامه
أفـخـر بتـأليـف كتـبي واتـشّـرف *** وأحمد الله منهجي عـز وكرامه
لـوبهـا تـزويـر أو قـول محـّرف *** والـلـه أنـي لا أحذفهـا بالقمامـه
جدنـا وايـل ما هـو نكره معـّرف *** مـا مكانـه لهـزمـه لاشك هـامـه

الجعفري العنزي 08-21-2011 04:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب الفققي (المشاركة 30316)
وانا اقول للاخ الكريم ابو بندر ان عندنا محطات اسمها يقولون وهم لايقرؤن كتب ولايسالون صاحب العلاقه شخصيا . انا وانت احيانا نتعرض لمحطات يقولون في بعض المجالس الي خذ من هذا وشك بعود كلا يلقف له كلمه ويجودها وهو مايدري منين مصدرها ولياسالته يقول مدري وليااحرجته يقول ادخل على الله هو مايدخل على الله من اول بدايه ويتوكد . اكيد انت مرت عليك مثل الي اخرها يدخلون على ا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب الفققي (المشاركة 30316)

فتك بعافيه وابارك لك بها لايام المباركه الله يبارك فيك

اهلاً في البناخي متعب الفققي .
عزيز من اسرة عزيزة اول وتالي مقدم اهل العرفافي السنين الغابرة
عند انهزام عبدة امام اهل العرفاء لاموا شمر على عبدة في انهزامهم امام اهل العرفاء حيث حضهم الاقشر رماهم امام اهل العرفا وقالوا ان عبدة سبب هزيمة شمر في معركة حصة


ركض بنا مظنون عيني عليهـــــــم
ــــــــــــــــــــــــــــــ ـ يامن خلقت الروح يا معتني بهــــــا
يا لايمين عبده تبلا بـ. مثلهـــــــــــا
ــــــــــــــــــــــــــــــ ـ في ساعة والخيل عجلً هذيبهــــــــا
مشــــــى عليهم جمع دلاق يحتـــدي
ــــــــــــــــــــــــــــــ ـ كالسيل ينف العذا عن شعيبهـــــــــا
الى حنت العرفا وحنا اعتزينـــــــــا
ــــــــــــــــــــــــــــــ ـ لازم نهار الكون نفلج طليبهــــــــــا


الحقيقة يابن عمي انني لم اخذ شيء من وكالة يقولون .
انا يالبناخي لستُ صغير سن ومعلوماتي اخذتها من كبار عنزة واغلبهم ان لم اقل كلهم تحت الارض رحمهما الله رحمة واسعة .
في بداية شبابي كان الوالد رحمه الله جار لراوي قبيلة عنزة الكبير لطيف عويدات البجيدي وهو غني عن التعريف رحمه الله .
ثم اخذت الكثير من السوالف والقصص عن الاسمر الجويعان رحمه الله .
وبعد ان بنيت بيتي الان والموجود في حي النسيم جابتني الصدفة الجميلة جار للشيخ ممدوح الامير رحمه الله رحمة واسعة وقد سمعت منه الكثير من الاشعار ومنها قصيدته الشهيرة والتي قيل انها 300 بيت سمعتها منه شخصياً وهو عندي في بيتي وبحضور الشيخ سويلم نواف العواجي .
والقصيدة معروفة وهو وضع نسبنا في بكر وتغلب من خلال القصيدة .
والموجود عندي من قصيدته 117 بيت فقط .
ثم شاعرنا الكبير عبد الله العبار وتفاخره في بكر وتغلب واشعاره التي لامست مشاعر كل وائلي .
وبعد هذه السنين يطلع لنا كتاب مؤلفه مشكوك في مصداقيته ويحذف كل الارث الذي توارثناه .

الجعفري العنزي 08-21-2011 04:41 PM

اهلاً فيك يابو مشعل .
والله ان قدرك يزيد ماينقص واعلم علم يقين انك تبحث عن عز ورفعة شأن القبيلة .
كيف وانت من ذاد عنها في مواقف عديدة وولد سليمان لك معزة خاصة عندهم .
وادعوك لزيارتي في بيتي عندي سوالف تعجبك ولاتصلح للنشر هناء

صفوق الدهمشي العنزي 08-21-2011 06:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار (المشاركة 30327)
الأخوة الكرام صفوق الدهمشي ومتعب الفققي :
حياكم الله ولاشك أنكم متفهمين لكل ما يدور بالساحة وتعرفون نسب وتاريخ عنزة لأنه ثابت ولكن يهمنا أن نتعاون لنقنع الذين تأثروا بالدعايات التي شوهت نسب هذه القبيلة وهم يحسبون أنها من صالح القبيلة لأن تشتيت نسب القبيلة وتنقله ليس من صالح القبيلة


( خلاصة القول )

أوضح للأخوة الذين أخذوا الأشاعات الكاذبة وأذكرّهم بما يلي :

إذا كان قبيلة عنزة قبيلة عريقة وأصيلة ولها أصل وفصل وحسب ونسب فنحن عنزة 0

وأن كانت عنزة قبيلة حقيرة ومعدومة الأصالة ووضيعة وليس لها حسب ونسب فنحن عنزة 0



( الخاتمة )

أقول للأخوة الذين ينتحلون نسب أبناء عمنا بكر وتغلب وينتقونهم من قبائل ربيعة العشرة ويضعونهم بالأختيار على أنهم هم عنزة ويختارون وائل بن قاسط ويضعونه جد لعنزة ويزهدون في جد عنزة وتاريخ عنزة ومجد عنزة نؤكد لكم أنكم عنزة سواء هذه القبيلة رفيعة أو وضيعة وسواء أنطبقت عليها الصفات الحميدة أو الصفات القبيحة فأنتم عنزة والذين أخرجوكم من عنزة ووضعوكم في بكر وتغلب يكذبون مهما كانت منزلتهم وليس عندهم ألا المكائد فلا يكون أحد مطية لكل من يبحث عن المكائد وكفى 0



أخي أبو مشــعل : لقد بلغت الرسالة العلمية خير بلاغ ، ولاحجة لأحد بعد هذا اليوم ، هل تعتقد أن غير العنزيين يخفى عليهم اليوم أن عنزة ليست بكر وتغلب ؟؟ لا وألف لا ، يعلمون أن الذين يفتخرون بوائل بن قاسط وببكر وتغلب إنما يفتخرون بقبائل ليست عنزية ، ويستهجنونهم ويقولون لو كان فيهم عزة نفس لافتخروا بقبيلتهم ، ولو كان لديهم مجد لافتخروا بمجد قبيلتهم ، الحقيقة المرة هي أن تمسكهم ببكر وتغلب يعد تنقيصاً لقبيلة عنزة وتحقيراً لها ، ولا أدري كيف أقنعوا أنفسهم بالكذب ، وافتخروا والمصيبة أن أمرهم مكشوف لدى القبائل الأخرى ،، فهم يتابعون عن كثب كل مايدور .
وهم يقدحون بابن الكلبي لأنه كذاب ، وهم يمارسون الكذب على أنفسهم وقبيلتهم .
يقال أن جريراً الشاعر التميمي المعروف ، له والد بخيل وليس فيه شيء من معاني الرجوله إلا ذكره ، وكان له عنز ، ويخشى إن قام يحلبها في الاناء أن يظهر صوت الحليب !! فيشرهون عليه الجيران ويقولون ماأعطى لنا منه شيئاً ، فيدخل رأسه ويرضع العنز ، ولم يغامر ويحلب وربما سقط من الحليب شيء في الأرض ،،
قال فيه الفرزدق :-

إنالنضرب رأس كل قبيلة *** وأبوك خلف أتانه يتقملُ

ومع ذلك افتخر به جرير وجعله سيد من الأسياد ، وقارع الفرزدق في شعره مع أن الفرزدق من أهل بيت شريف ، وهؤلاء لديهم جد عظيم هو وائل العنزي ، وفخر عظيم وهو فخر قبيلة عنزة ، ومع ذلك التصقوا بغير جدهم وبغير قبيلتهم ،، إنني استدل ويستدل غيري بذلك على ضعفهم وعدم ثقتهم بأنفسهم ، وقد أوجدوا شرخاً في تاريخ القبيلة ، وطمعوا فيها الطامعين ، والمتصيدين والأعداء .
وثق ثقة كبيرة بأننا هزمناهم في هذه المعركة العلمية ، علمياً ، وذلك بتوفيق الله ، ثم بالتكاتف ، وقيادتكم لهذه المعركة موفقة وفي وقتها .

عبدالله بن عبار 08-21-2011 10:46 PM

الأخوة الجعفري العنزي الأخ صفوق الدهمشي شكراً لكم وأفيدكم أن قبيلة عنزة لا يزيد مجدها ومفاخرها إذا كانت هي بكر وتغلب ولا ينتقص من مجدها ومفاخرها أن كانت هي عنزة ولكن النسب أمانة بحيث جاء بالأثر ( الناس مؤتمنون على أنسابهم ) وهذا ما دعانا أن نحرص على نسب هذه القبيلة وأفيدكم أننا لو افترضنا أننا بكر وتغلب وليس عنزة فأننا سنفقد تاريخ عنزة والعبرة أن عنزة لها تاريخ في المكان والزمان ولم يهملها النسابين والمؤرخين ومع ذلك نجد من يتجاهل كل هذا التاريخ وبكر وتغلب لهم تاريخ في المكان والزمان وأني اتمنى من الأخوة الموهمين والمتوهمين أن يحصلون على وثيقة تملك أو وثيقة تركية تفيد عن أسم بكري او تغلبي في خيبر أو يجد خبر أو قصيدة تذكر أنهم غزوا أو رحلوا ونزلوا بكر أو تغلب في المناطق التي توجد بها عنزة لكي نلتمس عذر لمن زوّر الحقائق واسأل الجميع حيث أن لشعراء عنزة في غزواتهم وللقبائل التي تغزي على عنزة قصائد وقصص هل ورد عند أحد قبل عصرنا هذا يذكر أن أخذوهم بني تغلب أو بكر من عنزة أو أخذوا بكر وتغلب من عنزة أو خبر في سجلات الأتراك يشير لهذه القبائل على أنها عنزة وهل أحد من كبار السن الذين بلغو التسعين وهم لا يكذبون أريد كل رجل يسأل من يعرفه من هؤلاء الشياب هل سمعت في بكر وتغلب ومنهم من عنزة هذه القبائل وسبق وأن سألت الكثير من شيّاب عنزة ولا وجدت من يعرفهم بل يعرفون وائل وعنزة ومن تفرّع منهم فكيف من يتقوّل على لسان الأموات ويدعي أنه ورث منهم هذا النسب البكري التغلبي ألا يخجلون الذين بثوا هذه الإشاعة يا ترى

الحسام العنزي 04-21-2014 09:49 PM

أيها الإخوة ..
إن الشخص المنصف والمدرك يلمس من أبو مشعل المعرفة والخبرة من أول وهلة ،، حتى لو كان معه أعلى الشهادات العلمية.. وهو الشخص الذي تشعر أنه يدير الأمور بحكمة وروية وبعد نظر ..
حتى منهجه في بحث الأنساب يعتبر أصلح منهج يمكن أن يتبعه باحث الأنساب اليوم .
وأنا لست مادحاً بل ذاكراً للحقيقة التي تعرضت للجحود والنكران من الذين أعماهم الحسد والحقد ، على انسان فاضل مثل أبو مشعل .. ولست مادحاً لأنني لست بحاجة له وهو ليس بحاجتي ، لكنه بحاجة الإنصاف .

عبدالله بن عبار 04-22-2014 06:41 AM

الأخ الحسام شكراً لك على ما تكرمت به من ذكر الحقائق ويعلم الله سبحانه وتعالى ويعلم الجميع إذا لم يتجاهلون أنه قبل صدور كتابي ما تعرف معظم الأسر التي هي من كبار القبيلة ومن فرسانها ونوادرها كذلك لم يذكر من بطون وأفخاذ وأسر عنزة في غير كتابي إلا عشره بالمائة ولا أحد من القبائل يعرف تفاصيل اسماء عنزة ومشاهيرها إلا عن طريق كتابي وحتّى رجال عنزة يجهل الكثير معرفة بعضهم وكثيراً ما أسأل عن الفلان من أي عنزة وقد فتشوا الذين يبحثون عن العثرات في كتابي وخاب أملهم حيث لم يجدون ما يتمسكون به وقد أصدر الرجل الذي تعوّد على بث الأشاعات دعايه مفادها أن أبن عبار ينسب عوائل من الحاضرة من عنزة وهم ليس من عنزة حسب زعمه وهذا الشخص قاصر نظر وهو يتعامى عن الذين يوقعون ويضيفون دون دليل وأني أدعوا من صدّق بدعاية هذا الرجل أن يقابلني وينفّى ما أضفت من أسر إذا عنده ما يثبت وأن لا يروّج للدعاية وهي كذّب

لقد هاتفني قبل أيام أحد رجال عنزة الأوفياء وقال أنني تصديت لمجموعة من الغوغاء الذين تعرضوا بأقوال ملفقه وهم قد أخذوا أقوال ما يكتبه بعض السفهاء الذين ينشرون بالنت وأقول مزيفة فقلت أنني ما ألومهم لأن البعض منهم يغيب عقله لفترة ويكتب دون شعور ولومه على الذي غيّب عقله فهذا الصنّف لا يؤخذ قولهم أما رجال عنزة العقلاء الذين لهم شأن في القبيلة فهم يثمنون جهدي ويشكروني لذلك فلا قيمة لمن يكتب هراء


الساعة الآن 10:44 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd 

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009