|
الأخ الذي يسأل عن مقصد قول سمو الأمير سلمان ( لافرق بين عنزة وحنيفة فأنه يقصد أن القبيلتان من ربيعة ولا يمكن للأمير سلمان أن يجهله نسب القبيلتان وما هو الجد الذي يجمع القبيلتان وبالأخص فأن قول الأمير يخص من تحضر من بني حنيفة من حاضرة بكر في اليمامة ومن تحضّر من بني هزّان في شرق اليمامة من عنزة حيث وجود القبيلتان في جوار منذ العصر الجاهلي وكان الحد بين القبيلتان الخرج وهذا معروف ولذلك لا يعني قول سلمان أن عنزة من بكر ولا يعني أن حنيفة من عنزة فهم من أسد بن ربيعة
|
اقتباس:
رسالة الامير سلمان لقناة المستقلة دون نقص او زود موضح باللون الاحمر ما اختاره منها مشعل . فـــــــــــــــــــقــــــــــــــال حفظه الله تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود، وهناك من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان. وناقش بعضهم أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هناك فهماً خاطئاً حيال تحقيق نسب الأسرة،وأن القصد هو نفي نسبتها إلى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة،وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقاً للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم. ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب إلى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة، وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءاً من حلف اللهازم، وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع إلى وائل. إن تداخل القبائل قديماً بعضها مع بعض معروف، والأمثلة على ذلك كثيرة فهناك قبائل قحطانية دخلت بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصبحت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها كثير من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل إن آل سعود من عنزة لكونهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عن طريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة. ولو سئلت شخصياً لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين. وهذا الامير سلمان حفظه الله يقول ( عنزة القديمة ) ماهو ردكم على الامير سلمان ايها الاخوان ابو مشاري ومشعل وهذا كتاب الدكتور عبد الرحمن علي العريني متضمن كلمة الامير سلمان حفظه الله http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/...l819aoh9bx.jpg http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/...ph92hf55h5.jpg http://www.m5zn.com/uploads/2010/11/...r733mwrlix.jpg هذه الكلمات من امير الرياض كافية عن مليااار مرجع كذاب امثااال الهمداني ومنهو على شاكلته . عندي الكثير من خرابيطهم والتي تثبت عنزة ابناء وايل ابن قاسط منها ماعرضته لكم ومنها لم انشره لكفايتي في الامير سلمان حفظه الله . |
اقتباس:
الأخ الكريم فهد البكري هل هذا هو الدليل الوحيد لديك غير القصائد المعاصره عشان نختم؟ وضحت لك بالسابق الفرق بين نسب قبيله عنزه بن أسد وبين الوائليه في كلمه الأمير سلمان الواضحه واراك تكرر كذلك سئلتك كيف عرفت أن الأمير قال بكر بن وائل فلم تجيب بل اكتفيت بماقال الكاتب الناقل ووضعت صوره منه ولو رجعت الى هامش 1 لرئيت أنه ناقل من الحقيل ومن الجاسر ومن مجله العرب ومن مقالات العيسى وحتى لو أفترضنا أن الأمير قال ذلك فقد وضح ماقاله في كتابه الأخير المدعم بالمصادر التاريخيه فأنت عطني مصادر تاريخيه |
اقتباس:
جوانب كثيرة من هذه القضية؟ أما التعصب الذى اتهمتنى به؟ والتحريف الذى رميتنى به؟ فالحقيقة لاأرى تعصب ولاتحريف؟ فانا لم أفسر القصيدة ياصاحبى حتى تتهمنى بتحريف مضمونها؟ أنما قلت أن القصيدة لم تقال هكذا دون مناسبة فقط؟ وأنا أعرف مناسبتها؟ فأين التحريف!!! وانت أستشهدت بها لكى تثبت بكرية عنزة؟ علما بأن استشهادك خاطىء؟ هل تعرف لماذا؟ لأن القصيدة تتكلم عن تغلب وليست لها علاقة لامن قريب ولامن بعيد ببكر بن وائل؟؟ وأنا أتيت لك بقصيدتين أقدم منهما تثبتان عنزية عنزة؟!! أما القول بأنى أثبت سابقا أن بشر ومسلم لايتجاوز دورهما ال800م؟! فماعلاقة هذا بذاك؟!! فأنا لم أثبت بل مجرد اجتهاد وترجيح لاأكتر ولاأقل؟ وهذه تحسب عليك وضدك؟ أما الأباطيل والخرافات فسوف نعرف من هم أصحابها!!! |
مشكله نفسيه
أرى أن المشكله نفسيه أكثر من أي شي ثاني فربما يعتقد البعض أننا حينما نكون عنزه بن أسد من ربيعه لا نستطيع أن نفتخر برموز ربيعه وهذا غير صحيح فعلى سبيل المثال لو اتى واحد من الروله وفخر بمصوت بالعشى من الفدعان فما فيها شئ وكذلك لو أتى فدعاني وفخر بخزامه الفيل أو بالعواجي فما فيها شي وكذلك قبيله عنزه تستطيع أن تفتخر برموز أبناء عمها الذين يجتمون معها بربيعه |
اقتباس:
عطنا من هذا الكثير الذى يثبت ان عنزة أبناء وائل بن قاسط؟!؟!! وأين الذى عرضته علينا؟! ولماذا تبخل علينا بعدم نشر مابحوزتك من معلومات؟! |
اقتباس:
عزالله صحيح يابو مشاري يقول : ولي عودة في دحض هذه الاباطيل والخرافات فقط اللي اطلبه لاتحذفون شيء مما يرد ولاتزعلون من اي معلومة حقيقية ادونها . وبعدين يجي ويقول عندي الكثير بس ماني قايل اللي خابر عرضه علينا من مصادره التاريخيه أبن عنزه الشيباني وطايرين به فرح وعلى طول لزقوه بقبيله عنزه وهذا عندهم مصدر تاريخي موثق لا ووش يدل عليه (يدل أن عنزه بكر وتغلب) مايدرون أن الشيباني به شامه سوداء وعشان كذا سمي أبو عنزه وحنا نقول ماهو بس فهد أي واحد براسه علم يجي حتى لو أسم مستعار شرط المصادر |
اقتباس:
لاتأخذون بكلامهم ومصادرهم؟ أخيرا أذكر لى هذا النص الذى قاله الطبرى وابن كثير بان عنزة من عداد بكر بن وائل؟ ومع هذا أقول لك هل تعنى كلمة[ من عداد بكر بن وائل] أنها تنتمى بأصولها وجذورها ونسبها وجدها لبكر بن وائل أم لها معنى اَخر!!!!!!!!!!! |
لازال السؤال قائماَ:
هل اذا أخرجنا وائل بن هزان من هذه القضية تقرون وتعترفون بعنزية عنزة أم لا!!! |
أشكرك يافهد الجعفري على التصدي لهولاء وكيف يفرقون بين البكري والعنزي والتغلبي الا يعلمون هؤلاء أنه لا فرق بين البكري والعنزي والتغلبي خذها مني مغلغله يأبن عبار ألا تعلم أن البكري تعني العنزي في بنجلاديش أسئل أي بنجلاديشي بسيط وقل له ماذا يعني عندكم في بنجلاديش كلمه البكري فسيقول لك تعني العنزه لآن البكري باللغه البنجلاديشيه تعني العنزه ولذلك لا فرق بين البكري والعنزي أنظروا ياجماعه كيف أن هذا البنجلاديشي البسيط أستطاع أن يربط بين البكري والعنزي ولم يستطيع أن يربط بينهما أبن عبار وهل تريد دليل أوضح من هذا الدليل وهل بقي فيها جدال بعد هذا الدليل حتى عند أبسط الناس ويأتينا بعد هذا كله من يفرق بين البكري والعنزي والتغلبي |
| الساعة الآن 02:52 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd