الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه
البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه كل مايخص وائل جد قبيله عنزه من أسئله ونقاشات
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 05-10-2012, 06:11 AM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,248
افتراضي صدور كتاب نسب آل سعود

( صدور كتاب نسب آل سعود )

صدر عن مركز توثيق تاريخ الأسرة المالكة بدارة الملك عبدالعزيز كتاب ( نسب أسرة آل سعود ) جمع وتأليف الباحث الدكتور فايز بن موسى البدراني الحربي والدكتور الباحث المؤرخ راشد بن محمد بن عساكر الحنفي وقد قّدم له الدكتور فهد بن عبدالله السماري الهاجري الأمين العام لدارة الملك عبدالعزيز ويقع الكتاب في 196 صفحة ويتناول فصلين :
الفصل الأول وفيه أربع مباحث
المبحث الأول : بنو حنيفة نسبهم وديارهم
المبحث الثاني : بكر بن وائل وأهم بطونها
المبحث الثالث : استطراد في قبائل عنزة بن أسد
المبحث الرابع : اشهر أسر بني حنيفة في هذا العصر

الفصل الثاني وفيه ستة مباحث :
المبحث الأول : الذين نسبوا آل سعود إلى بني حنيفة من بكر بن وائل
المبحث الثاني : الذين نسبوا آل سعود إلى بكر بن وائل
المبحث الثالث : الذين نسبوا آل سعود إلى وائل مباشرة
المبحث الرابع : الذين نسبوا آل سعود إلى ربيعة مباشرة
المبحث الخامس : الذين نسبوا آل سعود إلى المصاليخ من عنزة أو إلى عنزة
المبحث السادس : الذين نسبوا آل سعود إلى غير ربيعة
ثم نشر بالكتاب أيضاح صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز آل سعود
الذي نشر بقناة المستغلّة وفي الصحف وفي نص ما جاء بكلمة الأمير سلمان ما يلي :

ثالثا:
تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود وهنا من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بنمعد بن عدنان. وناقش البعض أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هنا فهما خاطئا حيالتحقيق نسب الأسرة وأن القصد هو نفي نسبتها الى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة،وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفةمن بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هوربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.
ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرتوبقيمنها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب الىعنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتدادلقبيلة ربيعة وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بنوائل فصارت جزءا من حلف اللهازم وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع الى وائل. إن تداخل القبائل قديما مع بعضها البعض معروف والأمثلة على ذلك كثيرةفهناك قبائل قحطانية دخل بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصحبت قبائل عنزةوائلية بالتداخل وانضمت إليها العديد من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيلأن آل سعود من عنزة باعتبارهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عنطريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.
ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزةبسبب التداخل بين القبيلتين.
كما نص العديد من المؤرخينعلى نسبة آل سعود الى بني حنيفة

( تعقيب عبدالله بن دهيمش بن عبار على كتاب نسب آل سعود )

ما ورد بهذا الكتاب عن نسب آل سعود فقد أكد المؤلفان صحة انتساب آل سعود إلى بني حنيفة وحنيفة وعنزة يجمعهم أسد بن ربيعة بن نزار وتجتمع في أسد ثمانية قبائل من ربيعة وهي 1- عنزة بن أسد 2- عميرة بن أسد 3- عبدالقيس بن أفصى 4- بنو النمر بن قاسط 5- بنو غفيله بن قاسط 6- بنو بكر بن وائل بن قاسط 7- بنو تغلب بن وايل بن قاسط 8- بنو عنز بن وائل بن قاسط
كما أن قبائل عنزة بن أسد بن ربيعة كانت بالعصر الجاهلي ثمانية قبائل وهي

قبيلة عنزة من القبائل التي احتفظت باسمها منذ وجود جدها عامر بن أسد بن ربيعة الملقب ( عنزة ) وهي من أقدم قبائل ربيعة حيث مابين جدها عامر وبين ربيعة ألا جد واحد وهو أسد ولها تاريخ يطول شرحه ومنها عظماء وصحابة وتابعين وهي تشّكل ربع قبائل ربيعة ويتفرّع من قبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة قبل الإسلام ثمانية قبائل وهي :
1- بنو جسر بن النمر بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار 2- بنو طريف بن النمر بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار 3- بنو سعد بن النمر بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار 4- بنو هميم بن عبد بن ربيعة بن تيم بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار 5- بنو جلان بن سعد بن محارب بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار6- بنو الدول بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة نزار7- بنو محارب بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعه بن نزار 8- بنو وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار وهذه الفروع الثمانية كل جد من جدودهم معاصر لقريش جد قبائل قريش أعظم قبايل العرب العدنانيين حيث جد قريش العاشر نزار وجد قبائل عنزة الثمانية العاشر نزار وقد عرفت جميع فروع عنزة باسم العنزي ويعرف منها حالياً فرعي بشر ومسلم
أما بني حنيفة بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر وائل فهي أحد قبائل بكر السبعة وهم 1- بنو حنيفة 2- بنو عجل 3- بنو شيبان 4- بنو يشكر 5- بنو ذهل 6- بنو قيس 7- بنو تيم من بكر بن وائل وحيث أن الملك سلمان حفظه الله بعد ان أطلع على اختلاف المصادر حول نسب الأسرة المالكة الكريمة بين من ينسبهم للمصاليخ من عنزة وبين من ينسبهم لحنيفة من بكر فأنه اهتم بهذا الموضوع وكلّف الدارة بأن تقارن بين هذه المصادر وتثبت ما يصح منها وبعد المقارنة بين ما كتبه الكتّاب العرب من خارج بلاد نجد وبين ما كتبه المؤرخين النجديين وما كتبه المستشرقين وما ورد بالوثائق فقد أقر الملك سلمان حفظه الله أن نسب أسرة آل سعود من حنيفة وعلاقة حنيفة بعنزة معروفة
والذي لزم ملاحظته هو القول أن ( حنيفة دخلت في عنزة بالتداخل وهي ليس
من عنزة فعلاً وعنزة دخلت في وائل بن قاسط بالتداخل وهي ليس من وائل ) ولذا وجب أنوه وأوضح حسب أطلاعي أنه لا خبر في مصدر عن تداخل نسب بين قبيلة عنزة وقبيلة حنيفة علماً أن قبيلة عنزة لم يتغيّر اسمها ولم يتغيّر نسبها منذ تكوينها مطلع القرن الثاني الميلادي ومنذ تسعة عشر قرن وهي عنزة في جميع المصادر والقبائل التي تداخلت من ربيعة تداخل حقيقي حسب ما جاء بالمصادر هي : قبيلة عميرة بن أسد دخلت في عبدالقيس بن أفصى وصارت قيسية وقبيلة بنو النمر بن قاسط دخلت في تغلب بن وائل وصارت تغلبية وقبيلة غفيلة دخلت في بكر بن وائل وصارت بكرية أما قبيلة عنزة فأن دخولها في لهازم بكر دخلت مع جمع وليس في نسب وجمع اللهازم شكل في حالة حرب وبقي فترة من الزمن ثم مع طلوع فجر الإسلام ونهاية الصراع بين القبائل اندثر هذا الجمع كلياً وأختفى اسم اللّهازم منذ أن تفرّقت قبائل بكر في العراق ومناطق أخرى ومن بقي من بني حنيفة البكرية في منطقة العارض لم تدخل مع عنزة لا في حلف ولا في نسب ولا في حل وترحال حيث أن فرع عنزة التي هاجر من العراق في هجرة عكسية إلى خيبر في مطلع القرن الرابع الهجري وأثناء وجود عنزة هناك لا يوجد تداخل أطلاقاً ولا تعرف عنزة بكر ولا اللهازم ولا وائل بن قاسط وحتى عندما هاجرت لم يذكر أحد من المؤرخين أنها اعتزت بوائل بن قاسط بموجب ذلك التداخل وأن التداخل هذا يجعل وائلية عنزة مستعارة وليس لها جد وائلي تعتزي به ويعرف الجميع أن جميع قبائل بكر التي تداخلت بموجب جمع اللهازم لم يبقى معها هذا الاسم منذ أن تفرقت وفي العصور القريبة عندما انتشرت قبائل عنزة في نجد وتحضّر منها أسر حيث انتسبت بعض عوائل بني حنيفة لقبيلة عنزة تجوزاً دون أضافة اسم عنزة ودون المخالطة ومن القرن الثامن الهجري انتسبت هذه الأسر لقرب الجد في أسد بن ربيعة وكان انتسابها تجوزاً ولم يكن التداخل التي بالعصر الجاهلي مستمر ولا حلف اللهازم وهذا شيء ثابت عند جميع المؤرخين ولذلك لا يمكن أحياء التلهزم والدخول بوائل بن قاسط بعد أنقطاعة اكثر من اثنا عشر قرن ولم يذكر مؤرخ هذا التداخل في العصور الوسطى ولم تعتزي عنزة في وائل بن قاسط بل أن لها جد اسمه وائل اعتزت به عنزة وحفظ في صدور رواتها فهو جد ثابت لهذه القبيلة عرفت به بعد انفصالها عن التلهزم بقرون ولم يرد الا في الشعر وهي قد عرفت ( بأولاد وائل ) ومن تداخل مع عنزة من تلك العوائل الحنفية فهو لم يدخل معها في نسبها وعزوتها والحقيقة التي لا تقبل الشّك أن قبيلة عنزة لم تدخل في حنيفة ولا يوجد تبادل جدود وما أشير له من أن بكر تداخلت مع عنزة في العصر الجاهلي يحتاج إلى مصدر ذكر بالنّص الصريح ومعروف أن بكر في العصر الجاهلي لم تدخل مع عنزة بل عنزة دخلت مع بكر في جمع وليس في نسب حيث لا يوجد عنزي من أعلام عنزة عبر التاريخ من قيل له البكري حيث بقيت عنزة على نسبها وأسمها وهي ضمن جمع اللّهاز حيث تعرف بعنزة بن أسد وفي هذا العصر أنتساب بعض عوائل حنيفة لعنزة في أقوال رواه معاصرين لا يعني أن عنزة دخلت في بكر وأخذت عزوة وائل بن قاسط من بكر ونحن نؤكد مع الأجلال والأحترام لكل رأي أن عنزة هذه القبيلة المعروفة التي سكنت خيبر وبقي منها فرع بشر ومسلم فهي تعتزي بجد يؤكده رواتها وشعرائها اسمه وائل وهو غير وائل بن قاسط حيث أن عنزة عبر العصور عوامها ومثقفيها لا تعرف وائل بن قاسط بالتحديد بل تعرف جد لها أسمه وائل والدليل انها عرفت ( بأولاد وائل ) وكلمة أولاد تدل على أنه جد وليس حلف وقد اثبت المؤرخين ان هذه القبيلة هي امتداد لقبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة ولذلك فأن وائلية عنزة بجد عنزي وليس حليف
أما الذين من عنزة يرغبون في وائل بن قاسط ويدعّون أنه هو عزوة عنزة ويجحدون كل جد وائلي غيره فأن البعض منهم يجهله أن القبيلة لا يجب ان تنتحل جد ليس لها وإذا له مجد فهي لم تحصل على مجده علماً أن وائل القاسطي الجدلي ليس عمود نسب بل هو مجرد جد مثل قاسط وهنب وأفصى ودعمي وإنما المشتهر من عقبه بكر وتغلب وعنز والشهرة لا تعني عنزة لأن شهرة عنزة في أسمها وفعل رجالها وهناك بعض الذين يجحدون وائل عنزة ويزعمون دخولهم في وائل بن قاسط جد حنيفة وهذا لا يفيدهم شيئاً لأن عنزة تجتمع مع حنيفة في جد فعلي وهو أسد بن ربيعة وإذا لم تقرّب الصلة بالجد الذي يجمعهم مع حنيفة صحيح فأن الصلة بدخول جد بالحلف لا يقرّب بل يكون نقص في حق عنزة بأن تعتزي بجد ليس جدها فهل يفقهون قومنا
وللمعلومية فأن بني حنيفة بالعصر الجاهلي كانت حاضرة بكر وبينها وبين بني هزّان من حاضرة عنزة جوار ومصاهرات


وأخيراً نحن لا نستعمل الولولة والبلبلة كمن يتهجمون على الذين الفوا هذا الكتاب بل نناقش بعقلانية وتروي وأدب بحيث أن الذين يتهجمون ويلفقون كلام ضد كل من يذكر الحقائق فأن هذه الأسرة لا تحتاج إلى فزعة في ما يخص نسبها لأنهم أعرف وأدرى ولا أحد يكتب حرف عنهم ألا بعد موافقتهم لذلك فأن آل سعود أدرى بنسبهم والأخوين قد اجتهدوا وكتبوا وأسندوا لمصادر والذي يهم قبيلة عنزة الا تكون لحقه لجد غير جدها لأنها عنزة ووائل الذي تعتزي به عنزي والعدد الذي يركز عليه كل عنزي أنه عندما يعد إلى ان يصل إلى بشر ومسلم ثم يقول بن عناز بن وائل ولا أحد يربط وائل عنزة بوائل آخر لأنه عنزي ولا وجدت من يقول وائل بن قاسط أو وائل المتلهزم أو وائل الحليف لذلك فلا يقبل عنزي أن يعتزي بجد ليس عنزي ويدعي أنه من نسله ونقول إذا كان جدنا بالأعارة فلا نقبله ولكننا نؤكد أن جدنا وائل عنزي وهو غير وائل الذي الحقنا به دون دليل ولم يرد نص تاريخي يثبت ان عنزة تعتزي بوائل بن قاسط وإذا كان الموضوع تكهن فأن لعنزة جد وائلي ثابت وهو أولى أن ننتسب له ومن حقّر بهذا الجد فهو ظالم لنفسه وليس عنده ما يرجع له من أحتقار وائل العنزي

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 08:10 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-10-2012, 08:42 AM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,248
افتراضي

( خلاصة القول )

من أنتسب من عنزة سواء بجد أو بحلف أو بتداخل نحن نقول حيّاه الله ولنا الشرف أما من يريد يجعل عنزة حليفة وجدها مستعار بالتداخل فهذا ما نقبله ألا بدليل قاطع يدل على دخول عنزة بوائل بن قاسط ولو أنه ثبت ان عنزة ليس لها جد اسمه وائل تنتسب له كما جاء بمشاهد وقّعت أخيراً وبنيت على أوهام من قبل بعض الذين يعتمدون خالف تعرف فأننا نتشّرف بأن ننتسب لوائل بن قاسط أبن عمنا بالحلف ولكن لم يحصل هذا حيث أن دخول عنزة في اللهازم لا يجيز لها أنتحال وائل بن قاسط ولو أن هذا الحلف بقي معروف ومتوارث إلى هذا العصر فأننا نقبل قول من يقول بدخول عنزة بهذا الحلف ولكن الحلف أندثر وبقي الأسم الصريح والأسم الصريح لا يدخل في نسب مع أحد غير نسب القبيلة المتوارث ومعروف أن آخر ذكر لهذا الحلف في العصر الأول للإسلام ثم انتهى كلياً وثبت أسم عنزة الصريح وكل عنزي صريح النسب لا يقبل أن يكون من لواحق وائل بن قاسط كتبع وكل رجل عاقل وشريف يعرف ان وائل بن قاسط مجرد جد من جدود العرب ليس له أي ميزة وكل ما كتب من أكاذيب عن شهرة وائل بن قاسط فهو زور وبهتان والشهرة لقبيلة بكر وتغلب وعنزة كقبائل وليس لوائل كجد وكل من تعرّض لوائل بن هزان العنزي ونعته في نعوت مشينة فهو كذّاب وهايف وليس من ربه خايف وقد تتبعت أخبار الجدين ولم أجد عنهم كأشخاص أي رواية تدل على تفخيم أحدهم وتحقير الآخر ألا ما قيل عن وائل بن قاسط عندما ضاف أم الأسبع وهذه الرواية أن صحت لا تدل على شيء يشّرف بل بالعكس وحسبنا الله على من ظلم جدود العرب وجعل بينهم أفضلية وحسبنا الله على من ضلل على كل من ليس عنده معرفة بالأنساب حتى أصبح رجال معتبرين يبنون على الخرافة ويقولون وائل الذي افتخرت به ربيعة ولو سأل أحدهم من هو وائل الذي أفتخرت به ربيعة لما وجد جواب والحقيقة أن وائل جد إذا لم يكن لذريته مجد يشهره ويرفعه لا يشهر هو ذريته وشهرة عنزة لا تحتاج تلفيق أكاذيب وليس هي بفخر هذا الجد بل بفعل رجال هذه القبيلة قبل ان يأتي عصر التفاخر بالأقوال الكاذبة والقبيلة إذا دب برجالها الأنحطاط وصار لسفهائها دور فأنها لا تفلح والقبيلة ما يرفعها جدها مهما كانت شهرته إذا لم يكن لها أفعال
وأني أتمنى لو ان الرجال الذين لهم دور في القبيلة أن يصبون أهتمامهم ليس على الخيال فهو ضل زائل بل على الحقائق وعلى رفعة شأن القبيلة وليت أجتماعهم يكون على حل قضايا عنزة التي تعاني من أشكالات هم يعرفونها وبدل أجتماعهم للألحاق عنزة بجد مستعار وجعلها ضعيفة وحليفة ليتهم يتقدمون للمسئولين ويستخدمون نفوذهم ووجاهتهم في حل تلك القضايا أما التاريخ فهو كتب منذ العصر الجاهلي ولا يستطيعون تزويره وعنزة نسبها ليس جديد حتى يرسخوّنه ولا أحد يستطيع صنع تاريخ جديد لعنزة بل ما كتب كافي والهجوم على الدارة وعلى المؤلفين البدراني والعساكر هو من باب الأعتداء وأحداث البلبلة والأدعاء أنه من أجل عنزة علماً أن عنزة أصلها وتاريخها ثابت سواء آل سعود منها نسباً أو أبناء عم في حنيفة

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 08:11 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-10-2012, 09:38 AM   #3
عضو موقع العبار
 
الصورة الرمزية خالد مفرج
 
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 84
افتراضي

تحية طيبة لأبو مشعل ماعندي بخصوص هذا الموضوع غير ماذكرت سابقا
وهذا رأيي و يقيني و تحليلي بخصوص (( الوائلية و ماجاء في المؤلف بخصوص عنزة الوائلية ))
وقد سبق رصعها في طرح مماثل !!
الحقيقة الأولى:
بالنسبة لنسب آل سعود الكرام
فقبل مانخلق جميعا (( الأحياء اليوم )) وقبل الكتابات المتأخرة فقد قيل: (( المحدث الأول الصدوق الأمين في النقل ماترك للتالي شيء ))
قصة ( قضاي اللزوم ) الشيخ/ إبراهيم بن مفرج آل خنيزان
بعد فتح الرياض جاء بيدخل على الملك عبد العزيز بقصره في المصمك ولم يعرفه الخوي إلي بالباب يوم شافه الملك عبد العزيز قال: خلوه هذا (( أبن عمي )) العنزي الوائلي
وصار كل مرة يجي كان أخويا الملك يقولون بهذا العبارة (( جاء بن عم الملك ... جاء بن عم الملك))
وكان يتردد عليه - رحمهم الله جميعا - بين فترة وآخري
ويعرف هذا كل رواد مجلس الملك عبد العزيز من أعيان و شيوخ قبائل كالدويش وبن حثلين و ابو ثنين و غيرهم أبن عم الملك (( قضاي اللزوم ))
وهذي ليست أقاويل فأنا ابن حفيد قضاي اللزوم
حتى الأمير/ سلمان بن عبد العزيز يعرف هالشيء من والده الله يرحمه و يعرفنا بأحفاد قضاي اللزوم
الشاهد من هذه القصة: (( أبن عمي العنزي الوائلي )) و أبن عمه ليس بحنفي ، فكيف يقول أبن عمي العنزي الوائلي؟!!
يعني الملك عبد العزيز وكل معاصريه كانوا يجهلون نسب ( المغفور له بإذن الله ) إلى أن أتى هذا الفتح و الكشف و الناس الفاضية؟!!
شيء مضحك و محزن بنفس الوقت للآسف
الملك عبد العزيز والدهم ( رحمه الله و أموت المسلمين ) لم ينتسب لغير عنزه الوائلية وهذا المعروف و الشائع بين الجميع و القصة شاهد و محاكيك ولد حفيد قضاي اللزوم وله قصص وأشعار فيها أشارة لتلازم وائل بعنزه كما عرفها ممن سبقه و من سبقه عرفها من سابقه و هكذا، فنحن لا نجهل هذا الشيء أبدا وليس لدينا ذرة شك، وليس لدي قناعة غير هذه الحقيقة، فالباقي لدي تخريف لا أقل و لا أكثر.
الحقيقة الثانية:
وفبل سردها يجب أن يعرف بأن المصدر خارج حدود أركان الدين و مايقع عليه الجزاء و الحساب هو: (((((( عرف الناس، نص على ذلك كلام الحبيب المصطفى وهذا أوثق مصدر وكافي للمتبع لا المبتدع ))))))
يعنى وقبل هذه الحقيقة هذه التخاريف لن تجد صدى فالناس تعارفت على التالي: (( عنزه هي وائل & وائل هي عنزة )) غير وائل عنزة مافيه قبيلة بعرف الناس لا أمس و الا اليوم و الجديد سيفتح أبواب للتندر و السخرية و الاستغلال السيئ من أهل الفتن، و ما سيأتي سيشرح هذه الحقيقة وهي رؤوس أقلام سيجد الباحث المتمكن روابط قوية و ثيقة يبني عليها هذه الحقيقة وترد قول أي متكسب متطفل:
هناك ملاحظة يجب ترسيخها تاريخية ( محبين و حاسدين ) لا يملك الجميع غير التسليم بها بأن الوريث الشرعي للوائلية قبيلة عنزة لأمر لاشك فيه.
عنزة هي من حمل دفة قيادة قبائل ربيعة قاطبة هي من سطر التاريخ الحديث ( على مستوى القبائل الربيعية ) سطوة وقوة حقبة زمنية طويلة.
قبل تكون الدول (الذي جعل من الأجرب لنا خوي مباري من كتاب قليلين المحاصيل) أي قبائل ربيعة بل قبائل العرب ( دون إنقاص من قدر وقيمة أحد ).
قيلت: كلن دون عنزة؟
من أبقاء لربيعة قاطبة سمعتها غير عنزة الوائلية؟
و بالتالي: فوريث الوائلية الحقيقي و الشرعي بعرف الناس المشرف لها هي عنزة وليس غيرها.
قس على هذا (( هوازن )) بعرف الناس و ماتعرفه هي اليوم (( عتيبة )) يعني لحظة ما يقال ((هوازن=> عتيبة)) رغم المعرفة بأنه جد لكثير من القبائل في الحقيقة، و لكن عرف الناس هوازن هي (( عتيبة اليوم)) لماذا؟!! الجواب:على نفس سبب أطلاق مسمى (( وائل )) بالنسبة (( لعنزة ))، إذن المسألة منتهية هي (( عرف )) يعني لماذا لانجد أكثر من (( هوازن )) مثل ماهو حاصل معنا في (( وائل )) حتى أصبح التخمين (( وائل عراقي )) (( وائل خيبري )) وائل و ائل ... وكل يوم لنا تخمين
أقول بالنسبة: لحنيفة في التاريخ كانت قبيلة حتى ظهر مسيلمة فطمس ماضيها ونفر أهلها من مسماهم ( خوفا من العار فالعرب مع الوقت لاترحم ) حيث أن عار الكذاب لازمها و لا يزال في الأذهان لذلك الحقيقة تقول بأن المتبفي من حنيفة صهرهها مع قبائل شتى ربيعيه و غيرها بختيارهم و للسبب الذي ذكرته.
لو قال قائل: أبو لهب عم الرسول لقلنا هذا رجل جاء الأسلام وهو على جاهليته مثله مثل كل رجل بقى على جاهليته (من عربها و مستعربها ربيعيها و مضريها) و مت عليها، معنى الكلام لايعيب شرف قريش و غيرها من كان بمثل حال أبو لهب.
أما الكذاب فقد أسلم ثم ارتدى ثم ادعى النبوة مدعيا بأنه أشرك بالأمر و أخرج خزعبلاته ثم دحر في اليمامة ((قتل فيها في تلك المعركة 21 ألف من مجموعهم كاملا 40 ألف)) على سيوف المسلمين بقيادة بن الوليد وقتل شر قتله برمح وحشي الحبشي قاتل حمزة عم الرسول قبل إسلامة الذي قال بعد قتله للكذاب: ( فتلت خير الناس و شر الناس فأرجوا أن يكون هذا بذاك فيغفر الله لي )
بعدها اختفى الحنفي و انصهر انصهار تام، و الحنفي الذي تسمي به الناس بعد ذلك هم اتباع مذهب الأمام أبو حتيفة ( النعمان بن ثابت )، و دهام بن دواس إلى وقت قريب مختلف فيه لم يقل صراحة بأنه حنفي بل قيل بأنه عنزي وغيرها من مسميات ربيعة لما تركه الكذاب من عار على هذا المسمى. و كثير من القبائل وصمها العار لبعض الأعمال الفردية و التاريخ مليء.
فأي فخر يكسب بعد ذلك ومن ساهم في ذلك لم يقصد غير الإساءة لولاة الأمر بفكر خبيث فيضرب عصفورين بحجر عنزة للحسد من قليلين المحاصيل( التي لن تخسر كثير فالمعرف لا يعرف) و الأسرة الحاكمة وهي المستهدف الحقيقي و إلا لماذا هذا الوقت؟!!، لما يترتب على ذلك مع الوقت من مفاسد و أفرازات سوف تطفوا على السطح إذا لم يتدارك الأمر وهذا العبث فليتهم يعلمون.
ونحن نقول هذا غيره لدين ثم وطن و ولاة أمر
التاريخ لا يكذب و الحقائق لا تغيب فاليفهم هذا.
فنصيري الشام بعقيدة الباطنية الخبيثة المؤسس لها يدعى أبو شعيب محمد بن نصير البصري النميري (ت 270هـ)
وقد قال الشاعر في نمير المضرية برغم قائلها هو أيضا من مضر أعني جرير
فغض الطرف أنك من نمير***فلا كعبا بلغت و لا كلاب
اليوم لايوجد من ينتسب لنمير بشكل صريح رغم معرفة أقرب الناس لهم.
و أنا هنا لا أعني بأن نصير الشام يرجع لنمير نسبا ولكن تاريخ العروبة بالإسلام مرتبط، و يخرج بعضه من بعض بعد الإسلام.
فأصبح هذا النصيري مكروه لدى العرب و المسلمين الحقيقيين من حينه ولو لم يصرح بهذا غير بعد ثورة الأحرار في بلاد الشام. فيرون مثله لا يستحق للأمرين عقيدة باطلة و نسب وضيع (( لاحظ الترابط ))
و التفاصيل ليس هذا مكانها ولكن الربط في بعض المواضع يجب الأخذ به فمع الوقت ستتغير كثير من المفاهيم كما تغيرت من قبل.
و إن لم يفطن لهذا و ترجع الأمور لما عرف الناس و المجتمع فأقول:
هذا شأنهم كونهم عرفوا متأخرا بأنهم من بنو حنيفة وصدرلهم كتاب من مؤسسة حكومية معتمدة عن نسبهم الجديد فنحن أبناء وائل لانستجدي أحد ولاننسب لنا من خرج بطوعه واختيارة. فهذا شأنهم وهم أبخص المهم يدع المؤلفين عنهم الخوض في (( وائلية عنزة المعروفة المتعارف عليها)) فهذا ليس شأنهم بمثل أن حنيفة ليست شأن لنا.
__________________
ألا كل شيء ما خلا الله باطلُ
و كل نعيم لا محالة زائلُ

التعديل الأخير تم بواسطة خالد مفرج ; 05-10-2012 الساعة 10:56 AM
خالد مفرج غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-10-2012, 04:44 PM   #4
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 667
افتراضي

اخي خالد بن مفرج اسمح لي ان اخالفك الرأي بالنسبة لقبيلة عظيمة مثل ((بني حنيفة)) فهم اهل الملك قبل الاسلام لحيث ملكوا اليمامة واختطوها وزرعوها وحموها ومنهم هوذة بن علي الحنفي كتب له الرسول صلى الله عليه وسلم كما كتب لكسرى وقيصر والمقوقس . أما من ناحية الردة عن الاسلام فان العرب جميعاً أرتدت وحوربت ولم يكن له قوة وشكيمة وبأس سوى بني حنيفة والمصادر التي تذكر هذا كثيره البداية والنهاية لابن كثير وتاريخ الطبري ولم يلقى المسلمون مثل تلك الحرب فعندما كروا على فسطاط خالد ابن الوليد وأزالوه عنه أسروا أمرته وأرادوا قتلها فأجارها ثمامة بن أثال رضي الله عنه فأجازوا جواره لأنه ابن عمهم حتى عاد المسلمون لمعسكرهم وعندما رأى خالد البارقه في فسطاط عقرباء ضنّ ان القوم أختلفوا فقال اظنهم كذلك حتى قال له ثمامة كلا : انما تلك الهندوانيه اخرجوها للشمس حتى لا تتكسر وكان كما قال وصمدوا وقاتلوا حتى قتل مسيلمه يقول وحشي قاتله رأيته ممسكاً بسيف يحرض الناس مسنداً ظهره لحائط من الكبر لا يعقل من الغيض كأنه الجمل الاروق !!! فلما انكسروا ودخلوا الحصون وخدع ثمامه خالد بن الوليد بالصلح فصالحه على نصف السبىء والثمار ..

... ثم ثورة نجدة الحنفي ومبايعة أهل الطائف والبحرين واليمن له وحصار مكه حتى كتب له ابن عباس أو عبدالله بن عمر رضي الله عنهما ان لا تحصر مكه فهي بلد الله الحرام فرفع عنهم الحصار لله عز وجل !!!


... ثم المهير بن سلمى الحنفي بعد موت يزيد بن معاوية جاء الى والي اليمامة من قبل يزيد المهاجر بن خالد فقال له اخرج عن أرضنا وبلادنا فرفض المهاجر فجمع له المهير وهزمه وطرده واستقل باليمامة ....


.... تاريخ بني حنيفة مشرف وناصع البياض والحمد لله على نعمة الاسلام .....

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 03-23-2014 الساعة 06:41 PM
الرجال العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-10-2012, 08:52 PM   #5
عضو موقع العبار
 
الصورة الرمزية خالد مفرج
 
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 84
افتراضي

هلا وغلا بأخي/ الرجل العنزي
معزة من يخالفك الرأي باحترام محفوظة كما أن اختلاف الرأي بين العقلاء المتحاورين لايفسد للود قضية
و ليس لأحد إلزام غيره بقناعاته فالمسأله لها أبعاد أكبر و حكمة أقلها من وجهة نظري أنا وبعدها كل واحد ينام على الجنب إلي يريحه
وعنونت مداخلتي بما يهمني (( وهذا رأيي و يقيني و تحليلي بخصوص (( الوائلية و ماجاء في المؤلف بخصوص عنزة الوائلية ))
:
و ختمته
كونهم عرفوا متأخرا بأنهم من بنو حنيفة وصدرلهم كتاب من مؤسسة حكومية معتمدة عن نسبهم الجديد فنحن أبناء وائل لانستجدي أحد ولاننسب لنا من خرج بطوعه واختيارة. فهذا شأنهم وهم أبخص المهم يدع المؤلفين عنهم الخوض في (( وائلية عنزة المعروفة المتعارف عليها)) فهذا ليس شأنهم بمثل أن حنيفة ليست شأن لنا.
و مابينهما شرح قد يتصل و قد ينفصل لكن يجب أن لانغفل الحكمة و المصلحة و مستقبل الأيام
الوقت لا يسعفني الآن للتفصيل و الشرح حول ما اعنية و سيكون هناك مايروق لك و يشبع نهمك المعرفي الذي اشترك معك فيه في حوار العقلاء
بمشيئة الله لي عودة
__________________
ألا كل شيء ما خلا الله باطلُ
و كل نعيم لا محالة زائلُ
خالد مفرج غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-10-2012, 09:24 PM   #6
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: May 2012
المشاركات: 82
افتراضي

هذا شأنهم كونهم عرفوا متأخرا بأنهم من بنو حنيفة وصدرلهم كتاب من مؤسسة حكومية معتمدة عن نسبهم الجديد فنحن أبناء وائل لانستجدي أحد ولاننسب لنا من خرج بطوعه واختيارة. فهذا شأنهم وهم أبخص المهم يدع المؤلفين عنهم الخوض في (( وائلية عنزة المعروفة المتعارف عليها)) فهذا ليس شأنهم بمثل أن حنيفة ليست شأن لنا.

هذا الاسلوب يشبه التحدث باسم القبيلة .. فهل الكاتب متحدث باسم القبيلة ؟؟
وقولك (( نسبهم الجديد )) ماتشوف فيها دقه !!! ولم تكلف بتحقيق نسبهم .

معزة من يخالفك الرأي باحترام محفوظة كما أن اختلاف الرأي بين العقلاء المتحاورين لايفسد للود قضية
و ليس لأحد إلزام غيره بقناعاته فالمسأله لها أبعاد أكبر و حكمة أقلها من وجهة نظري أنا وبعدها كل واحد ينام على الجنب إلي يريحه
وعنونت مداخلتي بما يهمني (( وهذا رأيي و يقيني و تحليلي بخصوص (( الوائلية و ماجاء في المؤلف بخصوص عنزة الوائلية ))

في وجهة نظري أن المسألة مصادر وليست قناعات لأن القناعات حتما ستختلف باختلاف الاشخاص ..
ذيب المستوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-12-2012, 12:11 AM   #7
نائب صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 1,258
افتراضي

والله شى يحير ويدعوا الى الانتباه ؟؟
هلحين كل هالقبايل مرتاحه ومترابطه وصوتها واحد ونسبها واحد ومتعاونين الا قبائل عنزه المسكينه المبغي عليهامن بعض ابنائها ينخرون في انسابها واصالتها . من المدمنين والمفتونين بوائل انا لا ادري من اين ابتدعتم. هذا الاسم ومتى صارت عنزه ينعت بعنزه الوائليه نحن نعرف عنزه اولاد وائل واذا قيل عن عنزه يقال عنزه ولايقال عنزه الوائليه . ولا الامور صارت الان ابتداع وبدع وفلتان لكل من هب ودب من مسميات يكتبون تحت اسمائهم باحثين . في وقت انفلات الارسنه لكل من ركب مطيه وعزمت به كل على وجهته ومراده
وهواه اما بخصوص نسب اسرة ال سعود الكريمه . هم من ارقى اسر الجزيره العربيه تحضرا ونسبا مهما عدلت انسابهم سوى من عنزه او حنيفه او تميم او او الخ وهم ادرى با انسابهم . وانا بوجهة نظري ان اسرة ال سعود يرتبطون بجميع قبائل العرب في جزيرة العرب في القرباء والنسب والتصاهر . ولا احد له قرابه بهم اقرب من الاخر . وكل شعبهم له نصيب القرباء والتوادد هكذا تستقيم الامور وحنيفه هي نقطه محوريه صحيحه . كلنا لنا نفس المسافه من شرق وغرب وشمال وجنوب البلاد وهذه هي الفكره الطيبه الجميله التي تريح كل الناس
بس نبي من الاخوه الباحثين والذين يجرون نسب عنزه كل شوين في منزل المفتونين بوائليه ووائل -------- عنزه لها تاريخ ومجد قبلي مثلها مثل القبائل و وكل دون عانيه . ولا اخذت مجدها من وائل ولا من اسرة ال سعود عنزه كتبت عنها دول الغرب والشرق ولها تاريخ وتابعتها دول بتقارير سريه وعلنيه . واذا اعتزت او احد اعتزي بها يقال اولاد وائل ولا يقال عنزه الوائليه . نبي من الاخوه الله

يوفقهم اصحاب المواقع ان يرتاحون . اما وائل عنزه كانت تعرف وتتعزي بوائل منذ القدم وائلها الاصلي . واحد سبيعي قال عام 1942 كيف اولاد وايل حاربهم فقير حتى الساده مشتهين جهادنا --- يطلع حب القمح من حب الشعير لابذرنا وانتها حصادنا -- شب النار وخلها شر وشرير بالحرايب شيخنا من قادنا. لم يقل الوائليه قال عيال وائل بشر ومسلم لهم وائل .ومناسبة هذه الكلمات الحربيه حول حدث على ضنا مسلم والشاعر من بشر

وعندي كلمة لي نفس اقولها . وهي ان دارة الملك عبد العزيز تحوك الانساب سياسيا
لانها خالفت اقوال السلف من اسرة ال سعود انفسهم وخالفت اقوال المستشرقين والمؤرخين وخالفت التربيه والتعليم في زمان مضى . واذا كان احد يفكر من منظرين الداره ان ابعاد ال سعود عن نسب اي قبيله موجوده حاليا في الجزيرة العربيه سوى ان كانت عنزه او غير عنزه . وبموافقة من يهمة الامر في هذا الشان فان . ذلك نعتبرها اعطاء مساحه مقننه لجميع شرائح المجتمع السعودي لمسافه واحده . وللابتعاد عن العصبيه او التفاخر او التناحر ولانقول الا الله يعطيهم العافيه واحسن صنعا من فكر بذلك بس بودي ان اقول ان عنزه هي اخر الصفوف خلف كل قبائل المملكه من حاضره وباديه ولا لهم مميزات نهائيا من مسلم وبشرا لا من حصل على مكسب من تعب جبينه وذراعه . ولا ابي اقول لك ان النفسيات عليه مهي حيل طيبه في بعض المسابقات والاوليات والمصفطيات على قولة البدوا . ولاتكرهون شى وهو خير لكم ونقول اللهم ادم علينا نعمتك وامنك ولاتتكلنا على انفسنا ولو طرفة عين
ولاتولي علينا من لايخافك فينا ولايرحمناونسئلك اللهم ان تولي علينا خيارنا اسرة ال سعود الكرام البرره والذين اهلا للحكم ووفقهم على ماتحب وترضى . اللهم نسئلك ان تكفينا كيد الاشرار انك سميع مجيب :

التعديل الأخير تم بواسطة متعب الفققي ; 05-12-2012 الساعة 08:45 AM
متعب الفققي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-12-2012, 03:45 PM   #8
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركات: 13
افتراضي

يعطيك العافيه يابومشعل واحب ان ابين لك ان الاخوان الي اعترضوا على الدارة ماكان يهمهم انتساب السعود وصباح وغيرهم لعنزة بالعكس هم قالوا بان السعود والصباح وغيرهم أستغفلوا عنزة واستغلوا نسب عنزة عموما نسبهم لايهمنا وعنزة لم تبني تاريخها باسرة السعود وصباح وغيرها ويجب ان لايذكروا بانهم من عنزة لان حتى بعد كل هذه الزوبعه مازال الكثير يقول انه من عنزة من افراد هذه الاسر ياليت ماعاد يقولون بانهم من عنزة لان الناس يضنون ان عنزة هي من تتلصق بهم بينما الصحيح والحقيقة بالشواهد التاريخيه انهم هم من تلصقوا بعنزة سابقا وحتى حاليا وبخصوص نسب عنزة فمعروف انها من نسل وائل ووائل من ربيعه وغير ذالك لايهم والمشهور والمعروف بين كل القبائل ان ذكروا وائل فالفكر يتجه الى قبيلة عنزة ولا يتجه الى اسرة ال سعود او عساكر اوالعيسى او الدغيثر اوغيرها!! اذا ذكر بني وائل فالمقصود عنزة عنزة هي بني وائل وهي عنزة ولافرق بين كلمة عنزة وبين كلمة بني وائل هذي العباره يابومشعل الي بناء عليها تم الاعتراض على ماورد في الكتاب من افراد عنزة والا نسب هذه الاسر انا متقين يقين تام بانه لايهم افراد عنزة
سعدون العواجي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-12-2012, 10:35 PM   #9
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,248
افتراضي

الأخوة الكرام :
من حق مؤرخ الأسرة صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز حفظه الله أن يطلع على ما كتب عن أسرته وهي اشهر أسرة عربية في العالم العربي وقد اجتهدوا المؤرخين ولكن أقوالهم وجدت متناقضة وبعد أن أطلع أخذ بما صح من الأقوال حيث كتب عنهم ما يلي :
1- من المصاليخ من عنزة
2- من ولد علي من عنزة
3- من عنزة دون تحديد
4- من بني حنيفة من بكر بن وائل
5- من بني شيبان من بكر بن وائل
6- من بني تميم
7- من بني مراد من مذحج من قحطان
وقد اقتنع سمو الأمير ورجّح نسبة آل سعود لحنيفة وماذا بعد قناعة سلمان وهو الحاكم وهو صاحب الشأن هل أحد احرص من سلمان على نسب أسرته ؟
لذلك يجب على من يتطرّق لهذه الأسرة أن يتجنب الخوض أكثر
أما آل صباح وآل خليفة فقد كتب أنهم من السلقا من عنزة وكتب أنهم من تغلب من جديلة والأمر يعود لهم ونحن نأخذ بما رجح عندنا أنهم من عنزة ونخالف من ينسبهم من تغلب بحيث أن عنزة قبيلة وتغلب قبيلة ولا تنتسب عنزة لتغلب ولا تنتسب تغلب لعنزة والجد الجامع لهذه القبائل بكر وتغلب وعنزة هو أسد بن ربيعة لذا نأمل من الأخوة تجنب بعض العبارات التي لا داعي لها
والأمر الذي يهمنا الا يعبث بنسب عنزة وتلحق في بكر وتغلب ولا يوضع لها وائل جد غير عنزي وبس

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 08:13 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-13-2012, 12:05 AM   #10
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 667
افتراضي

واضح من الذين وضعوا الكتاب الهوى ألا قاتل الله الهوى : فربعيتهم ليس فيها جدال ولم يقل أياً منهم انهم من غير ربيعة وهذا معروف انما الاختلاف انهم من أي قبائل ربيعة وجزماً فهم وائليون يقول ابن رشيد حاكم حائل في عصرهــ :


... حنا الضياغم واصلنا بقحطاني = وأنتم بني وايل صحيحاً بلا ظن ...
الرجال العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
إستفسار عن نسب آل سعود. العسيري الوايلي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 5 02-09-2023 09:19 PM
صدور الطبعة الثامنة من كتاب أصدق الدلائل في أنساب بني وائل عبدالله بن عبار أضافه علميه 80 11-01-2022 06:12 AM
مجاراة بين الشاعر خلف المحدى الغبين والامير سعود بن محمد بن عبدالعزيز ال سعود راعي العشوى الشعر الشعبي المكتوب 4 08-31-2011 05:04 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 10:40 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009