الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه المقالات العلميه والبحث العلمي
المقالات العلميه والبحث العلمي بقلم مؤرخ قبائل السلقا الشيخ جمال بن مشاري الرفدي
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 06-15-2012, 06:42 PM   #11
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,051
افتراضي

صحيح كلامك طال عمرك وهذا ماكنا نسمعه وهو المشهور وكما لايخفى عليك بان الأمور قد تتداخل احياناَ مع بعضها خصوصا إذا كانت الرواية قديمة جداَ كهذه الرواية؟ وهناك قول بأن الرواية عمرها الافتراضي مئتين عام لااكثر؟ وإلا إعتراها بعض النقص أوالزيادة والإضافات وبعض المبالغات"
ابو مشاري الرفدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-16-2018, 09:05 AM   #12
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,051
افتراضي

في وثائق تاريخية تخص ينبع والصفراء بالمدينة المنورة نشرها الإستاذ فايز البدراني ط 1 1430هـ جاء في أحدها وثيقة بإسم (نصار البجيدي) بتاريخ :1061هـ1650م علق عليها أحد الأخوة الباحثين بأحد المنتديات بالقول أنه " نصار بن غبن بن عبيه بن جني بن محمد بن طريف بن سلامه بن عماره بن سهيل بن بشر" قلت: إن كان الإسم هو فعلاَ صحيح كما قال من علق عليها فهذا يعني أن جد نصار البجيدي (عبية) قد عاش قبل هذا التاريخ بـ 100عام على أبعد تقدير؟ فإذا قارنا هذه الوثيقة بالوثيقة التي ذكرناها سابقاَ بإسم (مرعض بن عواد بن عويضة حسن بن دغيم - 971هـ 1563م ) نجد الفارق بين الوثيقتين ( 115عام) فيكون عواد والد مرعض هو أيضاَ معاصر لوشيوش الجبوري - فعواد بالجد الرابع لدغيم - ووشيوش وعبية هم أيضاَ بالجد الرابع لطريف - ودغيم وطريف هم إخوان - وقد ذكرت سابقاَ أن وقعة (عكلي) المشهورة ربما قد وقعت بحدود 900هـ -950هـ ! ومن خلال هذه الوثيقة يكون توقعنا أقرب للصحة على شرط صحة تسلسل النسب مع الأخذ بالفوارق الزمنية بين كل شخص؟ بأن هذه المعركة قد وقعت خلال الخمسين سنة الأولى من القرن العاشر الهجري أو في منتصفه والله أعلم .
دغيـــــم حسن عويضة عواد مرعض(971هـ 1563م)
طريف محمد جني عبية غبن نصار(1061هـ 1650م)
طريف محمد جبر وشيوش

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 09-16-2018 الساعة 12:13 PM
ابو مشاري الرفدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-16-2018, 05:29 PM   #13
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 8,689
افتراضي

المكرّم الفاضل أبو مشاري الرفدي هكذا ذكرت في كتابي سلسلة نسب أبن شامان

أبن شامان

سفاح بن حمود بن شافي بن مظهور بن محسن بن فراج بن فايز بن شامان بن نصار بن غبن بن عبيه بن جني بن محمد بن طريف بن سلامه بن عماره بن سهيل بن بشر الوائلي العنزي0



هكذا نشرت سلسلة نسب الشيخ ابن شامان وأظن الأخ الذي نشر سلسلة الأسماء نقل عني ولو عدينا من ولد سفاح إلى نصّار يكون عشر جدود والعشر جدود حسب قاعدة المؤرخين 300 سنة ولو نزلنا هذا العدد من التاريخ الحالي يكون بالقرن الثاني عشر الهجري ولكن لابد أن هناك جدود تغطي على جدود لأن الوثيقة التي بها نصار بالقرن العاشر لذلك تحتاج أربعة عشر جد بيننا وبين وجود نصّار البجيدي والمعروف أن إحاطة الرواة بسلسلة الجدود غير دقيقة والوثائق التي يذكر بها اشخاص وبطون تدل على أن الكثير من الجدود خارج حفظ الرواة والكثير من فخوذ عنزة أجدهم في عددهم يجتمعون بالثالث عشر أو أقل أو اكثر بينما الوثائق تذكر أسماء فخوذ بالقرن التاسع وذلك القرن بيننا وبينه ثمانية عشر جد ومن خلال نشر أسماء اشخاص من عنزة في سلسلة نسبهم وجدت أكثر من عد من ضنا بشر : الشيخ رشيد بن مجلاد رحمه الله ومن ضنا مسلم : الشيخ ثامر بن ملحم رحمه الله حيث وصلوا بشر ومسلم في أثنان وعشرون جد ولو عدينا من أحفادهم سيكون أربع وعشرون جد وهذا العدد أن كان دقيق يفيد أن بشر ومسلم عاشوا بالقرن السادس الهجري وهو قريب من الواقع ولو قلنا أنه فات ذكر ست أو سبع جدود فأننا نعرف أن بشر ومسلم عاشوا بعد القرن الرابع الهجري وهذا أقرب الترجيحات ومعرفة الرواة لبشر ومسلم ووائل يدل على أنهم تكونوا في خيبر الجدود الثلاثة لأن لو كان بشر ومسلم ووائل بالعصر الجاهلي لأختفى الأسم القديم وبرز اسم حديث حيث أن قبائل عنزة الثمانية المعروفه بالعصر الجاهلي ما يعرف منهم حالياً ألا عوائل من بني هزّان والسبب الذي جعلهم يحتفظون باسم بني هزّان القديم لأنهم لم يغادرون ديار جدودهم القديمة وهم جثرة صغيرة احتفظت بالأسم وهاجر منهم الكثير ويوجد قبائل احتفظ من بقي منهم بالأسم القديم لأنهم لا يزالون في ديار جدودهم مثل هذيل وثقيف وسليم وزهران ولو حصل نبش وثائق وصكوك خيبر لوجدنا تاريخ عنزة كامل ولكن هيهات حيث الذين يسمون أنفسهم باحثين صبوا اهتمامهم على لصق عنزة لقبيلة هي أدنى منها وجود ولصق جدها وعنزة عرفت قبل تلده أمه وانصب اهتمامهم على سب أبن عبار وتزوير نسب عنزة والقدح بكل من ينتسب لربيعة ونفي نسب القبائل والطعن بها وقد طبّل لهم وزمّر لهم بعض العوام وبعض الشيوخ والحقيقة أن الذين أدعوا أن قبيلة عنزة حليفه وليس لها جد هم مع الأسف لم يحترمون نسب عنزة وتاريخها وجدها وهذا يعد تحقير وتضعيف لعنزة فالقبيلة التي ليس لها نسب ولا جد ولا كيان مستقل لم يبقى لها كرامه ناهيك عن الأدعاء الكاذب أن جدها مستعار وفروعها ليس منها والطامه الكبرى من يدعي أنها منقرضه ولم يبقى ألا اسمها وانتحلته بكر وتغلب وهذا العبث والتحوير والتزوير على مسمع ومرأ من أفراد ومشايخ عنزة والخلف على الله 0

وهذه قبائل عنزة القديمه
1- بنو جسر بن النمر بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة 2- بنو طريف بن النمر بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة 3- بنو سعد بن النمر بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة 4- بنو هميم بن عبد بن ربيعة بن تيم بن يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة 5- بنو جلان بن سعد بن محارب بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة 6- بنو الدول بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة 7- بنو محارب بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعه 8- بنو وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة 0

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 09-17-2018 الساعة 09:00 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-17-2018, 02:41 AM   #14
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,051
افتراضي

حياك الله يابومشعل وأشكرك على التواصل والتعقيب المفيد على كل مايطرح من مواضيع.... والحقيقة أن صاحب الموضوع كان بصدد مناقشة تاريخ الوثيقة ووجود صاحبها نصار البجيدي في ذلك الوقت وقد قمت بالتعقيب على ماذكر دون أن أنشر موضوعه بالكامل وذلك للإختصار وعدم الإطالة وإلا فالرجل قد إستشهد بك في ذكر إسم نصار البجيدي حيث قال: ذكر ابن عبار في كتابه ص363عن نصار البجيدي أنه هو:{نصار بن غبن بن عبية بن جني"راعي الأجرد} أما بخصوص الجدود فالحقيقة أن هناك أسر كثيرة من عنزة من الحاضرة يصل عدد جدودها الـ25 جد الى بشر كأسرة الحمد من الرباع مثلاَ؟ أما أغلب أسر عنزة البادية فلا يتعدى نسبها الواحد والعشرين جد! فأسرة المجلاد مثلاَ من رشيد الى بشر بـ 21جد - وكذلك الملحم من عبدالعزيز الى مسلم بـ 20جد – والرفدي من سليمان الى بشر بـ21جد وبن شامان من سفاح الى بشر بـ21جد؟ فالشاهد أن الجدود تختلف بعددها أو نقصانها وهذا بالطبع لايخفى عليك فمثلاَ: هناك جدود عاشوا بعصر متزامنين فأحدهم أصبحت ذريته فصيلة وبطن والاَخر لاتتعدى ذريته أسر قليلة؟! (فنطيع وعفيش أبناء مبارك بن بشير) كانوا معاصرين (لرايض بن سلامة بن بشير) لكن العفيش والنطيع اليوم تعتبر فصيلة بينما ذرية رايض أسرة واحدة فقط؟! كما أن (نصار بن غبن بن عبية بن جني بن محمد بن طريف) بحسب هذه الوثيقة (1061هـ 1650م)يعتبر معاصر (لعلي بن سليمان بن عبدالله بن محمد بن حمد بن يعقوب بن رباع بن هامل بن حسن بن دغيم) الذي ذَكر بأحد التواريخ أنه موجوداَ عام (1045هـ 1635م) فنلاحظ أن الفارق الزمني بين (نصار- وعلي) حسب التسلسل الأفقي الأبوي للجد الجامع هو فارق كبير؟! فعلي جده التاسع دغيم- ونصار جده السادس طريف؟ ودغيم وطريف كلاهما إخوان؟! بمعنى أن نصار يعادل بالترتيب الزمني زمن (حمد بن يعقوب) الجد السادس لعلي بن سليمان!! فيتضح لنا أن الفارق بين نصار وعلي المعاصرين لبعض ستة أسماء من نسب نصار(؟) لكن بحسبة بسيطة وعلى نظرية علم الأنساب يتضح لنا وكما تفظلت أن زمن بشر - ومسلم - لايتجاوز فعلاَ القرن الخامس الهجري بكثير! فلو حسبنا من زمن وجود نصار1061هـ 1650م كبداية لتحديد الزمن بالتقريبي لوجود بشر – ومسلم فنقول: من نصار الى جده عبيه 961هـ 1553م- من عبية الى جده محمد 861هـ 1456م - من محمد الى جده سلامة761هـ- من سلامة الى جده محمد 661هـ 1262م - ومن محمد الى جده سهيل 561هـ 1165م ومن سهيل الى جده بشر 461هـ 1068م – وبهذا تكون الحسبة على حسب التسلسل والفارق الزمني أن بشر ومسلم هم من أهالي منتصف القرن الخامس الهجري كما تبين معنا وهو مصداقاَ لرأيك الذي ذكرته سابقاَ وهو مقارب للحقيقة والواقع والله أعلم .

"بارك الله فيك"
ابو مشاري الرفدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
معركة عكلي محمد فنخور العبدلي البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 68 04-02-2011 08:06 AM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 12:09 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009