الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 07-30-2015, 01:08 AM   #1
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2015
المشاركات: 10
افتراضي إلى المؤرخ العظيم الاستاذ الكبير عبدالله العبار حفظه الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الى الاستاذ الكبير المؤرخ العظيم الذي له الفضل من بعد الله سبحانه وتعالى بحفظ موروث هذه القبيلة التي تمتد من نجد الى الخليج والى العراق ثم الشام ، والذي خدم القبيله قبل ان تخرج بعض الاقلام التي تسمى بالباحثيين الذين لم نعرفهم الا من الانترنت
لدي بعض من الاسأله واتمنى منكم يا باحثنا الكريم الاجابه عنها لكي نستفيد منكم ف انا جديد هنا في هذا المنتدى الكريم الذي يحمل اسم الكريم ابن عبار حفظه الله

اولا : بخصوص قبيلة السّبعه من عنزه هل هم بطن من سبيع الغلبا ، قرأت قصيده تسمى الملحمه الهوازنيه لعبد الرحمن العطاوي العتيبي يقول فيها شطر (اسبعه) في الشــام بطن مـن (سبيع)
وان العزوه تجمعهم وهي راعي العرفا او خيّال العرفا السبيعي ، ويتداولون بقصة بأن رجل يدعى معلا السبيعي صار عليه دم ف وديان سبيع وهرب لضنا عبيد وتزوج منهم وكثر نسله ؟ علما بأني من قبيلة السّبعه من عنزه لذلك يهمني السؤال .

ثاني سؤال : لكم يا مؤرخنا الكريم اريد معرفة ديار قبيلة الفدعان في نجد او ف السعوديه وايضا ديار قبيلة السّبعه في السعوديه اين تقع وماهو اسمها ف كثير من اصحابنا من القبايل القريبه لنا يعايرنا ان صح التعبير بأن لا توجد لنا ديار في نجد او ف السعوديه وبكل صراحه الكثير من قبيلة شمر الكريمه ينظر لنا بأنا دخلاء وليس لنا ديار في نجد او ف المملكه بشكل عام خصوصا نحن السّبعه والفدعان .

ثالث سؤال : هل يوجد في العراق الى الان من عنزه القديمه من بني قِرار ومن بني جسر، وهل هم خارج جذمين عنزه ضنا بشر و ضنا مسلم

رابع سؤال : هل قبيلة عنزه المعاصره بجذميها بشر ومسلم هم من الهزازنه ؟ وان كنا من الهزازنه لماذا لا يتغير اسمنا في الاثباتات الرسميه الى الهزاني العنزي او الفدعاني الهزاني او السبيعي الهزاني .

خامس سؤال : هل قبيلة عنزه هي اول القبائل العربيه العدنانيه سكنت اليمامه الرياض حاليا وان بني حنيفه ابناء عمومتنا نزحوا بعدنا ثم انتسب الوادي ف نجد لهم ؟

السؤال الاخير : ما صحة نسب عشيرة الطالب في الجوف الى العميره من القمصه من السّبعه ، كيف هم منّا وهم عشيره وعددهم كثير ونحن العميره عوائل نعرف بعضنا البعض ، وانا هنا لا اقصد الاساءه لهم فهم اخوه لنا ف الدين والعروبه قبل كل شي لكن هذا نسب ويجب علينا معرفة هذا النسب والنسب لا مجامله فيه وانت استاذنا في هذا المجال .

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 07-30-2015 الساعة 09:06 AM
عنزي العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-30-2015, 10:32 AM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,246
افتراضي

الأخ عنزي العنزي حيّاك الله وجزاك الله خير الجزاء على ما تفضلت به من اشاده واطراء لأخيك المجتهد وليس العظيم لأن العظيم الله سبحانه وتعالى وأسأل الله أن أكون عند حسن ظنك وظن جميع الشرفاء المنصفين من عنزة الذين أتشّرف بأن قمت بخدمتهم أما السفهاء والحاسدين فهم الذين تجدهم منبوذين ألا عند من يشاكلهم حسبهم الله هم ومن تأثر بأقوالهم الكاذبة في تحريف وتزوير نسب هذه القبيلة والحاقها بجد لا تمت له بصلة فهؤلاء عليهم لعنة الله على لسان محمد صلى الله عليه وسلّم حيث قال ( لعن الله من أنتسب إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه) لذلك حلّت اللعنة على من زوّر نسب عنزة كائن من كان أما بعد إليك الجواب على أسألتك بخبرة وصدق وصراحة

اولا : بخصوص قبيلة السّبعه من عنزه هل هم بطن من سبيع الغلبا ، قرأت قصيده تسمى الملحمه الهوازنيه لعبد الرحمن العطاوي العتيبي يقول فيها شطر (اسبعه) في الشــام بطن مـن (سبيع) وان العزوه تجمعهم وهي راعي العرفا او خيّال العرفا السبيعي ، ويتداولون بقصة بأن رجل يدعى معلا السبيعي صار عليه دم ف وديان سبيع وهرب لضنا عبيد وتزوج منهم وكثر نسله ؟ علما بأني من قبيلة السّبعه من عنزه لذلك يهمني السؤال .

الجواب على السؤال الأول :
ليس بين قبيلة سبيع من بني عامر بن صعصعة من هوازن وقبيلة السبعة عقب معلاّ بن سبيع بن عبيد بن بشر العنزي أي صلة قربّى ألا في نزار بن معد بن عدنان حيث قبيلة سبيع من مضر الحمراء بن نزار والسبعة من ربيعة الفرس من نزار ولا يوجد جد يجمعهم ألا ما يجمع مضر وربيعة وحكاية أن معلا صار عليه دم وهو من سبيع وجلا مع ضنا عبيد فهذه ملفقة مثل ما لفقوا بعض العابثين نسب لقبيلة عنزة وجعلوها من بكر وتغلب وبالنسبة للسبعة فأن كبار السّن يتناقلون رواية ميراث عبيد وأن سبيع أخذ الناقة الخلفة واسمها العرفا وفدعان أخذ الحوارة وسليمان أخذ الجدعا وبدأ سبيع ينتخي بالعرفا وهي ناقة ولا تزال ذريته تنتخي بالعرفا وبدأ سليمان ينتخي بالجدعا ولا تزال ذريته ولد سليمان تنتخي بالجدعا أما فدعان فقد ذبح الحوارة هو وأخيه الشقيق سليمان ولم ينتخي ويروى أن فدعان وسليمان من أم وسبيع من أم مما جعل علاقة التقارب بين الفدعان وولد سليمان أقرب والمعروف أن سبيع لم يعقّب ألا معلا فقط ومن معلا تفرعت قبيلة السبعة
أما تطابق نخوة العرفا فأن الكثير من النخاوي تتطابق بينما هناك أختلاف بين اسم السبعة واسم سبيع وسبق وأن توهم أحد الباحثين من أسرة الخثلان من حاضرة سبيع بالحريق فكتب في مجلّة العرب أن السبعة من عنزة نزيعة من سبيع وقد عارضته بحينها وكتبت نفي قاطع بحيث أن هذه الرواية ليس صحيح أبداً


ثاني سؤال : لكم يا مؤرخنا الكريم اريد معرفة ديار قبيلة الفدعان في نجد او ف السعوديه وايضا ديار قبيلة السّبعه في السعوديه اين تقع وماهو اسمها ف كثير من اصحابنا من القبايل القريبه لنا يعايرنا ان صح التعبير بأن لا توجد لنا ديار في نجد او ف السعوديه وبكل صراحه الكثير من قبيلة شمر الكريمه ينظر لنا بأنا دخلاء وليس لنا ديار في نجد او ف المملكه بشكل عام خصوصا نحن السّبعه والفدعان .

الجواب على السؤال الثاني :
ما يخفى على من يريد الحقيقة أن قبائل عنزة عمومها ديارها الأساس خيبر وما يحيط بها من حرار وتمتد ديار عنزة من المدينة المنورة إلى تخوم الجبلين ومن ديارهم العلا وتيماء وفدك والحايط والحويط إلى حدود تبوك ثم مع تكاثر قبائل عنزة وتعاقب الأزمنة فقد توغلت عنزة في نجد وانتشرت من بلاد القصيم إلى وديان عنزة في منطقة الحماد وكانت تصل في نجعتها إلى بلاد أبن عريعر هجر وما حولها وكانت في تنقلاتها معها جواز سفر وهو السيف الأملح تنزل بأي ديرة ترغب النزول بها ولا أظن رجال شمّر الذين عليهم الأعتماد يجهلون عنزة ولا يجهلون ديارها فهم القبيلتان المتجاورتان في نجد وفي الشمال أما من يقول الكلام من باب التجني والعجرفة فهو ما يواخذ والمعروف أن القبيلة ما تعرف بالديار بل تعرف بالفعل والأصل والحسب والنسب وبالنسبة للسبعة والفدعان فأنهم ليس لهم ديار مخصصة في نجد فهم ضمن قبيلة عنزة ولكنهم كانوا في مناطق بعد نزوحهم منها نزلت بها قبائل وفي حكم الدولة السعودية أقرّت كل قبيلة بأرضها وكانت السبعة والفدعان في منطقة الحماد بادية تقطن على موارد ثم تنجع ولم تستقر وحالياً كل أسرة ديارها البيت التي تسكنه وقد اشترته في صك وعمرته في فسح أما ديار البادية فهي كانت الصحراء وحاليا صارت مسكن للدواب والوحوش


ثالث سؤال : هل يوجد في العراق الى الان من عنزه القديمه من بني قِرار ومن بني جسر، وهل هم خارج جذمين عنزه ضنا بشر و ضنا مسلم

الجواب على السؤال الثالث :
لم يبيد من العرب أحد منذ وجود مضر وربيعة والقبائل التي دخلت في الأرياف والمدن أصبحت شعوب مختلطة من كل الطوائف والأجناس ومنذ أن بزغ فجر الإسلام واسلمت الشعوب اختلطت في المساكن وتركت الحل والترحال وذابت أسماء القبائل ولكن المؤرخين كتبوا تراجم لنوادر من أعلام الرجال وقد ورد في أزمنه متفاوته أسماء مشاهير من عنزة وبكر وتغلب وعبدالقيس في العراق ومناطق أخرى مما يدل إلى وجود هذه القبائل في تلك المناطق واحتفاظها بأصولها والذرية المعروفة حالياً من عنزة هم فرع بشر ومسلم ومن تفرّع منهم ويوجد الكثير من عنزة خارج الفرعين في جميع أقطار العرب تفرقوا مع الجيوش الإسلامية أيام الفتوحات مثل جميع قبائل العرب عرف من عرف وتغيرت مسميات الكثير من القبائل بحيث بروز فروع وأختفى الكثير من الأسماء القديمة وقد ذكرت في كتابي بعض أعلام عنزة ومنهم :

أحمد بن محمد بن عبدوس بن سلمة العنزي الشيخ المسند الأمين أبو الحسن النيسابوري الطرائفي توفي في رمضان سنة 346هـ


محمد بن المثنى بن عبيد بن قيس بن دينار العنزي

أبو مومسى عالم بالحديث من الحفاظ من أقران بندار من أهل البصرة قال : الخطيب كان ثقة ثبتاً زار بغداد وحدّث بها وعاد إلى البصرة فتوفي فيها ويقال له ( الزمن ) بفتح الزاي وكسر الميم قال ابن ناصر الدين : حدث عن الأئمة الستة وأبن خزيمة وأبن صاعد وخلق وقال : أبن حبان : كان صاحب ( كتاب ) لا يقرأ إلا من كتابه روى عنه البخاري 103 أحاديث وروى عنه مسلم 772 حديثاً توفي في البصرة سنة ( 252هـ )


رابع سؤال : هل قبيلة عنزه المعاصره بجذميها بشر ومسلم هم من الهزازنه ؟ وان كنا من الهزازنه لماذا لا يتغير اسمنا في الاثباتات الرسميه الى الهزاني العنزي او الفدعاني الهزاني او السبيعي الهزاني .

الجواب على السؤال الرابع :
قبائل عنزة من أقدم قبائل ربيعة نسباً فلا أقدم منهم ألا أكلب وضبيعة فقط أبناء ربيعة من صلبة وقبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة ليس بينها وبين ربيعة ألا جد واحد وهو أسد وكانت قبيلة عنزة في العصر الجاهلي ثمانية قبائل والقبيلة الأقوى والأكبر والأشهر هم بني وائل بن هزان وبما أن قبيلة عنزة المعاصرة تعتزي بجد أسمه وائل وهي تنحدر حتما ودون شك من أحد قبائل عنزة الثمانية القديمة المعروفة بالعصر الجاهلي ولأن بشر ومسلم فرع صغير احتفظ بالأسم القديم فأن قبائل عنزة القديمة ليس منها من له جد اسمه وائل ألا بني هزان فهم أبناء وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة وبذلك يكون وائل بينه وبين عنزة الجد الأعلى ستة جدود وهو قد عاش في منتصف القرن الرابع الميلادي تقريباً لذلك فأن ذريته أصبحت أمم وقد تمسّك باسم هزان عوائل من الحاضرة تمثّل قبائل لأن الحاضرة ما يستعملون من طبقات الأنساب الا اسم الأسرة فقط بينما البادية عندهم الفخذ والبطن والعشيرة وهكذا وعندما لم نجد جد وائلي قديم في عنزة ألا وائل بن هزان ولم يعقب هزان ألا وائل وكل وائلي عنزي قديم من ذريته فقد رجحت ترجيح وليس جزم أن هذه القبيلة من نسل وائل بن هزان لأنه عنزي والكثير من القبائل تسمّى بجد أدنى وفرع منها يتسمّى بفرع أقصى وطالما أننا عنزة ويوجد جد عنزي اسمه وائل فأنه يرجّح أنه هو العزوة وقد يكون وائل أبو بشر ومسلم المباشر وليس هو أبن هزان المهم أنه عنزي ولكن عندنا بعض المزورين الكذابين عافوا كل جد اسمه وائل عنزي وقدحوا به ولفقوا لعنزة جد قبائل من بني جديلة لا يمت لعنزة بصلة وجعلوه الأشهر ونصبوه جد لعنزة فقال لهم التاريخ تكذبون وقلنا لهم على لسان التاريخ تكذبون

خامس سؤال : هل قبيلة عنزه هي اول القبائل العربيه العدنانيه سكنت اليمامه الرياض حاليا وان بني حنيفه ابناء عمومتنا نزحوا بعدنا ثم انتسب الوادي ف نجد لهم ؟

الجواب على السؤال الخامس :
نعم بعد هلاك قبائل طسم وجديس في قصّة مشهورة بقيت بلاد اليمامه خاليه وبها عيون ونخيل وأثار العرب البائدة فأن أول قبيلة تفد إليها قبيلة عنزة بقيادة عامر بن عبدالعزي العنزي ثم كرهوا السكن بها فتحولوا إلى شرق اليمامة وفي منطقة برك ونعام والمجازة ( حوطة بني تميم حالياً ) والهدار والأفلاج وماوان والخرج ومن بلادهم وادي العقيق ( وادي الدواسر حاليا ) وقد سكنت عنزة هناك وذلك بعد الهجرة الأولى من الحجاز ثم نزلت بني حنيفة في حجر وأسسها عبيد بن ثعلبة الحنفي حيث حجر على ثلاثين حوطة وسميت حجر اليمامة وهي الرياض حالياً وعندما جاء الإسلام كانت اليمامة مملكة لبني حنيفة

السؤال الاخير : ما صحة نسب عشيرة الطالب في الجوف الى العميره من القمصه من السّبعه ، كيف هم منّا وهم عشيره وعددهم كثير ونحن العميره عوائل نعرف بعضنا البعض ، وانا هنا لا اقصد الاساءه لهم فهم اخوه لنا ف الدين والعروبه قبل كل شي لكن هذا نسب ويجب علينا معرفة هذا النسب والنسب لا مجامله فيه وانت استاذنا في هذا المجال .

الجواب على السؤال السادس :
الطالب من الأسر العريقة في منطقة الجوف ويتفرّع من الطالب ستّة أسر والذي علمته أنهم من قبيلة السبعة حسب ما يتوارثونه وحسب ما عرف عنهم أما تحديد الفخذ فهذا هم يعرفونه اكثر والناس مؤتمنون على أنسابهم ولا اظنهم مختارين العميرة عن غيرهم لو لم يكن لديهم معلومة ولكن حسب ما سمعت عن شهرتهم فأن الشرف للقبيلة التي ينتسبون لها فهم سنام ومع الأسف أن البعض ينفى دون علم وأسرة الطالب من أعز الأسر وهم غنيين عن تلفيق النسب لو لم يكن عندهم خبر والنفي والأثبات يحتاج أثبات والجد ليس ملك لأحد والكثير من الذين ينفون العوائل التي تنتسب للقبيلة لو تطلب منه نبذه عن جده الخامس هل هو طويل أو قصير أو أسمر أو أحمر وأين عاش ومتى مات وكم عدد أبله فأن ما يعطيك عنه ألا اسمه فقط ومع ذلك يدعي أنه يعلم بكل شيء والذي علمته وأقتنعت به وكتبته أن الطالب من السبعة من عنزة وشكراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-21-2022 الساعة 07:27 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-30-2015, 06:44 PM   #3
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2015
المشاركات: 10
افتراضي

بارك الله لكم ومتعكم بالصحة والعافية واطال الله عمركم استاذنا الكريم وشكرًا لسعة صدركم ونحن ابناء وائل عنزه بن اسد ابن ربيعه لا شك في ذلك وماهنا بحاجة انساب تغلب وبكر، لنا من المجد والفخر الكبير والعظيم ، يكفينا فخر فرسان وامراء الطيّار وابن مهيد وابن غبين والمرشد وابن عيده والايداء والعواجيه والشعلان والهديب والملحم وغيرهم الكثير من فرسان وشيوخ نفخر بهم ونفخر في بطولاتهم ، شكرًا لك ولكل عنزي غيور على تاريخ القبيلة ولا عزاء لكل مزور وعابث في التاريخ والانساب
قُبله على جبينك ايها الوالد والمعلم الاول لنا في تاريخنا وانسابنا تالله لو جلسنا سنين وسنين لا نعطي القبيله كثر العطاء الذي قدمته لنا ايها الشهم تحيه لك ابا مشعل والدنا الكبير .
عنزي العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-30-2015, 09:08 PM   #4
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,246
افتراضي

الأخ عنزي العنزي شكراً لك على حسن الثناء وأود أفيدك أن أسرة الطالب قد عرفت عنهم من خلال البحث مع بعض أعيان أهل الجوف وهم من أعيان الجوف ولم أقابل أحد منهم ألا سعادة اللواء بدر الطالب مدير شرطة القصيم حيث قابلته في مناسبة وهو رجل وقور ولكي لا يقول أحد أن لي بهم علاقة تجعلني أوضح عنهم وحيث أنني قد احترفت البحث عن أنساب وتاريخ قبائل ربيعة عامه وعنزة خاصة فقد حاولت الألمام بكل من ينتسب لعنزة من الحاضرة والجاليات وقد كتبت عن الكثير ومن ضمن هذه العوائل عائلة الطالب وشكراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-21-2022 الساعة 07:28 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سعادة الاستاذ الاديب ابو مشعل حفظه الله من كل مكروه شمالي وبكيفي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 5 01-04-2011 07:26 AM
الى الاستاذ القدير عبدالله العبار النداوي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 2 08-22-2008 01:33 AM
توضيح اكثر لسرقة أحد الشعراء لقصيدة المؤرخ عبدالله العبار الذهبي المنتدى العام 1 03-11-2008 12:32 AM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 06:42 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009