الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه المقالات العلميه والبحث العلمي
المقالات العلميه والبحث العلمي بقلم مؤرخ قبائل السلقا الشيخ جمال بن مشاري الرفدي
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 01-17-2016, 02:52 PM   #1
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,011
افتراضي تشابه الأسماء لايدل على تقارب الأنساب!

في مقال طويل كتبه أحد الإخوة الأفاضل تسائل فيه عن قبيلة الجميلات الكريمة وعلاقتهم بعنزة, وعن بني عتبة القبيلة الكريمة وصحة نسبهم في عنزة, ثم تطرق الكاتب الى "قني راعي الأجرد" من هو؟ وفي أي عصر عاش؟ والحقيقة أن الأخ الكاتب قد شط كثيراَ بتأويلاته الخاطئة واستنتاجاته البعيدة, وأن ماذكره حول هذه الأمور جاء بعيداَ كل البعد عن المنطق والحقيقة والواقع,ومن هنا أحببت أن أبين للأخ الكاتب وللقارىء الكريم بعض الحقائق التاريخية, دون التطرق للأمور الأخرى التي لاشأن لنا بها.......

1- يقول الكاتب:لادليل على انّ الجميلات ينتسبون الى هذا الرجل وهو رآس الجمل . ولا بدّ ان يكون هذا الرجل بعيد عهد من تاريخ اليوم وحتماً يكون من الاسلاميين المخضرمين ، لأنّ مسمى الشملان وكثير من مسميات بطون عنزة المعاصرة لا يعرف الا من بدايات القارن العاشر الهجري . ولم تكون هذه المسميات جاهلية وايضا لم تكن من عصور الاسلام الاولى .

أولاَ راس الجمل هي شخصية حقيقية لاجدال فيها, وهو اليوم يعتبر فرع رئيسي وبطن مشهور في قبيلة البجايدة تنحدر منه بعض الأسر والعوائل, مثله مثل جميع بطون وفروع قبيلة السلقا التي تتفرع منها القبيلة, وهو"مرعي بن عبية بن قني بن محمد بن طريف بن سلامة بن سهيل بن بشر"أما كونه بعيد عهد أو من الإسلاميين المخضرمين, فهذا لاشك إستنتاج باطل! وبحسبة تاريخية بسيطة حسب تسلسل الأسماء, يتبين لنا أن زمن وجوده لايتعدى القرن التاسع على ابعد تقدير,وهناك من الادلة التاريخية والقرائن الثابته ماتدلل على هذا الأمر دون شك, وأما مسميات بطون عنزة المعاصرة, فذكرها مدونه في القرن العاشر,لايعني أنها قريبة عهد في زمن المؤلف, فربما تكون أبعد بكثير من هذا القرن ومدونة من قبل .

2- يقول الكاتب:الأمر الثانى:لا يعرف في التاريخ المدوّن شيء عن العلم الشملاني (قني) راعي الأجرد ، ولابد وأن يكون هذا العلم قديم عهد بالتاريخ ، وان كان كذلك فلابد من مرور خبره لدى النسّابة كالكلبي وبن حزم الظاهري وغيرهم .وانما مرّ معنا في نسب بنو قيس بن ثعلبة بن عكابة حينما ساق ابن الكلبي نسب ضبيعة بن قيس بن ثعلبة ، وقال : فولد ضبيعة : مالكاً ، وربيعة وهو (جحدر) ، وعبّاد وسعداً.قال ابن الكلبي : وولد مالكُ بن ضبيعة ، فلان وفلان الى قوله(والأجرد) فهذا أقدم ذكر لهذا الأسم في التاريخ وأول أسم ، فهل حولوا العامة أسمه الى لقب : راعي الأجرد .يحصل هذا مع تطاول الزمن ، فتضيع حقيقة الأنساب .

هذا إستنتاج مخالف للمعلوم وبعيد عن الحقيقة؟! فكثير من الأعلام والمشاهير سواءَ من عنزة أوغيرهم لم يذكرهم التاريخ المدون بشىء أو حتى الإشارة اليهم, فهناك من لهم صيت وشهرة ومع هذا لم يذكرهم أحد رغم وجود المؤرخين المحليين الذين أرخوا لهذه المنطقة, فليس كل من لم يذكره التاريخ بالضرورة قديم عهد أو مجهول الهوية او شخصاَ وهمياَ غير موجود, "فقني راعي الأجرد" ياأخي شخصية واقعية معروفة وعلم من أعلام قبيلة عنزة والسلقا على وجه التحديد, فهو رجل نشأ في البادية ومات فيها, ليست له ميزة أو خاصية حتى تذكره المدونات التاريخية, أما ربطه بالأجرد الضبعي المذكور, فهذا خطأ تاريخي وخلط مابين الإسمين؟ فالأول إسم رجل من ربيعة جاء ذكره في المصادر التاريخية, اما الثاني فهو جبل مشهور ومعلم من معالم الشملي القديمة, فليس هناك رابط بين هذين الإسمين لاتاريخياَ ولاجغرافياَ, أما أن العامة قد حولوا هذا الإسم الى لقب(؟) فهؤلاء العامة كما هو معلوم أقوام بادية مغرقين فى الأمية لاعلم لهم ولادراية في أخبار الأمم السابقة, فمن باب أولى لو كان هؤلاء على علم ودراية أن يعرفوا مابعد "بشر ومسلم" أجدادهم القريبين زمنياَ, فضلاَ أن يعرفوا سيرة رجل كالأجرد بن مالك بن ضبيعة عاش في الجاهلية وهلك فيها لايُعرف من أخباره شىء.

3- يقول الكاتب:يأتي بعض الناس فيقول : أنت تتبع متشابه الأسماء وتركب عليها نسب؟أقول نعم فتلك الأسماء المتشابهة هي أسماء جدودنا الوائلية ولم نأتي بغريب من الجدود . وانما هم جدودنا ومن الطبيعي هذا التشابه بل لا بدّ أن يكون . فلا غرابةأن يعود الفرع الى اصله وان شابهه فهذا هو التاكيد على أن هذا الفرع من ذاك الأصل.

أقول: نعم هذا صحيح وواضح في كثير من كتاباتك المملوءة بالإستشهادات الغير واقعية, والإستدلالات الخاطئة التى لايصدقها عاقل؟! فالأخذ بهذه الأسماء ومن ثم إسقاطها على الواقع المشهور دون إعتبار للفوارق الزمنية أوالتاريخة والجغرافية هي بلا شك بلية من البلايا؟! فلا النهج سليم من خلال الطرح والتحليل, ولا المعايير دقيقة بالإستشهاد والتدليل, وهذا لاشك يخل بالمنهجية ويفقد المصداقية, كونها لاتستند الى ادلة من نصِ مكتوب او قول تاريخي مدون, وبالتالي فإن ماتكتبه وتنشره هي مجرد اَراء إفتراضية واستنتاجات متكلفة يصعب على القارىء المطلع قبولها.


4- يقول الكاتب:عندما يمرُّ بنا مؤرّخ من بني نبهان من قبيلة طيء وهو ممن عاش القرن الثالثعشر والرابع عشر الهجري ، وهو العلامة الشيخ محمد بن الشيخ خليفة بن حمد بن موسى النبهاني الطائي .ويذكر انه ألّف تاريخ البحرين واسرة آل خليفة بطلب منهم .فقال : فنسب الشيخ خليفة الذي اشتهرت به هذه الفخيذة من عتبة ثم من جميلة ثم من عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار . انتهى......قلت : ما علاقة جميلة (الجميلات) بعتبة؟ نقول هناك تناقضات ما بين جميلة وبين عتبة ، فلا يعرف فخذ بعنزة اسمه (عتبة) البتة .ذكر بن عبار : ان العتبوب : (بنو عتبة) أسم تحالف يضم عدد منالأسر من قبيلة عنزة ومنهم آل خليفة حكام البحرين ، وآل صباح حكام الكويت ،والمداعمة ، والمعاودة والبن علي وغيرهم من الأسر المتحضرة ، أصدق الدلائل في انساب وائل الطبعة (الخامسة) 1421 هـ .قلت : كل أل خليفة وآل صباح والجلاهمة يؤكدوننسبهم الى جميلة ، والعتوب آكد من ذلك .فكيف يستقيم معنا هنا الربط بين جميلةالجميلات من سلالة راع الاجرد الشملاني العنزي وبين العتوب والذي أصلهم حلف من عدة اسر من عنزة . فهنا لم يؤكد بن عبار حقيقة نسب العتوب ولا نسبا لجميلات(جميلة) .أقول وبالله نستعين :آل خليفة وآل صباح ومن يتبعهم من حواضرهم وبني عمومتهم كالجلاهمة والمعاودة ، وكل من ينسب نفسه الى عتبة .السؤال الذي يطرح نفسه ، لماذا كلهم مجمعون على (جميلة) وعلى (عتبة).

أما قول الشيخ محمد بن خليفة النبهاني رحمه الله حول نسب اَل صُباح واَل خليفة,فهو واضح وصريح لالبس فيه؟! فجميلة هو الفرع والأصل الذي تنتمي له هذه الأسر,وعتبة هو الحلف الذي إنظمت تحته هذه الأسر فلا يوجد تناقض هنا, علماَ بأن بني عتبة هم بالأساس من بني سليم الهوزانية, لكنها أصبحت فيما بعد مظلة إنظوت تحتها بعض بطون القبائل والعشائر الأخرى عندما كانت مسيطرة على التجارة في شرق الجزيرة, وهذه ببساطة هي حقيقة العلاقة التي بين "جميلة وبنو عتبة" فالقول: أنه لايوجد في عنزة فخذاَ بإسم عتبه,هو صحيح من حيث تفرعات القبيلة وعامود نسبها التسلسلي المشهور, لكن بما أن هذه الأسر هي من فخذ "جميلة" عنزة أعني (الصباح والخليفة وأتباعهم) فقد جاء هذا الإسم أي"جميلة" مقروناَ ومرتبطا بحلف عتبة, "كقولهم العنزي العتبي"وهذا مااشتهر عند العامة, أوماتعارف عليه المؤرخين وحفاظ الأنساب منذ القدم, خصوصاَ بعد أن إشتهرت هذه الأسرتين كأسر حاكمة فيما بعد, ومن هنا: فقول الإستاذ أبومشعل هو مطابق تماماَ لقول الشيخ النبهاني لاخلاف بينهم, اما كيف الربط بين "جميلة والجميلات" من سلالة "قني راعي الأجرد" الشملاني العنزي, وبين العتوب الذي أصلهم حلف من عدة أسر من عنزة....؟ فهذه المسألة أتركها لقدرتك في التحليل والإستنتاج, وأنا أثق بقدرتك وهمتك, بشرط أن تفكك هذه المسألة تفكيكاَ تاريخياَ سليماَ عندها سيستقيم لك هذا الذي أشكل عليك (؟) واما تساؤلك: لماذا كلهم مجمعون على (جميلة) وعلى عتبة......؟ فالجواب: لإن الإجماع هو دليل الحقيقة والمصداقية والنسب الثابت؟!فجميلة هوالنسب وعتبة الحلف, ولاغرابة في ذلك.

5- يقول الكاتب: .يبقى عندنا البنعلي : قال عنهم بن عبار انهم من حلف العتوب .ماذا يقول المؤلف الطائي النبهاني عن ابيه الشيخ خليفة بن حمد ، وعن بني حديدوهم أخواله :قال عن ابوه : ثم تأهّل بزوجة من آل بني حديد من الشيبانيين (أيبني شيبان بن ثعلبة بن عكابة) . أنتهى....قلت : نحن مرّ بنا في كتاب اصدق الدلائل ص 289 (الحديد) يقول المؤلف : الحديد : أسرة من الحاضرة من البنعلي من بني عتبة منعنزة . انتهى.....من هنا ومن خلال نص النبهاني حول أخواله بني حديد الشيبانيين ،فالبنعلي ليسوا من عنزة مباشرة ونما هم شيبانيين من حلف عنزة وكما هم العتوب.

أما "اَل حديد" الذي ذكرهم الشيخ النبهاني بانهم أخواله؟ فهم في الحقيقة من اَل جديع بطن من اَل سالم من اَل بن علي من العتوب من بني سليم الهوزانية, وليسوا من بني شيبان بن ثعلبة البكرية كما ذكر المؤلف رحمه الله, فكلام الإستاذ المؤرخ أبومشعل هو صحيح من حيث النسبه, واَل حديد فرع مشهور في اَل بن علي العتوب, واَل بن علي وعموم أسر بني عتبة لم يدعوا انهم من عنزة أساساَ؟!ولم يٌعرف عنهم أنهم حلف مع عنزة؟! بل هم قبيلة من سليم إختلفت الاَراء والأقوال في "عتبة"الذي ينتسبون اليه, فمؤرخي العتوب وعلماؤهم يؤكدون على أنه " الصحابي عتبة بن غزوان السلمي" باني مدينة البصرة بأمر من عمر بن الخطاب رضي الله, ورأي يقول هو"عتبة بن رياح بن هلال السلمي" لكن على أشهر الأقوال أنه "عتبة بن غزوان" وقد ذكر نسب بني عتبة الكثير من مؤرخي العرب كالهجري وابن خلدون وغيرهم,هذا بإختصار نسب وجذور بني "عتبة"فمنهم رواة مشهورين بالعلم والمعرفة وفيهم علماء لديهم مدونات ومخطوطات ووثائق تاريخية قديمة فيها كل مايخص شؤون هذه القبيلة من تفاصيل وأحداث وخلافه.

6- يقول الكاتب:فعنزة ليست هي سلالة رجل واحد اسمه(عنزة) بل هم قبائل يجمعها نسب واحد الى وائل بن قاسط والى بقية بطون ربيعة الفرس . وليس هو بغريب اذاانتسب اي بطن من بطون ربيعة الفرس الى عنزة اليوم ، فعنزة جد قديم أقدم من وائل ومن عبد القيس، فكل من ولد بعدهم فمن الطبيعي ان ينسب نفسه الى هذا الجد .... فأصلنا مؤصّل ثابت متسلسل منذ خلق ربيعة بن نزار الى اليوم ، ولم ينقطع ذالك النسب ، علمه من علمه او جهله من جهله .

أما أن عنزة ليست من رجل واحد, فهذه أقوال فندناها فى اكثر من مقال ورد ولاأرى في الإعادة إفادة! لكن: كيف تفسر قولك "أن كل من وُلد بعدهم سوف ينسب نفسه لهذا الجد أو ذاك, فهل هؤلاء مجهولي الهوية والنسب, حتى ينسبوا أنفسهم لجد ليس جدهم؟! فهذه أنساب وإنتماءات محفوظة ومشهورة لايمكن تبديلها هكذا حسب الأهواء"فمنذ ان وُجد العرب كما يقول أبو عبدالرحمن الظاهري وهم قد عرفوا أنسابهم المضبوطة بما أشبه إنضباط البرهان الرياضي".....؟ إذن: فاالإنتماء إحساس وشعور وعاطفة,وليس بأيدينا يااخي تغيير هذا الواقع الملوس او حتى العبث فيه, لكن نسأل الله أن لانضيع بين الغفلة والجهل!!

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 01-18-2016 الساعة 02:43 AM
ابو مشاري الرفدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-18-2016, 08:15 AM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 8,287
افتراضي

المكرّم الشيخ أبو مشاري الرفدي حفظك الله وسدد على طريق الخير خطاك :
لا أزيد على تعقيبك وتفنيدك لمزاعم الكاتب وأنه من الغريب أن يشاع في هذا العصر أكذوبه ما يقرها لا عقل ولا نقل ألا وهي خلط قبائل ربيعة وأدخالها كلها في عنزة وليت الأخوة المجتهدين الذين تخيلوا هذا الخلط ابقوا هذه القبائل على دخولها في عنزة بحجة أن جميع قبائل ربيعة اختفت اسمائها القديمة عدى أكلب وأن عنزة تمثّل ربيعة في هذا العصر ولكنهم شالوا عنزة ومن يدعّون أنه دخل معها ونسبوهم لوائل بن قاسط بالتحديد وسموه على عاتقهم وائل ربيعة وأدخلوا كل ربيعة بوائل مع أن هذا الكلام لم يرد عند أي مؤرخ عبر العصور فوائل بن قاسط أبو بكر وتغلب وعنز فقط ولم ينتسب له غيرهم ولم يدخل به ولا يتسمّى به أي فرع من ربيعة الأخرى وعنزة لها جد جاهلي اسمه وائل يخص فرع هزان ووجد جد اسمه وائل يخص قبيلة عنزة المعاصرة بشر ومسلم ولا أجد تفسير لهذه المعمعه من الخطب والأشعار والكتابات المزيفة حتّى أنهم ربطوا معركة ذي قار بوائل وهي على بكر وعنزة أثناء تلهزمها ولم يذكر مؤرخ اسم وائل في ذي قار لأن الأسماء الوارد ذكرها في تلك المعركة هي بكر وفروع بكر بنو عجل وبنو شيبان وبنو يشكر وبنو قيس وبنو تيم واسم اللهازم مدرج به عنزة ضمن اللهازم وحتّى بني حنيفة البكرية لم يرد لهم ذكر في المعركة لأنهم ما شاركوا أما وائل فهو يضم تغلب الذين كانوا مع الفرس ضد بكر ويضم بنو عنز الذين لم يحضرون المعركة لذلك كل من ذكر وائل في معركة ذي قار فهو من المهايطات المعاصرة ولست من التاريخ وقبيلتنا اسمها وشهرتها عنزة وتاريخها عنزة ووثائقها عنزة والاسم المكتوب بالمستندات عنزة وأما وائل فهو مجرد جد مثل غيره من الجدود وليس عمود نسب وهو عنزي وليس مستعار كما وضحنا في الكثير من المقالات 0
أما الجميلات فأن رواتهم يؤكدون أنهم من السلقا من العمارات ومن البجايدة بالذّات وعندما نرى تكاثرهم وأنهم قد يكونون اكثر من البجايدة فأن سبب الكثرة أن الحاضرة المستقرة يكون عندهم خصوبة في النسل أكثر من البادية والبجايدة تعرضوا لحروب أفنت جيل منهم وكنا نفكّر أن الجدود قريب عصرهم ولكن عندما نجد وثيقة صادرة من خيبر عام 840 هجري ويرد بها اسم الدلقه من البجايدة وهم فرع من البجايدة يمثلون فصيلة وقد ورد ذكرهم منذ 600 سنه نعرف أن اسم قني راعي الأجرد بعيد ولا غرابة انتساب الجميلات له وأخيراً شاكراً ومقدراً للشيخ أبو مشاري الرفدي اهتمامه وتصحيحه للمقالات الخاطئة لقصد تصحيح ما كتب من مقالات بعيدة عن الواقع 0

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 01-18-2016 الساعة 09:37 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-18-2016, 07:57 PM   #3
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,011
افتراضي

الفاضل ابومشعل حياك الله واشكرك على التعليق وهذه الإيضاحات فكما تفظلت فالمسألة بعدما كانت محصورة في "عنزة وحلف اللهازم وبكر بن وائل" وهي دائرة خلافية ضيقة بدا البعض ممن أراد الحق فأخطأه أو من له أهواء في نفسه يتوسع في هذه القضية من خلال مايكتب وينشر من مقالات عبثية وحشوها بمغالاطات تاريخية أقل مايقال أنها لاتتسم بالواقعية أو الأمانة العلمية متخذاَ قلمه أداة لخداع القارىء عن عقله والتغرير به!
ابو مشاري الرفدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-12-2017, 12:39 AM   #4
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 17
افتراضي

افتراضي تشابه الأسماء لايدل على تقارب الأنساب!

صحيح كحال الهزازنة وبني هزان الاسلاف الافتراضيين وتشابه الاسماء والالقاب طامه كبرى لمن سيستخدمها لاشاعة قرابه او نسب مشترك وقد الف ابي جعفر محمد بن حبيب البغدادي المؤتلف والمختلف في أسماء القبائل والكنى والانساب للتحذير من الانزلاق في هذا الامر لنسابه القدماء فما بالك بالمعاصرين
عبدالعزيز بن تركي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-17-2017, 09:27 AM   #5
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2017
المشاركات: 16
افتراضي

نعم
افتراضي تشابه الأسماء لايدل على تقارب الأنساب
ناصر الشقران متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أمريكيه أبهرني بر الوالدين في الأسلام أبو زياد المنتدى العام 0 07-20-2010 09:18 AM
الأسماء المحرمة والمكروهة رياض بن سالم منزل العنزي المنتدى العام 1 01-30-2010 07:22 PM
الشوري في الأسلام رياض بن سالم منزل العنزي المنتدى العام 6 01-11-2010 03:03 PM
عقاب اللي مايحل الوآجب بالصين الفدعانيه المنتدى العام 11 08-25-2009 08:16 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 01:50 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009