الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه
البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه كل مايخص وائل جد قبيله عنزه من أسئله ونقاشات
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 12-04-2010, 12:00 PM   #71
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,243
افتراضي

أخي الكريم : الوائلي بن ربيعة حياك الله :
أنت تتحدث عن واقع عنزة في العصر الجاهلي وتبتعد عن فترة أثنا عشر قرن علماً أن التداخل الذي ذكره المؤرخين بين قبائل ربيعة على مستوى أسر وكل ما ذكر هو قبل الإسلام ونحن نتحدث عن ذرية رجلين من عنزة وعنزة المعنية بما ذكر هي أصبحت شعوب وقبائل ومن دخل معها والذي يعنينا من عنزة هما الفرعان الأساسيان في مجال بحثنا وهما بشر ومسلم وهؤلاء لم يبرز أحد منهم في العصور المتعاقبة في العصر الجاهلي وصدر الإسلام ولو كان وجودهما في ذلك العصر لرجحنا أن عنزة تضم بكريين وتغالبة ومن جميع قبائل ربيعة كما تكهّن بعض الباحثين ولكن الأمر يتعلق بغصنين من أغصان شجرة قبائل عنزة وعنزة في موقعها من الأنساب تعادل قيس عيلان من مضر وقيس عيلان حالياً تفرع منها شعوب لا تحصى ولا تعد وعنزة كذلك فقد تشعبت وتفرقت في أقطار العالم العربي وعرف منها من عرف والغصن الذي احتفظ باسم عنزة دون شك هم بشر ومسلم ومن اسماء عنزة القديمة بني هزان حيث لا يزال لهم وجود وقد احتفظوا بالأسم القديم وهل نستطيع أن نذكر في ذرية بشر ومسلم من قبائل عنزة القديمة مثل هميم وجسر وجلان ومحارب ولماذا لا يكتب الكتاب أن القبيلة الفلانية من بشر من بني جلان والقبيلة الفلانية من ضنا مسلم من بني محارب ولو كتب أحد هكذا يكون أحرى بمن يكتب أن المنابهة من بني شيبان وبني وهب من حنيفة والرولة من بني عجل أو من ذهل وهم يوزعون قبائل من عنزة ويربطون بقبائل وجدت في العصر الجاهلي من بطون بكر ؟ وطالما أنهم يعرفون أننا عنزة لماذا لا يربطوننا في بطون عنزة القديمة ؟ وهل لك تعليق على هؤلاء أم أنهم يكتبون صحيح ؟
ومن المضحك أن افرع عنزة أبناء الرجلين بشر ومسلم يوجد حالياً من كتب أنهم خليط من ربيعة وكيف يا ترى أن ربيعة بعد أن أصبحت أمم في كل بلاد العرب كيف دخلوا في فرعين من عنزة وكل فرع معروفة ذريته بالإفاضة ؟ والأخوة الذين يحلقّون في الفضاء ويكتبون عن واقع عنزة عندما كانت في العصر الجاهلي يتجاهلون أن العصر الجاهلي مضى عليه خمسة عشر قرن وقد تغيرت أحوال الأمم والشعوب واختفت الكثير من أسماء القبائل في العصر الجاهلي وبقي جثرة عبارة عن غصن صغير من بعض القبائل احتفظ بالأسم مثل سليم وعنزة وثقيف وهذيل وبلي وجهينة وغامد وزهران وبلقرن وغيرهم وهل يعقل أن قبيلة عنزة كلها بشر ومسلم فقط ؟
الحقيقة أن الأخوة عندما يبحثون عن جذور قبيلة عنزة يفوت عليهم أن العصور التي مرّت غيرت الأحوال ونحن نعرف والكل يعرف منهم بشر ومنهم ضنا مسلم ومن عقبوا ولذلك ليس معهم من أبناء عمروا التغالبة الذين دخلوا مع عنزة في العصر الجاهلي وأنا يا أخيك الذي يقل فهمي وأدراكي ومعرفتي عن فهمك فأني أجزم أن ذرية بشر ومسلم من عنزة صفوة ولا معهم من ربيعة أحد أطلاقاً ولو معهم أحد لعرفناه شخصياً بحيث أننا عرفنا كل الجاليات الذين مع عنزة من كل القبائل وكيف لا نعرفهم ونحن نعرف عنزة قبيلة قبيلة وكل قبيلة تعرف ما داخلها فخذ فخذ وكل فخذ يعرف مافي داخله بيت بيت وكل بيت يعرف مافي داخله فرد فرد ولذلك لو كان بيننا بكري أو تغلبي لعرفناه حقيقة أما أنه يأتي من يشيل ذرية بشر ومسلم وهم من عنزة دون شك ويزيحهم من واقعهم ونسبهم ويحطهم هم بكر وتغلب فهذا من أغرب ما كتب في هذا العصر ويجب علينا أن نطلب من الذي شال بشر ومسلم وحطهم فرعي بكر وتغلب أن لا يجعل هذا مبهم بل عليه أن يفرد من أي بطون بكر ومن أي بطون تغلب لأن بشر ومسلم ليس أبناء بكر وتغلب مباشرة حيث أن كل قبيلة من هذه القبائل توزعت إلى قبائل فأين يروحون هؤلاء ؟

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 01-01-2023 الساعة 10:38 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-04-2010, 09:30 PM   #72
باحث
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 170
افتراضي

الباحث عبدالله العبار حياك الله واشكرك لسعة صدرك وتقبلك للرأي والرأي الاخر وهذا يدل على مدى ماتوصلت له من علم ومعرفة في هذا المجال الذي ابدعت به ايما ابداع وهذا الجهد المبذول لابد ان يجد من يبجله ويقيم وزنه كما ان توجهك يعتبر توجه سليم وقريب من الواقع وإحتمالاتك بها من الصحة الشيء الكثير ونقطة الاختلاف بينك وبين الكثير من الباحثين الأخرين افادت المطلع على هذا النقاش العلمي البحت بغض النظر عن بعض الإنحيازات التي يلحظها الكل وهي مفيدة ايضا لمعرفة الحقيقة فالباحث الصادق يدع مصادرة وبحوثة تتكلم عنه ولا يأخذ منه الباطل مأخذه فيميل به إلى مأربه وتوجهاته الشخصية فلا بد للمطلع التنقيح والتصحيح إن لزم الأمر المهم انك يأبا مشعل حسب رأيك وإجتهادك تقول ان قبيلة عنزة الحالية بجذميها بشر ومسلم ابناء عنزة بن أسد بدون وجود لبكر او تغلب ضمن القبيلة وان العزوة الوائلية حسب رأيك لم تكتسبها عنزة من وائل بن قاسط وتفترض ان وائلية القبيلة نسبة الى وائل بن هزان وهذا الرأي وارد وهناك الرأي الأخر الذي يقول ان قبيلة عنزة الحالية بجذميها بشر ومسلم هم ابناء عنزة بن اسد مع دخول نسبة كبيرة من بكر وتغلب ابناء وائل بن قاسط بعنزة بسبب الحلف الشهير ومنه جاءت العزوة الوائلية لعنزة وهذا وارد ايضا وهناك رأي أخر يقول ان قبيلة عنزة الحالية بجذميها بشر ومسلم هم ابناء وائل بن قاسط اي بكر وتغلب ويرجحون أنقراض قبيلة عنزة بن أسد القديمة حسب رأيهم مع تأييدهم للطرف الثاني ان العزوة الوائلية ليست إلا من وائل بن قاسط ولكن كنسب صريح وجد ثابت للقبيلة وهذا الرأي متعنت قليلا ولو ان فيه ماقد يكون مدخلا لنقاش علمي يثبت ذلك او ينفيه مع العلم ان النقاش الحاصل اطرافة كلها عنزية وهذا يبشر بالخير ان ابناء القبيلة وخاصة ذوي العقول اللبيبه و الشهادات العالية يهتمون بنسب قبيلتهم وتاريخها بعد غفلة كبيرة اصابت كافة ارجاء جسم عنزة ولم يكن فيها من ينبض قلبه بمثل ذلك إلا عبدالله العبار وهذا متفق عليه وجهد تشكر عليه يأبا مشعل فإنت السباق لهذا الفخر الذي أغبطك وغيري عليه فأنت الاستاذ ومانحن إلا تلاميذ نتعلم منك وتشجيعك يعطي دافع كبير لشذب الهمة والوصول إلى رأي وحقيقة نتفق عليها جميعا وهذا ما لحظته منك ومن جميع الاطراف في هذا النقاش التاريخي والذي سيكون نبراس لأبناء القبيلة ككل بمعرفتهم المسبقة لذلك وتأكد مايعرفون وماتواتروا عن أبائهم وأجدادهم من تاريخ مشرف ونسب أشرف فهم من هامات العرب بلا شك وعزوة من بقي من ربيعة من غير عنزة وهذه شهادة ابن سعيد الاندلسي المتوفى سنة 685هـ في كتاب ( نشوة الطرب في تاريخ جزيرة العرب ) وجاء فيه عندما تقصى عن قبائل ربيعة في بلاد العرب قال :
" ولم يبق الآن من ربيعة طائل على ما كان فيها من الكثرة والعظمة، وتفرقت قبائلها وبطونها في الحواضر والقرارات. ولقد دوخت بلاد ربيعة بالجزيرة الفراتية فلم أجد فيها من يركب فرساً من تغلب ولا بكر، ولا لهم قائمة "
وعن قبائل ربيعة في جزيرة العرب :
" ودخلت جزيرة العرب، فسألت: هل بقي في أقطارها أحد من ربيعة ؟ فقالوا: لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة ، وهم بجهات خيبر ، وبني شعبة المشهورين بقطع الطرقات وهتك الأستار في أطراف الحجاز مما يلي اليمن والبحر، وبني عنز في جهة تبالة؛ وغير ذلك لا نعلمه في المشرق ولا في المغرب" أ هـ هذا يلخص لنا ان قبيلة عنزة هم عزوة ربيعة عن بكرة ابيهم الأن وقبل مايقارب الــ800عام بغض النظر عن تاريخ ولادة بشر ومسلم هذا إن عُرف فإسم عنزة ليس بالجديد وسيطرتها على ربيعة أجمع ليست بالجديدة وأفعالهم وشاهدة كبار المؤرخين والنسابين لهم بالسؤود والعزة والكرامة كانت قبل بشر ومسلم فهم عزوة ربيعة كانت بكرا ام تغلب مع العلم ان بكر فيها من فيها وتغلب فيها من فيها فأين ذهبت قبائل بكر وتغلب ذات المجد والرئاسة على ربيعة عندما سأل عنهم الاندلسي هل إنقرضوا او لم يبقى منهم إلا القلة التي لاتستطيع حتى ركوب الخيل أيعقل هذا ام أن هذا فيه مايرجح التداخل بين قبائل ربيعة وربما تداخل كلي ايضا وانا هنا أرجح بعد إطلاعي على الكثير من المصادر التي ترجح ذلك ولو اسعفني الوقت سوف اسردها سردا كاملا ومفصلا في هذا النقاش العلمي الذي احبذ ان يكون بما تأكد فقط بدون تأويلات وتكهنات فالكلام هنا عن بكر وتغلب وبشر ومسلم وكلنا نعرف من هم سابقا بكر وتغلب ومن هم الأن بشر ومسلم واقصد هنا عزهم وكرامتهم كل في وقته واعتقد اني هنا لخصت لك يابا مشعل إعتقادي عن مايكتبه الكل سواء كان الرأي صائبا او شاذا فالإثنان يكمل بعضهما البعض لأن المضمون واحد ولا ضير في النقاش للوصول للمبتغى مع العلم ان الكل مجمعون على ان قبيلة عنزة هم هامة ربيعة وعزها وعزوتها فإذا كان الكلام عن قبائل ربيعة فلا يتبادر للذهن إلا قبيلة عنزة الحالية كونهم احفاد مجد ربيعة وفخر هذا المجد عنزة ، إذا يبقى لنا ان نُفصل بعض الجزئيات المُختلف عليها ولابد للحقّ ان يتجلا جهارا نهارا وأفضل ان يكون لعبدالله العبار الحظ الأوفر من تبيان هذا الإختلاف لما له من فضل واضح على قبائل ربيعة فهذا الفضل يتمثل جليا بما وهبته قبيلته من أجنحه حلقت به عاليا في سماء الخلود فلا تثريب عليك ابا مشعل يقول ابو السبطين علي بن ابي طالب رضي الله عنه : ( اكرم عشيرتك الأقربين فإنهم جناحك الذي به تطير)) عذرا على الإطاله فقد حاولت ان اتجنب الوقوع في المحظور ولكن لابد من ذلك والمهم ان المصادر من كتب التاريخ والانساب وما كُتب من شعر سابقا وايضا المتواتر من موروث للقبيلة هو الفاصل في هذا الموضوع بعد ذكر مانستطيع ذكره حتى يتبين لنا الحق اخيرا بإستخلاص الفائدة او الزبدة إن صح التعبير وأحيي اخي مشعل العبار لجهوده الواضحة وتعبه اللامتناهي في سبيل ذلك فالامر متعب جدا ومكلف ايضا زمنيا فأنا هنا أشد على يدك أخي مشعل لكي نصل الى المراد وانت اهلا لذلك وشكرا لكم جميعا.
الوائلي ابن ربيعة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-04-2010, 09:31 PM   #73
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

مازلنا في قيس بن ثعلبه (أحد اللهازم)

العُبادي: بضم العين المهملة، وفتح الباء المخففة المنقوطة بواحدة، وفي آخرها الدال المهملة.
هذه النسبة إلى "عبد" وهو: ابن ضبيعة بن قيس بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي، والمشهور بالنسبة إليهم: عبد الله بن محمد العبادي، يروي عن الحسن بن حبيب بن ندبة. حدث عنه عبدان وغيره. قال الصوريك العبادي وشدد الباء ثم قال: العبادي: منسوب إلى بني عُبَّاد بن ربيع. ولست أعرف من اسمه عُبًّاد، وإنما هو عباد بالتخفيف. قاله ابن ماكولا.
وعُبّادة: حي من العرب كثير عددهم، نزلوا على جانب من الفرات. سمعت أبا أربد الخفاجي في برية السماوة وقلت: أي العرب أكثر؟ فقال: نحن أكثرهم عدداً وخيلاً، وعُبادة أكثر جملاً، وغزية أكثر رجلاً. ثم قال: يكون في قبيلتنا خفاجة ستون فارس! ومن ولد عُبادة بن الصامت: أبو إسحاق إبراهيم بن الحارث بن مصعب بن الوليد بن عبادة بن الصامت العبادي، ينزل الثغر الشامي، وحدث عن عليّ بن المديني، وعبد الرحمن بن عفان الصوفي. روى عنه أحمد بن الحارث العبادي بغدادياً، كتبنا عنه بطرسوس. وقال أبو بكر أحمد بن محمد بن هارون الخلال: إبراهيم بن الحارث العبادي رجل من كبار أصحاب أبي عبد الله يعني أحمد بن حنبل روى عنه أبو بكر الأثرم، وحرب بن إسماعيل، وجماعة من الشيوخ المتقدمين، وكان أبو عبد الله يعظمه ويرفع قدره ويحتمله في أشياء لا يحتمل فيها غيره، يبسطه في الكلام بحضرته، ويتوقف ابة عبد الله عن الجواب في الشيء فيجب بحضرة أبي عبد الله، فيعجب أبو عبد الله ويقول: جزاك الله خيراً يا أبا إسحاق. حكى ذلك أبو بكر الأثرم..



الجريري: بضم الجيم وفتح الراء الأولى وسكون الياء المنقوطة باثنتين من تحتها بعدها راء أخرى، هذه النسبة إلى جرير بن عباد أخي الحارث بن عباد بن ضيعة بن قيس بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر بن وائل، والمشهور بهذه النسبة أبو مسعود سعيد بن إياس الجريري من أهل البصرة، وإنما قيل له هذا لأنه من ولد جرير بن عباد أخي الحارث بن عباد، وقد قيل إنه مولى بني قيس بن ثعلبة بن بكر بن وائل يروي عن أبي العلاء وأبي نضرة ويزيد بن عبد الله بن الشخير، روى عنه الثوري وشعبة والحمادان - ابن زيد وابن سلمة، ووهيب وابن علية وأهل بلدة، مات سنة أربع وأربعين ومائة، وكان قد اختلط قبل أن يموت بثلاث سنين، وقد رآه يحيى القطان وهو مختلط، ولم يكن اختلاطه اختلاطاً فاحشاً، هكذا ذكره أبو حاتم محمد بن حبان البستي في كتاب الثقات. وقال كهمس أنكرنا الجريري أيام الطاعون. وقال عيسى بن يونس قال لي يحيى بن سعيد القطان: سمعت من الجريري ؟ قلت نعم قال لا ترو عنه. قيل إنما قال يحيى ذلك لأن الجريري اختلط لا أنه ليس بثقة. قال أحمد بن حنبل سألت ابن علية عن الجريري اختلط قال: لا، كبر الشيخ فرق. وقال أحمد بن حنبل: سعيد الجريري محدث أهل البصرة. وقال يحيى بن معين: هو ثقة. وقال أبو حاتم أبو حاتم الرازي: سعيد الجريري تغير حفظه قبل موته فمن كتب عنه قديماً فهو صالح، وهو حسن الحديث. أبو قادم شداد الجريري من أهل البصرة ولد في اليوم الذي توفي فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم روى عنه عبد الصمد بن عبد الوارث عن عبد السلام عنه لا أدري من عبد السلام قاله أبو حاتم بن حبان. وأبو العلاء حبان بن عمير الجريري البصري، يروي عن ابن عباس وعبد الرحمن بن سمرة رضي الله عنهم، روى عنه البصريون. وأبو محمد عباس بن فروخ الجريري من أهل البصرة، يروي عن أبي عثمان النهدي روى عنه الحمادان - ابن سلمة وابن زيد. وأبان بن تغلب الجريري مولاهم أبو سعيد، روى عنه شعبة بن الحجاج.



تابع نفس المصدر
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-04-2010, 09:45 PM   #74
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

حتى تعم الفائده وتتضح الصوره فنحن مازلنا نتكلم عن العوائل من قيس بن ثعلبه أحد اللهازم كما في المشجر والتي تبين لنا بوضوح أنهم لم ينتسبون حتى لبكر أو قيس بن ثعلبه أو وائل الآفصي فما بالك بعنزه بن اسد القبيله التي سنذكرها قريبا بمشجرها ومابالك بحجم بكر وحجم تغلب ويريدون أن عنزه دخلت بحلف اللهازم مع بعض بكر ثم التهمت بكر ثم التهمت تغلب وصارت بكروتغلب تسمى عنزه وابناء وائل
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-05-2010, 08:08 AM   #75
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,243
افتراضي

أخي الفاضل الوائلي بن ربيعة أشكرك على أشادتك بأخيك وجزاك الله خيراً :
وبخصوص الآراء الذي ذكرتها فهي تمثّل خلط لنسب قبائل كل قبيلة لها نسب محدد ونحن لو قلنا أن قبيلة الرولة تمثّل بقية قبائل عنزة وتعتبر قبيلة الرولة خليط من قبائل عنزة ومنهم بني وهب والعمارات وضنا عبيد هؤلاء كلهم الرولة لوجدنا من يقول فرّد الفدعان من أي الرولة هل هم مرعض أو دغمان أو فرجة أو قعاقعة أو كواكبة وحيث أن قبائل الرولة معروفه ومعروف من تفرّع منها كيف الجواب للسائل ؟

وأني استغرب من يقول أين ذهبت بكر وتغلب وهو يجد تفرعاتها في ( أصدق الدلائل ) وفي هذا الموقع أستناداً إلى مصادر الأنساب وقد ذكرت أماكن وجودها ونسبها القديم والجديد والذي أغرب من هذه فأن قبائل ربيعة ومنها عنز بن وائل وضبيعة وعميرة وعبدالقيس والنمر بن قاسط وغفيلة وغيرهم لا يسأل عنهم أحد وإنما كل التركيز والبحث عن بكر وتغلب ؟ وهذا غريب وعجيب وأنك يا أخي الفاضل قد تصورت أن المجد والسؤدد قديماً لبكر وتغلب وأصبح حالياً لبشر ومسلم وقد قارنت شهرة القبيلتان البكرية والتغلبية الوائلية الجدلية في العصر الجاهلي والقبيلتان البشرية والمسلمية الوائلية العنزية وحاولت أن كل قبيلة لها شهرة يجب أن تمثّل سابقتها وباقي قبائل ربيعة لا قيمة لها وهذا خطأ فأن قبائل ربيعة لا تزال معروفة بأسمها الربعي الشامل في جنوب العراق وهذه القبائل المسماه ربيعة هم العزوة التي تسأل عنها بالإضافة إلى من استقل بأسمه من بكر وتغلب وبقي على أسمه مثل بني عجل ومن تفرّع منهم وبني شيبان وبني حمدان والمياح والسراج وتغالبة الدواسر وغيرهم الكثير أما أبن سعيد الأندلسي فهو يبحث عن القبائل التي كانت تسمى بكر وتغلب في العصر الجاهلي وفي عصره كانت هذه القبائل مستقره على النهرين ولا يوجد بادية ترحل وتنزل ألا عنزة وهو لا يدعي بانقراض هذه القبائل ولكن تفسير كلامه أنهم تحضروا واستقروا وهجروا الحل والترحال وأختفا الأسم القديم وهذا لا يبرر رأي من يدعي أنهم دخلوا في بشر ومسلم
وبخصوص الآراء التي ذكرتها فهي كلها سراب خادع وتمثّل متاهات لا يعرف لها نهاية ونحن نطبّق الآراء على الواقع والواقع يؤكد أن هذه القبيلة عنزة لم تعرف بأي اسم آخر ألا أنها يقال لها أولاد وائل وكل أسباب الخلاف هو نقطة تمثّل ظلم وهي أن بعض الأشخاص الذين حرضوّا لتفتيت جهد أبن عبّار ومحاولة تشويه كتابه بحيث أن هناك أشخاص يفكرون أن التأليف فيه سمعة ومادة واجهدوا على أن يؤلفون عن عنزة ولكنهم تعثروا بسبب أن كتاب أبن عبّار أحتوى على كل ما يخص عنزة ولم يبقى أمامهم ألا التفسيرات الخاطئة والتكهنات والكتابات التي لا تستند إلى دليل وأنهم يريدون الحصول على أمجاد بكر وتغلب في العصر الجاهلي ويخلطونه مع مجد عنزة في هذا العصر وهذا ما توهم البعض أنه صحيح وقد فات عليهم أن عنزة نسبها واضح والأفعال التي اكتسبتها معروفة لذلك تناولوا جد من جدود عنزة غار آمن في مرقدة وتحت الجنادل واللحود وأصبح عظمه فتيت وهو قد رقد قبل الف وسبعمائة سنة وتناخوا على القدح به وبدأت شن الحملات عليه حتى أشتكى إلى ربه لأنه ظلم وكل هذا القدح لأنه عنزي ولأن أبن عبّار ذكره وهو وائل بن هزان العنزي
ومقابل ذلك دلوا ينفخون بوائل بن قاسط حتى أصبح قبره مثل ضلع طويق ومن ثم أجحروا عنزة به وبدأت أفواه الببغات تقلّد الأصوات وبدأت الحملات المغرضة وبدأ تحقير جد وأبعاده وبدأ تعظيم جد وتقربّه وهذا ما جعل نسب عنزة يزوّر قصداً وأعتماد وهل أحد يشك بنسب عنزة ؟ لا أظن ألا في كتابات النت
وأريد منك حسب أطلاعك تأكيد ما يلي :
1- ماذا وجدت من مصادر تفخم وائل بن قاسط كجد وتحقّر بوائل بن هزان ؟
2- ماذا وجدت من مصادر تذكر أن مع بشر ومسلم أحد من بكر وتغلب ولو فرد واحد وأذكر منهم البكريين أو التغالبة الذين مع عنزة إذا تعرف أحد سواء فخذ أو عائلة ؟
3- هل تصدّق أن عنزة ذرية بشر ومسلم هم فرعي بكر وتغلب لأن هذه نقلة نوعية تستحق التصديق وإذا كانت عنزة هي فرعي بكر وتغلب كيف تركت الأسم الفخري الصحيح وحملت أسم عنزة القبيلة التي يرى البعض انها أقل شأناً وأن ليس لها مجد إذا لم تكن هي بكر وتغلب وطالما أنك باحث أسألك بالله هل ضحكت عندما أطلعت على من جعل بكر وتغلب فرعي عنزة ؟
4- لماذا لم يعرف أن فرعي عنزة هم بكر وتغلب منذ فجر التاريخ ألا في هذا العصر هل هذه القبيلة خلقت في هذا العصر ؟ أو لم تختلط ألا في هذا العصر ؟ ولماذا كبار السن لا يعرفون بكر وتغلب ؟ ولماذا يختارون بكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط ويتركون أخيهم عنز ؟ وكيف يضمون أبناء وائل بن قاسط لعنزة وهم ثلاثة فقط ويختارون الأثنان ويتركون الثالث ؟ ثم أن كل منا ورث عن أبيه وجده أننا عنزة فكيف تحولنا فجئة إلى بكر وتغلب وهل هو رأي أو اوامر صادرة أو رغبة أو نسب أو ماذا ؟
5- هل أطلعت على أعلام من بكر ومن تغلب كتب عنهم في القرون التي كانت عنزة في خيبر وهم في أماكن أخرى وقد ذكر تاريخ وفياتهم وأماكن وجودهم وإليك ستة أشخاص ممن ذكرتهم في كتابي من أعلام ربيعة ولكي تعرف أين كانوا بكر وتغلب أثناء وجود عنزة في خيبر :


علي بن محمود بن حسن بن نبهان اليشكري البكري


من بكر بن وائل عالم بالفلك له شعر رقيق أصله من بغداد ولد في البصرة وتوفي بدمشق سنة ( 680هـ )


محمد بن نصرالله بن محمد بن محمد الشيباني

ابن عبدالكريم الموصلي شرف الدين ابن الأثير فاضل هو أبن ضياء الدين ابن الأثير صاحب ( المثل السائر ) ولد بالموصل وصنّف كتباً رأى منها أبن خلكان ( مجموعاً ) ألفه للملك الأشرف أبن الملك العادل أبن أيوب ذكر فيه جملة من نظمه ونثره ورسائل أبيه ورأى الغزولي كتاباً آخر له أسمه ( نزهة الأبصار في نعت الفواكه والثمار ) ونقل فصلاً منه توفي سنة ( 622هـ )


محمد بن عبدالله بن حمدان الدلفي العجلي

أبو الحسن عالم بالأدب من نسل أبي دلف العجلي وإليه نسبته كان مقيماً في مصر ووفاته فيها له ( شرح ديوان المتنبي ) في عشر مجلدات قال السلفي : وقفت على نسخة مقروءة عليه في سنة 460هـ بمصر وعليها خطه توفي سنة ( 460هـ )


محمد بن أحمد بن عبدالله بن نصر الذهلي

أبو الطاهر من بكر بن وائل فقيه محدث من قضاة مصر كان محدث زمانه أصله من البصرة ولي قضاء مدينة المنصور نحو نحو أربعة اشهر ( سنة 329هـ ) ثم ولاه المستكفي قضاء الشرقية ( ببغداد ) سنة 334هـ نحو خمسة أشهر وولي قضاء مصر سنة 348هـ فأستمر إلى أن دخل جوهر مصر فأقره وألزمه أن يحكم في المواريث والطلاق والهلال بقول الشيعة ووصل المعز فأشرك معه في القضاء علي بن النعمان وأصيب بفالج فصرف عن العمل سنة 360هـ وأقام بمصر إلى أن توفي سنة 367هـ وكان شاعراً حسن البديهة مناظراً قوي الحجة جواداً


الحسن بن محمد بن عمروك التيمي البكري

ويقال له أبو علي صدر الدين النيسابوري الدمشقي ولد سنة ( 574هـ ) وتوفي سنة ( 656هـ ) من حفاظ الحديث وله اشتغال بالتاريخ استقر بدمشق وولي مشيخة الشيوخ


يحيى بن القاسم بن مفرج بن درع الثعلبي التغلبي

أبو زكريا التكريتي فاضل أديب من فقهاء الشافعية ولد بتكريت وولى قضاها وانتقل إلى بغداد ( سنة 607هـ ) فولي تدريس النظامية وتوفي ببغداد سنة ( 616هـ ) قال أبن النجار صنّف في المذهب والخلاف والأدب وقال سبط ابن الجوزي لي منه أجازه وأورد بيتين من شعره

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-28-2022 الساعة 03:41 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-2010, 05:10 PM   #76
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

نستكمل اللهازم


الوذاري: بفتح الواو والذال المعجمة وفي آخرها الراء وقيل: بكسر الواو ويقال: ذاوذا، وهي قرية كبيرة، بها حصن وجامع ومنارة، على أربعة فراسخ من سمرقند، خرجت إليها لزيارة أبي مزاحم والسماع من إبراهيم خطيبها الشيخ الصالح الكريم، فسألنا المقام وبالغ فيه، فبتنا ليلة عنده، وكنا خرجنا إلى زيارة رباط خرتنك الذي به قبر الإمام محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله، فمضينا إليها. خرج منها جماعة كثيرة من العلماء والمقدمين منهم:
أبو مزاحم سباع بن النضر بن مسعدة بن بجير بن النضر بن حبيب بن عبد الله بن قطن بن المنذر بن حذافة بن حبيب بن ثعلبة بن سعد بن قيس بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن قاسط البكري الوذاري.
كان بنى بها الجامع، وكان من قواد سمرقند وأجلائها ونبهائها وأفاضلها ووجوهها ورؤسائها، معروفاً بالفضل والديانة والصيانة، له آثار جميلة، وأوقاف جليلة على وجوه الخيرات، جالس علي بن عبد الله المديني، ويحيى بن معين، وأخذ عنهما العلم. روى عنه أبو عيسى الترمذي، ومحمد بن إسحاق الحافظ السمرقندي، والحسن بن علي بن نصر الطوسي، ومحمد بن المنذر الهروي الملقب بشكر وغيرهم. رجع أبو مزاحم من العراق سنة ثلاث ومئتين، ومات في جمادى الأولى سنة تسع وستين ومئتين. قلت: زرت قبره في قبة بأسفل قرية وذار، وصلينا في المسجد بقربه.
وأبو الحسن علي بن عمر التقي بن كلثوم بن إبراهيم بن عبد اله بن عبد الرحمن الوذاري. يروي عن سلمان بن الأحوص الدبوسي وأبي عيسى محمد بن عيسى بن سورة الترمذي. روى عنه ابنه أبو بكر محمد بن علي بن عمر الوذاري المؤدب، وأبو بكر أحمد بن محمد بن شاهين الفارسي وغيرهما.
وأبو علي محمد بن جعفر بن عبد الله بن هناد بن ونيف الوذاري. كان حاكم وذار. يروي عن أبي عمرو محمد بن حاتم بن عبد الرحمن الفقيه الوذاري. روى عنه أبو سعد الإدريسي الحافظ.
وأبو عمر محمد بن حاتم بن عبد الرحمن الوذاري الفقيه. يروي عن محمد بن حامد بن حميد الخرعوني. روى عنه محمد بن جعفر الحاكم أبو لي الوذاري.
وأبو بكر محمد بن سباع بن النضر بن مسعدة الوذاري، ابن أبي مزاحم. يروي عن أبيه، والأمير نصر بن أحمد بن أسد، وعبد الله بن عبد الرحمن السمرقندي وغيرهم. ومات في شهر رمضان سنة تسعين ومئتين.
وأحمد بن عبد الله بن الحسن بن محمد بن صالح الوذاري، خطيب قرية وذار، كان صالحاً سديداً، سمع أبا حفص عمر بن منصور بن حبيب الحافظ وغيره. ذكره عمر النسفي فقال: كان من جيراني، وكان يشهد مجلس إملائي، مات بسمرقند ليلة البراءة من سنة ثلاث وخمسمئة، ودفن في مقبرة سنك ديزه ستان عند المصلى الجديد.
وابنه أبو إسحاق إبراهيم بن أحمد بن عبد الله الخطيب الوذاري، كان شيخاً صالحاً، حسن السيرة، متودداً سخي النفس، سمع أبا القاسم عبيد الله بن عمر الكشاني، وأبا بكر محمد بن أحمد بن محمد البلدي وغيرهما. كتبت عنه بسمرقند، ولقيته بقرية وذار، وبت عنده ليلة، وكانت ولادته في حدود مسنة ثمانين وأربعمئة.




العجليّ: بكسر العين المهملة، وسكون الجيم.

هذه النسبة إلى "بني عجل" بن لجيم بن صعب بن عليّ بن بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دُعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار. والمشهور بها: أبو الأشعث أحمد بن المقدام العجلي، من أهل البصرة، يروي عن حماد بن زيد. روى عنه الحسن بن سفيان، وجماعة من مشاهير الأئمة منهم: مسلم بن حجاج، وأبو عيسى الترمذي ويحيى بن محمد بن صاعد مات سنة إحدى وخمسين ومائتين.
ومن التابعين: آدم بن عليّ العجلي البكري، من أهل الكوفة، يروي عن ابن عمر. روى عنه الثوري، وشعب. ومات في ولاية هشام بن عبد الملك.
وأما إبراهيم بن زياد العجلي الذي يروي عن أبي بكر بن عياش، ويروي عنه الفضل بن يوسف، وهو نزل في بني عجل فنسب اليهم وليس منهم.
وأما أبو المعتمر المورِّق بن المشمرج بن رفاعة بن زيد بن ضباعة بن عجل بن لجيم العجلي، كان من كبار التابعين، حج مع عبد الله بن عمر بن الخطاب وصحبه، وروى عنه، وعن ابن عباس وأبي ذر، وعائشة، وأنس بن مالك رضي الله عنهم. روى عنه من التابعين عاصم الأحوال، وقتادة، وأبان بن أبي عياش وغيرهم، ورد مرو وحدث بها، وبلاد ما وراء النهر وتوفي إن شاء الله بمرو.

وحفيده الأسفل أبو عمرو نصر بن زكريا بن نصر بن داود بن سليمان بن عبد الله بن حطان بن المورق العجلي، من أهل مرو، ورحل إلى العراق والحجاز والشام وديار مصر، وروى عن محمد بن رميح التجيبي، وأحمد بن أبي الجواري، ومحمد بن المصطفى الحمصي، وسليمان بن سلمة الخبائري، ومحمد بن يحيى بن أبي عمر العدني، وهشام بن عما، وعلي بن حجر وغيرهم. روى عنه جماعة كثيرة، وتوفي في حدود سنة ثلاثمائة.
وأبو دُلف القاسم بن عيسى بن إدريس بن معقل بن عمرو بن شيخ العجلي الكرجي أمير الكرج، ذكرته في "حرف الكاف".
وشيخنا أبو عليّ أحمد بن سعد بن عليّ العجلي، من أهل همذان. إمام فاضل لطيف الطبع مليح الشعر عرف بالبديع، شمع جماعة من أصحاب أبي بكر بن لا، ورحل إلى العراق وأصبهان، وأدرك الشيوخ، وأكثر من الحديث، وسمعت منه في النوبة الأولى بهمذان، وسمعته يقول: كنت قاعداً مع الأديب تاج العرب الأبيوردي فلما أردت أن أقوم أخذ الأبيورديبعضدي فقال: أموي يعضد عجلياً كفر بهذا شرفاً! ولد سنة ثمانٍ وخمسين وأربعمائة، ومات في الخامس من رجب سنة خمس وثلاثسن وخمسمائة بهمذان.




الكرجي: بفتح الكاف والراء والجيم في آخرها.
هذه النسبة إلى الكرج، وهي بلدة من بلاد الجبل، بين أصبهان وهمذان، أقمت بها قريباً من عشرين يوماً، وبنيت الكرج في زمن المهدي، وهو أبو عبد الله محمد بن أبي جعفر المنصور، وبناها عيسى بن إدريس بن معقل بن عمرو بن خزاعي العجلي، وكان من عرب الكوفة، وكان هو وأولاده يقطعون الطريق في برية نواحي أصبهان، ثم تاب وجمع عشيرته، وأجرى الماء في أرض الكرج وتوطنها، ثم ابنه أبو دلف القاسم بن عيسى العجلي زاد في عمارتها، وجعلها تشبه البلدة؛ والمشهور بهذه النسبة: محمد بن محمد بن داود الكرجي، حدث بطوس.
وأبو الحسين الكرجي الأصم، حدث بمصر. كتب عنه عبد الغني بن سعيد.
وأبو العباس الكرجي، القاضي، المقيم بمكة.
ومحمد بن علي الكرجي الفقيه. يروي عن أحمد بن أبي عمران الهروي بمكة.
وأبو العباس أحمد بن محمد بن يزيد، الفقيه الكرجي. سكن بغداد، وحدث بها عن أبي مسعود الرازي، وعبد العزيز بن معاوية القرشي، وأحمد بن عبد الرحمن الحراني، ويوسف بن سعيد بن مسلم المصيصي. روى عنه عمر بن بشران السكري، وأبو الحسين بن البواب، ومحمد بن المظفر الحافظ. وقال عمر بن بشران: حدثنا الكرجي إملاء في القطيعة، سنة خمس وثلاثمائة، وكان ثقة، يحفظ. وقال غيره: توفي في جمادى الأولى، سنة إحدى وعشرين وثلاثمائة.
وأبو طاهر أحمد بن الحسن بن أحمد الباقلاني، محدث بغداد في عصره، كان يعرف بالكرجي. روى عن أبي علي بن شاذان، وطبقته. حدثنا جماعة من مشايخنا عنه.
وأخوه: أبو غالب أحمد بن الحسن الباقلاني، يعرف بالكرجي أيضاً، وحدث عن جماعة: مثل: أبي علي بن شاذان، وأبي الحسين المحاملي، وغيرهما. روى لنا عنه جماعة ببغداد، وأصبهان، وجرجان، ومرو. وكانت وفاته في شهر ربيع الآخر، سنة خمسمائة، ببغداد. وولادته في سنة إحدى وعشرين وأربعمائة.
وأبوه: أبو علي الحسن بن أحمد بن الحسن بن حدادي الكرجي الباقلاني، كرجي الأصل. ذكره أبو بكر الحافظ، قال: وكتب معنا من شيوخنا: أبي عمر بن مهدي، وأبي الحسين بن المقيم، وكتبت عنه. وكان صدوقاً، ديناً، خيراً، من أهل القرآن والسنة. وكانت ولادته سنة اثنتين وثمانين وثلاثمائة. ووفاته في المحرم، سنة أربعين وأربعمائة، ودفن بباب حرب.
وجماعة من أهل الكرج، كتبت عنهم بها، وبغيرها من البلاد، فكتبت بالكرج عن: الإمام أبي الحسن محمد بن أبي طالب عبد الملك بن محمد الكرجي، وكان إماماً متقناً، مكثراً من الحديث، وسمعت من ابنه أبي معمر وهب الله بالكرج، ومن ابنه الآخر أبي معشر رزق الله بن أبي الحسن الكرجي، سمعت منه بقوشنج كتاب اعتلال القلوب للخرائطي، وغيره.
وأبو نصر عبد الحكيم بن المظفر الفحفحي، الأديب، الكرجي. سمعت منه بالكرج.
والقاضي أبو سعد سليمان بن محمد بن الحسين القصار، المعروف بالكافي الكرجي، واحد عصره في علم النظر والأصول، قرأت عليه، وعلى عبد الحكيم جزء لوين بروايتهما عن أبي بكر ابن ماجه.
وأبو الصفاء ثامر بن علي الكرجي. يروي عن أبي الحسن السمنجاني، قرأت عليه بالكرج.
وأبو حفص عمر بن الكرجي، قرأت عليه بالكرج، عن أبي الصفاء ثامر بن علي الكرجي، جد المذكور. وغيرهم.
وصاحبنا الزاهد أبو نصر عبد الواحد بن عبد الملك الفضلويي الكرجي، كتبت عنه بالكرج، ثم ببغداد، ثم بواسط، وكان أحد الزهاد، يسلك البادية على الانفراد في غير موسم الحاج، وجاور سنين. وصحب الأكابر.
ومن القدماء: أمير الكرج، أبو دلف القاسم بن عيسى بن إدريس بن معقل بن عمرو بن شيخ بن معاوية بن خزاعي بن عبد العزى بن دلف بن جشم بن قيس بن سعد بن عجل بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان الكرجي العجلي








تحليل:

1- لا جديد وتبين بوضوح أين ذهبت اللهازم فمابلك ببكر
2- نرى بوضوح تحولهم الى القرى والحضاره
3- أحتفاضهم بأسمائهم أو اسماء المدن بدون أي ذكر للعنزي
4-جميع ماسبق فقط أمثله لكي تتضح الصوره
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-2010, 05:16 PM   #77
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

خارج اللهازم


الشيباني: بفتح الشين المعجمة، وسكون الياء المنقوطة باثنتين من تحتها، والباء الموحدة بعدها، وفي آخرها النون.
هذه النسبة إلى شيبان وهي قبيلة معروفة في بكر بن وائل، وهو شيبان بن ذهل بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان. والمشهور بالنسبة إليها: الأخضر بن عجلان الشيباني، أخو شميط، من بني تيم بن شيبان، من أهل البصرة، وكان ملحاناً، يروي عن أبي بكر الحنفي عن أنس رضي الله عنه. روى عنه يحيى القطان وأهل البصرة، وهو عم عبيد الله بن شميط بن عجلان، هكذا ذكره أبو حاتم محمد بن حبان البستي في كتاب الثقات.
وأبو محمد عبد الله بن محمد بن عبد الله بن محمد بن الحارث بن الهاشم بن عبيد الله بن همام بن مرة بن ذهل بن شيبان بن بكر بن وائل الشيباني الذهلي المزكي ابن بنت الإمام علي الثقفي، وكان في منزله ومجلسه أعز الناس عليه في حياته، لدينه وورعه، وظلف نفسه وحسن مودته، سمع أبا العباس السراج، وأبا إبراهيم القطان، وزنجويه بن محمد، وأبا نعيم الجرجاني، حدث بانتخاب الحاكم أبي أحمد الحافظ. وروى عنه الحاكم أبو عبد الله الحافظ ومات في صفر سنة إحدى وسبعين وثلاثمائة، وكان مولده سنة سبع وتسعين ومائتين، ودفن في دار أبي علي الثقفي.
وفيهم كثرة.
وأما أبو محمد الحسن بن أحمد بن محمد بن الحسن بن علي بن مخلد بن شيبان النيسابوري المخلدي الشيباني، نسب إلى جده الأعلى شيبان، وهو غير الأول، وكان ثقة صدوقاً، من مشاهير المحدثين، روى عن أبي العباس السراج، وأبي نعيم الإستراباذي وغيرهما. روى عنه أبو سعد الكنجروذي، وأبو عثمان الصابوني، وتوفي في حدود سنة نيف وثمانين وثلاثمائة.
وأبو عبد الله محمد بن الحسن بن الحسن بن فرقد الشيباني مولاهم، صاحب أبي حنيفة رحمهما الله وتلوه وإمام أهل الرأي في وقته، أصله من دمشق من أهل قرية يقال لها حرستا قدم أبوه العراق فولد له محمد بواسط، ونشأ بالكوفة، وتلمذ لأبي حنيفة، وسمع العلم والحديث عن مسعر بن كدام، وسفيان الثوري، وعمر بن ذر، ومالك بن مغول، ومالك بن أنس، وأبي عمرو الأوزاعي، وزمعه بن صالح، وبكير بن عامر، وأبي يوسف القاضي، وسكن بغداد وحدث بها، وتوفي بالري. روى عنه محمد بن إدريس الشافعي رحمه الله، وأبو سليمان موسى بن سليمان الجوزجاني، وهشام بن عبيد الله الرازي، وأبو عبيد القاسم بن سلام، وإسماعيل بن توبة، وعلي بن مسلم الطوسي وأبو حفص الكبير، والوحاظي، وخلف بن أيوب وغيرهم، وكان الرشيد ولاه القضاء إلى قضاء الرقة، فصنف كتاباً يسمى بالرقيات ثم عزله، وقدم بغداد، فلما خرج هارون إلى الري الخرجة الأولى أمره فخرج معه في سفره إلى خراسان فمات بالري سنة تسع وثمانين ومائة وهو ابن ثمان وخمسين سنة، ودفن بها.
وحكي عنه أنه قال: مات أبي وترك ثلاثين ألف درهم، فأنفقت خمسة عشر ألفاً على النحو والشعر، وخمسة عشر ألفاً على الحديث والفقه، وروي أنه كان يجلس في مسجد الكوفة وهو ابن عشرين سنة. قال الشافعي: ما رأيت سميناً أخف روحاً من محمد بن الحسن، وما رأيت أفصح منه، كنت إذا رأيته يقرأ كأن القرآن نزل بلغته. وكان الشافعي يقول: ما رأيت أعقل من محمد بن الحسن رحمه الله. وروى عن الشافعي أن رجلاً سأله عن مسألة فأجابه، فقال له الرجل: يا أبا عبد الله خالفك الفقهاء! فقال له الشافعي: وهل رأيت فقيهاً قط؟ اللهم إلا أن يكون رأيت محمد بن الحسن، فإنه كان يملأ العين والقلب، وما رأيت مبدناً قط أذكى من محمد بن الحسن. ووقف رجل على المزني فسأله عن أهل العراق، فقال له: ما تقول في أبي حنيفة؟ قال: سيدهم، قال: فأبو يوسف؟ قال: أتبعهم للحديث، قال: محمد بن الحسن؟ قال: أكثرهم تفريعاً، قال: فزفر؟ قال: أحدهم قياساً. وكان الشافعي رحمه الله يقول: ناظرت محمد بن الحسن وعليه ثياب رقاق، فجعل تنتفخ أوداجه ويصيح حتى لم يبق له زر إلا انقطع.

وكان يقول: ما ناظرت أحداً إلا تمعر وجهه، ما خلا محمد بن الحسن رحمه الله. ولو لم نعرف لسانهم لحكمنا أنهم من الملائكة: محمد بن الحسن في فقهه، والكسائي في نحوه، والأصمعي في شعره. وروي عن الشافعي أنه قال: ما رأيت أحداً سئل عن مسألة فيها نظر إلا تغير وجهه غير محمد بن الحسن. ولما مات عيسى بن أبان بيعت كتبه أوراقاً، كل ورقة بدرهم، لأنه كان درس على محمد بن الحسن وعلق العلل والزكاة على الحواشي. وروي عن أحمد بن حنبل قال: إذا كان في المسألة قول ثلاثة لم تسع مخالفتهم. فقلت: من هم؟ قال: أبو حنيفة وأبو يوسف ومحمد بن الحسن، فأبو حنيفة أبصر الناس بالقياس، وأبو يوسف أبصر الناس بالآثار، ومحمد أبصر الناس بالعربية. وعن محمد بن شجاع الثلجي أنه قال: لو قام الحسن بن زياد لأهل الموسم لأوسعهم سؤالاً، ولو قام بهم محمد بن الحسن لأوسعهم جواباً. وعن أبي جعفر الهنداوي: يحكي عن أبي يوسف أن محمد بن الحسن كتب إليه من الكوفة وأبو يوسف ببغداد: أما بعد فإني قادم عليك لزيارتك، فلما ورد عليه كتاب محمد بن الحسن خطب أبو يوسف ببغداد وقال: إن الكوفة قد رمت إليكم أفلاذ كبدها، فهذا محمد بن الحسن قادم عليكم، فهيئوا له العلم.
ولد محمد بن الحسن بواسط سنة اثنتين وثلاثين ومائة، ومات بالري سنة تسع وثمانين ومائة، وهو ابن ثمان وخمسين سنة.
قلت: وزرت قبريهما. ومات معه أبو الحسن علي بن حمزة الكسائي في يوم واحد فقال الرشيد: دفنت اليوم اللغة والفقه. وأنشد اليزيدي يرثيهما:
أسيت على قاضي القضاة محمـد فأذريت دمعي والعيون هـجـود
وقلت إذا ما الخطب أشكل: من لنا بإيضاحه يومـاً وأنـت فـقـيد؟
وأقلقني موت الكسـائي بـعـده وكادت الأرض الفضاء تـمـيد
وأقلقني موت الكسـائي بـعـده وكادت بي الأرض الفضاء تميد
هما عالمانـا أوديا وتـخـرمـا فما لهما في العـالـمـين نـديد
ورأى؛ محمويه وكان يعد من الأبدال في المنام محمد بن الحسن فقال له: يا أبا عبد الله إلى مَ صرت؟ قال لي: إني لم أجعلك وعاء للعلم وأنا أريد أن أعذبك! قلت: فما فعل أبو يوسف؟ قال: فوقي، قال: قلت: فما فعل أبو حنيفة؟ قال: فوق أبي يوسف بطبقات! وأما الشيبانية: فطائفة من الخوارج من أصحاب شيبان بن سلمة الخارجي، وكان قد خرج في أيام أبي مسلم وهو المعين له ولعلي بن الكرماني على نصر بن سيار، ولما أعانهما برئت منه الخوارج، فلما قتل شيبان ذكر قوم توبته، فقالت الثعالبة: لا تصح توبة مثله، لأن قتل المسلمين يعنون موافقيهم وأخذ أموالهم، ولا تقبل توبة من قتل مسلماً وأخذ ماله إلا بأن يقتص من نفسه، ويرد المال أو يوهب له ذلك، وشيبان لم يفعل هذا، فافترقوا فيه فرقتين: فرقة صحت توبته عنها، وفرقة أكفرته.
وأبو الحسن علي بن محمد بن محمد بن عقبة بن همام بن الوليد بن عبد الله بن الحمارس بن سلمة بن سمير بن أسد بن همام بن مرة بن ذهل بن شيبان بن ذهل الشيباني الكوفي، من شيبان أهل الكوفة، حدث عن الخضر بن أبان الهاشمي، وإبراهيم بن أبي العنبس، وسليمان بن الربيع النهدي، وأبي الوليد بن برد الأنطاكي، ومحمد بن عبد الله بن سليمان الحضرمي. روى عنه أبو الحسن علي بن عمر الدارقطني، والحاكم أبو عبد الله محمد بن عبد الله الحافظ، وأبو محمد عبد الله بن يوسف بن مامويه الأصبهاني، وغيرهم، وكان ثقة أميناً، مقبول الشهادة عند الحكام قديماً وحديثاً، وكان قد أذن في مسجد حمزة بن حبيب الزيات نيفاً وسبعين سنة، وقال محمد بن أحمد بن حماد بن سفيان الحافظ: الرئيس أبو الحسن الشيباني كان شيخاً المصر والمنظور إليه، ومختار السلطان الأعظم والأمراء والقضاة والعمال، لا يجاوزون قوله، يعدل الشهود، معدن الصدق، وكان حسن المذهب، صاحب جماعة وقراءة للقرآن وفقه في الدين، مات لسبع بقين من شهر رمضان سنة ثلاث وأربعين وثلاثمائة.
وأبو عمر الشيباني: هو سعد بن إياس، وكان يقول: أذكر أني سمعت برسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أرعى إبلاً لأهلي بكاظمة وعاش مائة وعشرين سنة.
وأبو إسحاق الشيباني: هو سليمان بن أبي سليمان، توفي سنة تسع وعشرين ومائة.
ومصقلة بن هبيرة، وهو من بني شيبان، وكان مع علي رضي الله عنه، هرب إلى معاوية، فهدم علي داره، وقال مصقلة حين فارقه:
قضى وطراً منها علي فأصبحت أحاديثه فينـا أحـاديث راكـب
ثم بعث مصقلة رجلاً نصرانياً ليحمل عياله من الكوفة، فأخذه علي فقطع يده، وولاه معاوية طبرستان فمات بها، ويقال في المثل: حتى يرجع مصقلة من طبرستان! وأبو بكر أحمد بن عمرو بن أبي عاصم الشيباني، روى عن عبد الوهاب بن نجدة الحوطي، والأزرق بن علي، روى عنه أبو محمد عبد الله بن محمد بن جعفر بن حيان أبو الشيخ.
النضر بن شيبان، يروي عنه نصر علي الجهضمي. روى عن أبي سلمة بن عبد الرحمن.
وأبو مجلز لاحق بن حميد ابن سدوس الشيباني، كان ينزل خراسان، وكان عقبة بها، وكان عمر بن عبد العزيز بعث إليه فأشخصه ليسأله عنها، وقال قرة بن خالد: كان أبو مجلز عاملاً على بيت المال على ضرب السكة، وتوفي في خلافة عمر بن عبد العزيز قبل وفاة الحسن البصري.


تحليل:
1-لا جديد
2-لا وجود ذكر للعنزي
3-الحضاره والأحتفاظ بالأسماء
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-2010, 08:35 PM   #78
باحث
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 170
افتراضي

توضيح على عجل يُفصل لاحقا

الاخ مشعل العبار حياك الله وشكرا لجهدك الملموس في إدراج بعض المصادر التي تفيد هذا الموضوع وأفيدك والقراء علما بأن هذا الموضوع يتحدث عن نسب قبيلة عنزة وكما تعرف انني عنزي ويحق لي نقد اي موضوع يتكلم عن نسب قبيلتي سواء كان من كاتب معروف او مغمور عنزيا كان او غيره ومن يكتب ويؤلف البحوث عن نسب قبيلتي فلا يضيقن ذرعا بالنقد الذي سيصادفه بأي منبر من منابر القبيلة لأنها الان هي المتحدث الرسمي بإسم القبيلة خصوصا ان هناك بعض المنابر ترفض المناقشة والمقارعة بالحجة والدليل وهذا يحسب عليها فكل من يكتب عن نسب القبيلة و وائليتها فليفتح المجال للمناقشة او يكتب عن نسبه فقط ولا يتحدث عن نسب القبيلة و وائليتها ويخوض في ذلك دون حجة واضحة ودليل بين فإني قد لاحظت ان هناك بعض من يكتب عن هذه القضية يتحيز لرأيه ويأخذ من المصادر ما قد يفيد قضيته اي يأخذ ما يريد ويترك مالا يريد حتى وإن كان في ما تركه نقضا لما اخذه وهناك من يقتبس بعض المصادر المشكوك في صحتها وفيها ايضا بعض المغالاطات التاريخية المعروفة فتراه يأخذ منها ويستشهد بها وهي أصلا مغلوطة ولا تعتبر مرجعا للباحث الجاد ونظرا لهذا التناقض التاريخي وعدم رغبة البعض النقاش في هذا الامر فإني وغيري من الباحثين عن الحقيقة نريد الحقّ والحقّ فقط بدون تزييف او تحيز لرأي دون أخر وقد يلاحظ البعض ممن يتبعون هذا الموضوع ان هناك مغالاطات كثيرة قد كُتبت في كثير من المنابر العنزية ولكن يُسكت عنها ولا يتم مناقشتها وتبين الحقّ فيها بسبب انها تطابق توجه الكثيرين هناك ولو علموا أن فيه أخطاء فإنهم يغضون الطرف عنها ويصفقون لكاتبها او ناقلها وكثير من الناس ينقل ما لا يعلم وقد ورد وصفه في القرآن الكريم والأيآت معلومة لدى الكل المهم أن جميع ما يكتب عن نسب قبيلتي فإن لي الحقّ في معرفة مصدرة ومصداقيتة فإن كان فيه ما لا يصح يتبين لنا ذلك هنا وليتحمل كل من يكتب ذلك ما سيترتب على كتاباته المغلوطة من نقد او تنقيح او تكذيب إن لزم الأمر لان الموضوع ليس فيه مجال للكذب والتزوير ولا يحتمل المجاملات ايضا فنسب قبيلة عنزة و وائليتها اسمى وارقى من ذلك ونحن هنا لانريد إلا الحقيقة وإن كانت معلومة مسبقا لنا فإن هناك الكثير ممن يجهلون ذلك وقد لمست هذا على ارض الواقع وأثرت ان يكون نقاشنا هنا نظرا لسياسة المنتدى المتأصلة على مبدأ الحرية والرأي والرأي الأخر .
الوائلي ابن ربيعة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-2010, 08:59 PM   #79
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,243
افتراضي

أخي الكريم أهم شيء عندنا أنك اقتنعت أننا عنزة وأن وائلنا جد عنزي وليس مستعار وقد كتبت عشرات القصائد في شريطين تحت اسم التصدي للحملة المغرضة وأنت رجل ليس من أصحاب الحملة المغرضة الذين يريدون الدخول بوائل بن قاسط بأي ثمن أو يسبون الذي لا يدخلهم بوائل بن قاسط وهم يحسبون أن مفتاح الدخول بوائل عند أبن عبّار ومسكر عليه ونحن نعتز ونعتزي بجد عنزي ولا يشرفنا أن نستعير جد أحد وهذا هو الصحيح ومما قلت :
حنا بغير جدودنا ما انتسمـــــــــى *** حنا عنزة ما ننتحل نسب قاسط
ياللي مسامعكم عن الحق صمى *** ما تجلب جدود العــرب بالمباسط
الصدق يبقى والحقائق تنمــــــى *** والبيت ما يبنى على غير واسط
واللي عن المعقول فكره مغـمـى *** طــاع الـذي مقول لهاته ايماسط
مثل الذي في مظلم الليـل ومّــى *** بالحنـدس الداجي يدور المواسط
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-07-2010, 01:16 PM   #80
باحث
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 170
افتراضي

الباحث عبدالله العبار اهلا بك وبالنسبة لقناعتي فإني قد لخصتها لك في مايلي في مشاركتي السابقة وهي كما اسلفت:

رقم المشاركة 72
تاريخ المشاركة 12/4/2010
الوقت pm 9:30

إقتباس :

ان قبيلة عنزة هم عزوة ربيعة عن بكرة ابيهم الأن وقبل مايقارب الــ800عام بغض النظر عن تاريخ ولادة بشر ومسلم هذا إن عُرف فإسم عنزة ليس بالجديد وسيطرتها على ربيعة أجمع ليست بالجديدة وأفعالهم وشاهدة كبار المؤرخين والنسابين لهم بالسؤود والعزة والكرامة كانت قبل بشر ومسلم فهم عزوة ربيعة كانت بكرا ام تغلب مع العلم ان بكر فيها من فيها وتغلب فيها من فيها فأين ذهبت قبائل بكر وتغلب ذات المجد والرئاسة على ربيعة عندما سأل عنهم الاندلسي هل إنقرضوا او لم يبقى منهم إلا القلة التي لاتستطيع حتى ركوب الخيل أيعقل هذا ام أن هذا فيه مايرجح التداخل بين قبائل ربيعة وربما تداخل كلي ايضا وانا هنا أرجح بعد إطلاعي على الكثير من المصادر التي ترجح ذلك ولو اسعفني الوقت سوف اسردها سردا كاملا ومفصلا في هذا النقاش العلمي الذي احبذ ان يكون بما تأكد فقط بدون تأويلات وتكهنات فالكلام هنا عن بكر وتغلب وبشر ومسلم وكلنا نعرف من هم سابقا بكر وتغلب ومن هم الأن بشر ومسلم واقصد هنا عزهم وكرامتهم كل في وقته واعتقد اني هنا لخصت لك يابا مشعل إعتقادي عن مايكتبه الكل سواء كان الرأي صائبا او شاذا فالإثنان يكمل بعضهما البعض لأن المضمون واحد ولا ضير في النقاش للوصول للمبتغى مع العلم ان الكل مجمعون على ان قبيلة عنزة هم هامة ربيعة وعزها وعزوتها فإذا كان الكلام عن قبائل ربيعة فلا يتبادر للذهن إلا قبيلة عنزة الحالية كونهم احفاد مجد ربيعة وفخر هذا المجد عنزة ، إذا يبقى لنا ان نُفصل بعض الجزئيات المُختلف عليها ولابد للحقّ ان يتجلا جهارا نهارا . أ هـ

أما عن أسئلتك لي في مشاركتك رقم75 فإنني الأن أقوم ببحث مطول ومراجعة بعض المصادر والوثائق وإن شاء الله عما قريب سوف اتوجه للمنطقة الوسطى الرياض لتسهيل ذلك وايضا لإستعصاء بعض الوثائق علي هنا وشكرا لك.
الوائلي ابن ربيعة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
حصرياً :: لموقع العبار :: 3 قصائد غزلية للشاعر عبدالله العبار بصوته نايل العبار الشعر الشعبي الصوتي 27 04-03-2021 05:32 AM
مشعل العبار يلقى قصيده للشاعر عبدالله العبار في حفل منقل بن مرسال قبل عشر سنوات وائل العبار الشعر الشعبي الصوتي 11 12-28-2010 08:58 PM
الاديب الباحث عبدالله العبار ( استفسار) خوي النشاما الأنساب العام واستفسارات الأنساب 3 08-28-2009 07:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم استفسار من الباحث الاخ عبدالله العبار ابوعبدالله المنصوري الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 02-09-2009 11:59 AM
رسالة من الباحث عبدالله بن عبدالعزيز آل مفلح الجذالين بشر العنزي رسائل الإشادة 0 04-21-2008 10:25 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 11:55 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009