الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المكتب الإعلامي أعلام من قبيله عنزه في الوقت الحاضر
أعلام من قبيله عنزه في الوقت الحاضر يختص بسيره الأعلام من أبناء القبيله
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 07-26-2014, 09:33 AM   #1
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 43
افتراضي ابن عبار لا ينفي وائل كجد لقبيلة عنزة! متى يفهم بعض الناس؟

سئمنا من الكذابة و مروجي الزور ... أُناس ليس في وجهها ماء تأتفك الأكاذيب و تنشره بكل وقاحة و صلافة على السُذج و الجهلة.. و تحرض ابناء عنزة على شخص أفنى عمره و سعى بكل جهده في خدمة قبيلة عنزة و بعد نجاح ابن عبار سعت مجموعات آثمة تحمل في قلبها الإحن و الأحقاد المتراكمة لكي تكذب أن ابن عبار نفى وائلية عنزة !
و للأسف صدقهم من صدقهم لقوة دعايتهم و لكن سوف تبوء حملتهم بالفشل و الخيبة و لأنها سنة الدنيا أن ينتصر الحق على الباطل و يمكث ما ينفع الناس و يذهب ما كُذب جُفاء... و ما بني على وهن فهو وهن .. فالمصادر محفوظة و تاريخ عنزة مسطور و راس المال مكنوز و الله على نصر الصادق لقدير .. كنت اظن أن هذا الزمن لا يمكن أن تروج فيها الأكاذيب لأننا في زمن ثورة المعلومات و كشف المصادر و انفتاح العالم على نفسه حتى أصبح العالم الكبير قرية صغيرة أو بالاحرى في كف شاشة ! تعلم ما يحدث ما يدور في أقصى العالم حتى قبل أن يعلم أهل البلد نفسه أحيانا و لا يمكن أن تنطلي فيه الأكاذيب و يطول زمنها .. و للأسف خاب الظن !

كذب بعض من لا ليس له إلاً و لا ذمة .. على أن ابن عبار نفى وائلية عنزة و أن من تغنى به شعراء عنزة و شيوخهم منفي !!

و الحقيقة

و ابن عبار لا ينفي وائل ... إنما يقول أن وائل عنزي جد لا يُنكر و لا تناوشه الريب و الشكوك ,,,

إنما من تغنى به الأجداد هو وائل عنزي و ليس وائل بن قاسط ...

http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=88


الباحث العربي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-26-2014, 08:43 PM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ الكريم الباحث العربي وفقّك الله وفتح على بصيرتك الذي أعمى بصائر الحاقدين واشكرك على البوح بالحق

أما من ناحية وائل فأن الذين نفوا وائلية عنزه هم الذين نفوا وائل عن عنزه ولا تفيدهم دعايتهم لأن رجال القبيله عندهم تأكيد أنهم عنزه اصل وفصل وطالما أنهم عنزه عليهم تأكيد وائل بن قاسط هل هو عنزي من ذرية عامر جد عنزه أو من ذرية جديله وأذا كان من ذرية جديله اصل وفصل ومعروف حمل وإرضاع وش يجيبه لعنزه والعبره كيف أن أبن عبّار يثبت وائل أنه جد عنزي والمزورين يقولون أن وائل ليس عنزي وما أدري كيف عميت بعض القلوب عن نسب وائل بن قاسط وأين يقع وما أدري ماذا عندهم من مصدر يجعل وائل بن قاسط بالذات هو عزوة عنزه ؟ وأني أأكد أن عنزه تعتزي بجد اسمه وائل عنزي وكذلك أثبت أن وائل بن قاسط ليس عنزي وعلى المشككين الأطلاع على الأنساب والحقيقه أن الرجل الذي أثار الموضوع هو رجل أمتلأ جوفه من القيح والصديد ضد كل من ينتمي لربيعه فهل هو أصدق من تغالبة الدواسر عندما حطّهم من تغلب قضاعه وهل يعقل أن هذه القبيلة بمشائخها وعلمائها وشعرائها ومؤرخيها كلهم ما يفهمون نسبهم حتى يفهمهم هذا الرجل ؟ وهل يعقل أن بني هزان الذين يجتمعون كل سنه في حفل تعارف وهم قد توارثوا نسبهم هل كلهم غلطانين ما عدى هذا الرجل يخبرهم بأصلهم ؟ وهل عوائل بني حنيفه الذين هم في بلدهم منذ القدم كما يذكر أنهم آصحاب نسب جديد وهل هو أعرف منهم بنسبهم ؟ وهل يعتقد أن رجال قبيلة عنزه كلهم جهلاء ما يطلعون على المصادر وهل يعتقد أن الجهات المختصّه ليس عندهم مؤرخين مختصين يعرفون الصحيح من الكذب ؟
المسأله يا أخي هناك رجلين قرروا الضحك على بعض كبار عنزه فقاموا بجولات على المشائخ وجمعوّا أكاذيب وأقوال ملفقه من ضمنها أن أبن عبار يقول أن عنزه لست بوائل وقد كلمني بعض الرجال وافهمته بالصحيح فكشف كيدهم وامتنع عن وضع ختمه على الكذب والبعض وقّع لأن ختمه مصدي ويريد أن يجلا صداه وهو لا يدري أنه وقّع على زور وبهتان وتحريف نسب عنزه ولماذا لا يتقدمون بختومهم للجهات الرسميه ويضيفون البكري والتغلبي ويحذفون اسم عنزه طالما أنهم عيال وائل بن قاسط ولكن يعجزون لأن القبيله عنزه ولأن وائل بن قاسط لا علاقه له بعنزه ولأن ذريته موجوده على الطبيعه ولا تبيع نسبها ولا تهديه ولأن تحريف النسب يتعارض مع الشرع
والحقيقه أنني أحمد الله أنني أطبّق الحق وهم يطبقون الباطل وسوف أبقى اكافح وانافح عن نسب وحسب قبيلة عنزة حتّى يفهم كل من غرر به وأقول وأكرر الف مرّه أن وائل بن قاسط ليس عزوه لعنزه وليس جد لعنزه وليس هم حلفاء له بحيث ينتسبون له بالحلف وإنما هم عنزه في كل القرون وأنفى وإقول نعم وائل بن قاسط ليس جد عنزه ولكن جدهم وائل عنزي سواء هو وائل بن هزان العنزي أو وائل آخر وبالنسبه لأقوال الكذابين أن وائل بن قاسط مشهور ووائل بن هزان مغمور أقول لهم على لسان التاريخ أن وائل بن قاسط أبناءه اشهر منه وهم بكر وتغلب وعنز بحيث اصبحوا اعمدة نسب قبائل وبذلك تكون شهرته من عياله أما وائل بن هزّان فأن أبوه هزان اشهر منه لأنه اصبح عمود نسب ومن الطبيعي أن الرجل الذي عياله اشهر منه وهو وائل بن قاسط فأنه سيكون ليس هو المشهور أما الرجل الذي أبوه اشهر منه وهو وائل بن هزان فأن شهرة أبيه لأنه عمود نسب
ولو قارنا في وقتنا القريب فأن أبن رشيد وهم عبيد وعبدالله أبناء علي بن رشيد قد شهروا رشيد جدهم وهم اشهر منه أما أبن هذال فأن هذال جدهم مشهور وهم اشتهروا به وكملوا شهرته والصحيح أنه من يذكر أبناء وائل بكر وتغلب وعنز فهو يعني وائل بن قاسط ومن يقول أبناء وائل بشر ومسلم من عنزه فهو يعني وائل عنزي سواء قديم أو جديد والأسماء تشابه

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 10-30-2022 الساعة 07:43 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-25-2014, 09:01 PM   #3
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي اين مرجع ربط عمود نسب مسلم وبشر بعنزة (سؤال) ؟

اتسائل كثيرا كأي فرد من افراد قبيلة عنزة بن اسد الذين يتسائلون دائما كيف ومتى وفي أي مرجع أنساب نجد الربط بين ابني عنزة بن اسد مسلم وبشر في عمود نسب عنزة بن اسد وهل هم فعلا جدود كاوائل بن هزان او رموز تمسكت القبيلة بهما بعد احداث كبرى او ماشابه .
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-26-2014, 06:55 AM   #4
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

اتسائل كثيرا كأي فرد من افراد قبيلة عنزة بن اسد الذين يتسائلون دائما كيف ومتى وفي أي مرجع أنساب نجد الربط بين ابني عنزة بن اسد مسلم وبشر في عمود نسب عنزة بن اسد وهل هم فعلا جدود كاوائل بن هزان او رموز تمسكت القبيلة بهما بعد احداث كبرى او ماشابه .


الأخ خيال الرحا أبن قاسط حيّاك الله :
وطالما أنك أبن قاسط فأن نسبك صريح وأبن عم لعنزة والذي يهمك هو بكر وتغلب وعنز أبناء وائل بن قاسط ثم غفيله بن قاسط ثم النمر بن قاسط وهؤلاء أخوانك كما أن أبناء عمّك الأقربون هم عبدالقيس بن أفصى أما بشر ومسلم فهم من عنزه بن أسد أبناء عمّك الأبعدون

أخي لو أن هذه القبيلة من العرب البائدة وليس عنها أي خبر بإمكان كل باحث يجتهد فينسبها حسب اجتهاده وحسب قناعاته ولكن هذه القبيلة اشهر من نار على علم ولم يكن اسمها جديد ولا نسبها جديد لكي يوجب التسائل فعنزه من القبائل التي تمسكت باسمها الجاهلي وكتب عنها في المكان والزمان ولم ينقطع نسبها ولا يوجد عنزه في ربيعه إلا عنزه بن أسد رغم أن بعض المزورين حاول يدعي أن عنزه انقرضت لكي يضلل على العامه أن هذه القبيلة هي بكر وتغلب وهذا يريد تشويه نسب القبيله والتشكيك بها وهو يعلم أنه يكذب لأنه قد كذّب أجيال عنزه ومن كتب عنها مقابل أن يعاضد فلان وعلان الذين كتبوا كتابات معيبه عن هذه القبيله

وأقول لك لا تهتم فبشر ومسلم جدود ومن بني آدم وليس اشباح ولا أسماء مستعاره ولا صفات ونحن عرفنا من حمل اسم لقب من قبائلنا فالروله لقب وجدهم زايد الجلاسي والمحلف اسم حلف وجدهم زايد الجلاسي والسلقا من العمارات لقب وجدهم سلامه والولد من الفدعان لقب وجدهم محمد وضنا كحيل من ضنا ماجد من الفدعان لقب وجدهم محمد والعقاقره من الفدعان لقب وجدهم فريض والساري من الفدعان لقب وجدهم سيف والموايقه من السبعه لقب وجدهم محمد والرسالين من السبعه لقب وجدهم علي والقمصه من السبعه لقب وجدهم سعد والمصاربه من السبعه لقب وجدهم عيد والبيايعه من السبعه لقب وجدهم مقبل وكل الألقاب والجدود عرفناها ولو بشر ومسلم ليس جدود لعرفناهم وكيف يقال ( ضنا مسلم ) و( ضنا بشر ) وهنا نخبر المشككين بأصول عنزه أن كلمة ضنا وولد وبني وأولاد وذوي وآل كلها تعني الأنتساب إلى جد حيث يقال ولد علي وولد سليمان وضنا ماجد وبني وهب وأولاد علي كلها تعني جد

وماذا لو كان بشر ومسلم القاب أو أحلاف فهل هذا يفيد أحد لقد حاول البعض من باب الطعن أن يشكك ويجعلهم أحلاف ولكن خيّب ظن هؤلاء تجوّد القبيلة بعمود النسب الأعلى عنزه وبالنسبة لبشر ومسلم فأن جميع رواة عنزه عندما يعد جدوده يذكر بشر جد ومسلم جد ومع ذلك لا ينتسب للقب فلا يقول الرويلي أبن رويل ولكنه يقول أبن زايد لعل هذا الشرح يكون جواب لتسائلك فلا تأخذ أقوال الذين يشككون ويطعنون في نسب عنزه وشكراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 10-30-2022 الساعة 07:44 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-26-2014, 12:53 PM   #5
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي عنزة هي عباتنا اليوم0

شكرا على الاجابة سيدي ولكن لي تسائل اخر ارجو ان تاخذني بسعة صدرك ولك التحية وفائق الاحترام0
انا ماعندي شك بعنزة هي عباتنا اليوم،،0ولا يوجد وايلي صريح النسب الا وينتسب لها في هذا الزمان ،،سوى وايلي من وايل مباشرة، اوعبدي حتى ولو كان ضمن بعض احلاف العرب ،ولا يخفي نسبه لعنزة ،بل اخبر صلى الله عليه وسلم عن عنزة ،وكانت في عهد النبوة مازالت فرع من لهازم بكر ،وذلك مخبرا بان سوف يحصل عليها بغي ،وتنتصر بعد ذلك ،واشر بيدة الكريمة نحو المشرق ،والمشرق لم يكن به ذلك الوقت الا عبد القيس حتى عام 636هـ ،وهم الذين حصل عليهم البغي من قبل القرامطة وهم بعد ذلك من انتصر وحرر جزيرة اوال البحرين اليوم والمنطقة الشرقية السعودية من القرامطة واعادوا التوحيد واحيوا السنة وهذا ليس بالبعيد عن زماننا فاين هم الان هل هم في داخل بيت عمهم عنزة اليوم ام ذهبوا الى الشام كما ذهبت عشائر العمور في بداية اضطهاد القرامطة لاهل الاسلام 0
مع ان النبي الكريم خصهم باسم عنزة ،مما يوحي لي انهم احد فروع عنزة اليوم ، وانه لن يبقى من ربيعة من يكون صريح النسب ،مستقل بنفسه ،يحمل اسم غير عنزة لان هناك حديث اخر ،قال فيه عليه السلام اول هلاك العرب قريش ،ثم ربيعة أي ربيعة الفرس او كما قال عليه السلام0
فسئل بعد ذلك لما يارسول الله، قال اما قريش فيهلكها الحكم ،واما ربيعة فتهلكها الحمية ،ونحن نعلم بان جل اعلام الخوارج من ربيعة الفرس ،ودمتم سالمين سيدي0
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-26-2014, 04:15 PM   #6
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

أخي الفاضل الهلاك الذي ذكره الرسول صلّى الله عليه وسلّم ليس هو الفناء ولكن تفسير الحديث هو كما يقال فلان ذبحه الكبر أو قتله الجمخ وهو يقول ( قريش يهلكها المال وربيعه يهلكها الفخر )
أما العمور فهم ليس من عمور عبدالقيس ولكنهم من عمور التغالبة الدواسر وقد وضحت نسبهم في كتابي وهم هاجروا مع قبائل عنزه في القرن الثاني الهجري ولا علاقه لهجرتهم بالقرامطه أما عمور عبدالقيس فهم دخلوا مع بني خالد وصاروا فرع منهم

أما قبائل ربيعه فأن العراق وأيران وتركيا بها قبائل لا تحصى من بكر وتغلب وجميع قبائل ربيعه أما عنزه فأنها بقي منها ذرية بشر ومسلم وهم جزء قليل من عنزه توارثوا الأسم الجاهلي لأن القبائل انتشرت بكل أقطار العالم العربي والإسلامي ولماذا جميع القبائل موجوده بس ربيعه في نظرك لم يبقى منها إلا عنزه وكل ربيعه جحرت مع عنزه وأذا كان ربيعه دخلت بعنزه فلماذا لم يذكرون المؤرخين هذا الدخول وأني أرغب أن تفيدني عن أكلبي أو ضبعي أو عميري أو قيسي أو نمري أو بكري أو تغلبي أو غفيلي أو من بني عنز أريد منك نفر واحد دخل مع عنزه من هذه القبائل ومستعد أزوره معك وقد بحثت مع قبائل عنزه وعرفت ما معها من جاليات فوجدت من شمر ومن عتيبه ومن مطير ومن الدواسر ومن السرحان ومن حرب ومن بني خالد ومن جميع القبائل ولكن لم أجد أحد من ربيعه مع عنزه وطالما أنك تقول أن قبائل ربيعه هي عنزه ولم تقول عنزه فرع من ربيعه أرغب أن توضح منهم الذين مع عنزه من قبائل ربيعه الأخرى وأكون لك من الشاكرين وإذا محدثك من أحد قبائل ربيعه وليس عنزي فأنني رغب أن يعرف أن كنت بكري فأنني أرغب أن أكون من سلالة المثنّي بن حارثه وأن كنت تغلبي أرغب أن أكون من عقب سيف الدوله الحمداني وأن كنت من عبدالقيس أرغب أن أكون من عقب الجارود العبدي وهكذا أحبّذ أن جدي مسلم وليس وثني ولا جاهلي مثل كليب والزير وعمروا بن كلثوم وأذا أن هذه القبيلة عنزه يجب أن تجنّب الخلط والتكهنات لأنها لا تفيد

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 10-30-2022 الساعة 07:45 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-26-2014, 11:03 PM   #7
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي إلى أديبنا الكبير عبدالله العبار حفظه الله .

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد ..
شيخنا الفاضل بالنسبة للحديث (مبغي عليهم منصورون) قلت بأن تفسيره يعني الفناء عندكم والهلاك فهذا لا يتفق مع بقية الحديث وهم منصورون لو كان هو الفناء فكيف كانوا منصوروين بعد الفناء فذلك يعني لم يبق لهم بقيه وأنما أخبرهم – صلى الله عليهم وسلم – ببلاء يصيبهم في دينهم ولم يكونوا في وقتهم في عمود نسب عنزة بن أسد وأنما هذا أخبار من رسول الله – صلى الله عليه وسلم – لأحداث سوف تكون سبباً لإعادة تشكيل فروع بعض قبائل ربيعة وبطونها إلى قبيل يسمى عنزة فيما بعده – صلى الله عليه وسلم – بعد نصر مبين وهذا ما وقع في عام 286 هـ على يد القرامطة عندما أسقطوا دولتين عبديتين عنزيتين بمفهومي اليوم ولا تؤاخذني وسلالاتهم اليوم وأرجو أن تقبل هذا مني أعني دولة العياش بن سعيد المحاربي في بطن العمارات (بنو سهيل اليوم) وهم عميرة بن أسد سابقاً ودولة العريان في بطن بني عبيد بن سلمة الأنماري العبدي (ضنا عبيد اليوم) أما بالنسبة لدخول بعض بطون أبناء وائل بن قاسط وعبد القيس وغفيلة بن قاسط وهذه بطون صغيرة شكلتها أحداث وليست هي البطون المشهوره المعروفه ولم يحضر هذا التشكيل النسابة والمدونون المعروفون كأبن الكلبي لأن أحداث وقعة بعدهم ولو تتبعت أقوال أبن حزم الظاهري في جمهرة أنساب العرب عندما تكلم عن بني هلال ومن بقي منهم بالحجاز ومن ذهب معهم من بني عنزة فذاك يعني بأن هناك من العلم الكثير الذي نجهله .
أما بالنسبة لمسميات هذه البطون الوائلية للقبيلة فإذا أنت الأديب الكبير في مجال علم أنساب عنزة لا تستوعب ما أعتقده فكيف بمن هم أقل منك علماً أو بل بعضهم لا زالوا أميين فكيف يستوعبون بأن جدهم الذي ينتسبون إليه ليس في عمود عنزة مباشرة وأنت لو تتبعت بعض مشاهير وائل وقارنت بما أشتهر بهم اليوم لعلمت أنك حول الحمى ولو سألت رجلاً من شيباننا اليوم عن جده مسلم الذي ينتسبون إليه متى كان فربما قال لك جاهلي ولا يفرق بين الأسم الإسلامي والأسم الجاهلي وأما قولك تتمنى أن يكون نسبك من الجارود العبدي أن كان موجوداً بين عنزة اليوم فأقول لك أنك لست عنه ببعيد ولا أشرح لي من هو بشر الذي ينتسبون إليه ضنا بشر فهل هو جاهلي أو إسلامي فأن كان جاهلي فكيف يكون رمزاً للمسلمين وأن كان مسلماً وهذا هو الصواب فنعم الرمز بل هو الرمز الإسلامي الكبير الذي وقف بوجه من أرتد من قبائل بكر بن وائل بقيادة الحطم القيسي الثعلبي البكري الوائلي وهو من بنا مع أبن عمه أشج عبدالقيس ثالث مسجد في الإسلام بهجر الأحساء اليوم وأنتسبوا إليه ضنا بشر وهم من كان يسكن البحرين الكبير من قبل الإسلام حتى سقوط الدولة العيونية وإلا كيف أفهم أنتساب عشيرة السبعة إلى المعلا (عيال معلا) اليوم كذالك عيال سليمان بن الجارود وأنت أعلم مني بهم وكذلك مسلم الرمز الكبير الذي جدد دين الله وهو ما بشر به رسول الله – صلى الله عليه وسلم – عندما حرر جزيرة (آوال) دولة البحرين اليوم وخطب فيها أول جمعة يجمعون بها المسلمون بعد هدم المساجد وأنقطاعهم عنها لمدة قرن فأكثر فكان حقاً هو الرمز الكبير وأسمه مسلم ويكنى بأبي الوليد وكان خطيب آوال فأن قلت كيف هذا وعنزة بن أسد رمز جاهلي فأقول لك ماهي سنة عنزة عندما كانت تسود ربيعة كلها في تهامة الحجاز عندما كانوا يوفرون لِحاهم ويقصرون شواربهم فهذه هيا سنة الأنبياء وعندما يقول رسول الله – صلى الله عليه وسلم – (نعم القوم عنزة رهط شعيب وأختان موسى) والرهط بالقرآن كما ورد بعدد تسعة نفر وهذا يدل على قرب عهد عنزة بشعيب عليه السلام وعندما ينقل الدكتور جواد علي في كتابه (المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام) رواية عن الحارث بن كعب المذحجي وهو جد جحادر قحطان اليوم ولعلمك بني تغلب خواله عندما حضرته الوفاة وقال أنني على دين شعيب أنا وتميم بن مر أبو قبيلة تميم الموجودة بيننا وأسد بن خزيمة القبيلة الكنانية الشيعية الجعفرية الإمامية بجنوب العراق اليوم فسبحان من غير الحال إلى حال فهذا أن دل على شيء يدل على أن دين شعيب كان منتشراً بينهم في ذاك الزمان بأنه بعث في قوم من بني إبراهيم عليه السلام من قبائل مدين العربية . وأما عمور سورية فهم بقية العمور المعروفين من الجاهلية حتى الإسلام فلم ينفصل عنهم إلا عميرة بن أسد والذي كان حليف لهم قبل الإسلام كان في حلف العمور كم كانت عنزة في حلف اللهازم وبالنسبة لعمور الدواسر تغلب فهم بقية العمور بالجزيرة العربية والأغلبية هم الذين في بلاد الشام وأما حلف الدواسر فهو حلف تنوخي قديم نسبة إلى كتيبة دوسر النعمانية التي شكلة من بعض قبائل الأزد وبعض ربيعة الفرس ولا زالوا على حلفهم الذي كانوا عليه قبل الإسلام والتاريخ والأنساب يحتاج إلى دراسات تحليلية وتفقه بها كما يفهم فقه الحديث لأنه علم قائم بذاته وقديماً قيل من أشتغل بغير فنه (جاب العجائب) , أعود وأذكرك رحمنا الله وأياك بالأهتمام بديوان بن المقرب العيوني العبدي وأكرر أبن عمنا حتى تطلع على ما أطلعت عليه وتشرح لي ما عجزت عن فهمه (كعين تسمى عين عقار بالأحساء , وعين تسمى أم سبعة , وكذلك خريسان , وبر ضريغط , وبرج الزهمول , وعين قناص , وعين فريض , وعين سعدون بالقطيف , وأنت أعلم مني بعيال سعدون , وعين المهملي وأظنه مهملي السويلمات , وعين الفقعه , وعين الجابري , وعين حضيري , وعين أبا الشيوخ , وعين مشعان , وعين عوجان , و(عين القضبا , وعين الصخيري) , وأظن هؤلاء لهم صلة بالمصاليخ والحسنة عموماً وأنت سيد العارفين بأن آل سعود منبعهم قديماً من منطقة القطيف . وإذا ذهبنا إلى جزيرة البحرين وبحثنا عن عيونها المائية العذبة والتي أندثر منها الكثير وأهمها (عين الرحا والتي تسمى عين الرولة ) وكذالك عين بربرا (البرابرة) وجزيرة المحرق ماذا يعني بالنسبة لك في بطون بعض عشائر الجلاس وهناك الكثير لعلك تعرفها أكثر مني ربما لأنها تتعلق ببطون صغيرة داخل عشائرها لا أعرفها فلعلك بعد ذلك تعيد النظر في كثير مما مضى وكذالك مخالفيك عندما تحصل على نسخة جديدة مشرحة من ديوان بن المقرب العيوني أرجو أني أتيت على كل ما طلبته وتقبل فائق أحترامي وتقديري أخوكم خيال الرحا بن قاسط .
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-27-2014, 07:16 AM   #8
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

تم مسح الموضوع لأنه مكرر

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-27-2014 الساعة 03:02 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-27-2014, 07:17 AM   #9
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ الفاضل خيال الرحا بن قاسط :
تقول الحديث (مبغي عليهم منصورون) قلت بأن تفسيره يعني الفناء عندكم والهلاك فهذا لا يتفق مع بقية الحديث وهم منصورون لو كان هو الفناء فكيف كانوا منصوروين بعد الفناء فذلك يعني لم يبق لهم بقيه وأنما أخبرهم – صلى الله عليهم وسلم – ببلاء يصيبهم في دينهم ولم يكونوا في وقتهم في عمود نسب عنزة بن أسد وأنما هذا أخبار من رسول الله – صلى الله عليه وسلم – لأحداث سوف تكون سبباً لإعادة تشكيل فروع بعض قبائل ربيعة وبطونها إلى قبيل يسمى عنزة فيما بعده – صلى الله عليه وسلم – بعد نصر مبين وهذا ما وقع في عام 286 هـ على يد القرامطة عندما أسقطوا دولتين عبديتين عنزيتين بمفهومي اليوم ولا تؤاخذني وسلالاتهم اليوم وأرجو أن تقبل هذا مني أعني دولة العياش بن سعيد المحاربي في بطن العمارات (بنو سهيل اليوم) وهم عميرة بن أسد سابقاً ودولة العريان في بطن بني عبيد بن سلمة الأنماري العبدي (ضنا عبيد اليوم)

وأقول لك أن هذا آغرب ما قرأت وما سمعت فالحديث الذي كتبته هو ( يهلك قريش المال ويهلك ربيعه الفخر ) وأظنك لم تقرأ ما كتبت لأنك رحت لحديث الرسول صلّى الله عليه وسلّم الذي ينعّم لعنزه بقوله ( نعم الحي عنزه مبغي عليهم منصورون ) ثم أنك ذكرت تفسير الحديث بأنه سيأتي عصر تجتمع ربيعه باسم عنزه حسب ما تشير إليه من خلط والغريب أنك تقول ( لم يكونوا في وقتهم في نسب عنزه بن أسد ) فهل كان يعني الرسول بحديثه قبيلة عبدالقيس وقد اسماها عنزه ؟

ثم تقول : أعني دولة العياش بن سعيد المحاربي في بطن العمارات (بنو سهيل اليوم) وهم عميرة بن أسد سابقاً ودولة العريان في بطن بني عبيد بن سلمة الأنماري العبدي (ضنا عبيد اليوم) 0ثم تقول : ( القرامطة عندما أسقطوا دولتين عبديتين عنزيتين بمفهومي اليوم )

وأقول سبحان الله فقد خلطت بنو عميرة بن أسد وهو أخو عنزه وجعلتهم هم العمارات ضنا سهيل إليس هم عنزه ؟ ثم أنك جعلت عبدالقيس هم ضنا عبيد من عنزه وأين ذهب بشر أبو سهيل جد العمارات وضنا عبيد يا سبحان الله من أين لك المصدر الذي يصنّف هذا التصنيف ؟
الله وأكبر أنك جعلت هذه الدول عنزه ويفهم من ذلك أنهم رحمهم الله ليس لهم قبائل ولا جدود ولا نسب إلا عنزه فجزاك الله خير على حمياك على عنزه

ثم تقول ما نصّه : أما بالنسبة لدخول بعض بطون أبناء وائل بن قاسط وعبد القيس وغفيلة بن قاسط وهذه بطون صغيرة شكلتها أحداث وليست هي البطون المشهوره المعروفه ولم يحضر هذا التشكيل النسابة والمدونون المعروفون كأبن الكلبي لأن أحداث وقعة بعدهم ولو تتبعت أقوال أبن حزم الظاهري في جمهرة أنساب العرب عندما تكلم عن بني هلال ومن بقي منهم بالحجاز ومن ذهب معهم من بني عنزة فذاك يعني بأن هناك من العلم الكثير الذي نجهله .

وأقول لك أن قبيلة بني شيبان وحدها وهي فرع من بكر لها أحداث أمتلأت منها بطون الكتب والمراجع عندما ذكرت أحداث الفرق في عصر الدوله العباسيه وقامت لهم دوله شمال العراق بعد أبن الكلبي وكذلك تغلب قامت لهم دوله في حلب وقبائل عبدالقيس لها احداث كثيره في العصر الجاهلي والإسلامي وكيف صارت بطون صغيره كما ترى ؟

وتقول : أما بالنسبة لمسميات هذه البطون الوائلية للقبيلة فإذا أنت الأديب الكبير في مجال علم أنساب عنزة لا تستوعب ما أعتقده فكيف بمن هم أقل منك علماً أو بل بعضهم لا زالوا أميين فكيف يستوعبون بأن جدهم الذي ينتسبون إليه ليس في عمود عنزة مباشرة وأنت لو تتبعت بعض مشاهير وائل وقارنت بما أشتهر بهم اليوم لعلمت أنك حول الحمى ولو سألت رجلاً من شيباننا اليوم عن جده مسلم الذي ينتسبون إليه متى كان فربما قال لك جاهلي ولا يفرق بين الأسم الإسلامي والأسم الجاهلي

وأقول لك : أن الذي تقوله غير مفهوم فقد وزّعت قبائل عنزه بشر ومسلم على قبيلة عبدالقيس وقبيلة عبدالقيس ليس وائليه كما تذكر البطون الوائلية ولا أظن يوجد أحد يستوعب كلامك لأنه خلط دون ذكر مصدر وليس بس محدثك لا يستوعب كلامك لأنه مبني على وهم لا مصدر له وبالنسبة لجهل الشياب بالجدود هذا معروف عند جميع القبائل حيث أن معظم الجدود لا يعرف إلا أسمائها ولم يشتهر إلا من يكتب عنه مثل الرسل والأنبياء والعظماء والخلفاء والحكام والعلماء والوزراء والأدباء والمؤرخين والشعراء والفلاسفه والفرسان أما الجدود فقد يشتهر من كان عمود نسب بالأسم دون الصفات وهذه عند جميع العرب وتشتهر أسر واشخاص لذلك لو طلبت منك نبذه عن جدّك الخامس متى عاش وأين مات وماهي صفاته فأنك ومعك الآلاف ما يعرف ألا اسمه

وتقول : وأما قولك تتمنى أن يكون نسبك من الجارود العبدي أن كان موجوداً بين عنزة اليوم فأقول لك أنك لست عنه ببعيد ولا أشرح لي من هو بشر الذي ينتسبون إليه ضنا بشر فهل هو جاهلي أو إسلامي فأن كان جاهلي فكيف يكون رمزاً للمسلمين وأن كان مسلماً وهذا هو الصواب فنعم الرمز بل هو الرمز الإسلامي الكبير الذي وقف بوجه من أرتد من قبائل بكر بن وائل بقيادة الحطم القيسي الثعلبي البكري الوائلي وهو من بنا مع أبن عمه أشج عبدالقيس ثالث مسجد في الإسلام بهجر الأحساء اليوم وأنتسبوا إليه ضنا بشر وهم من كان يسكن البحرين الكبير من قبل الإسلام حتى سقوط الدولة العيونية وإلا كيف أفهم أنتساب عشيرة السبعة إلى المعلا (عيال معلا) اليوم كذالك عيال سليمان بن الجارود وأنت أعلم مني بهم وكذلك مسلم الرمز الكبير الذي جدد دين الله وهو ما بشر به رسول الله – صلى الله عليه وسلم – عندما حرر جزيرة (آوال) دولة البحرين اليوم وخطب فيها أول جمعة يجمعون بها المسلمون بعد هدم المساجد وأنقطاعهم عنها لمدة قرن فأكثر فكان حقاً هو الرمز الكبير وأسمه مسلم ويكنى بأبي الوليد وكان خطيب آوال

وأقول لك غريب وعجيب أن تذكر رجال من قبيلة عبدالقيس وتنسب قبائل من عنزه لهؤلاء المشاهير فهل هذا تحريف وتزييف أو حقائق ؟ ومن هو المؤرخ والنسابه الذي تستند عليه في ذكر هذه الأقوال ؟ كما أنك اشركت عنزه في أحداث تحتاج إلى مصدر بالنسبه لبشر جد بشر من عنزه فهو عنزي وليس هو بشر بن الجارود العبدي ومعلا جد السبعه هو أبن عبيد بن بشر عنزي وليس قيسي وهكذا

وتقول : فأن قلت كيف هذا وعنزة بن أسد رمز جاهلي فأقول لك ماهي سنة عنزة عندما كانت تسود ربيعة كلها في تهامة الحجاز عندما كانوا يوفرون لِحاهم ويقصرون شواربهم فهذه هيا سنة الأنبياء وعندما يقول رسول الله – صلى الله عليه وسلم – (نعم القوم عنزة رهط شعيب وأختان موسى) والرهط بالقرآن كما ورد بعدد تسعة نفر وهذا يدل على قرب عهد عنزة بشعيب عليه السلام

وأقول لك أن كلمة ( قوم شعيب وأختان موسى ) هذا مضاف من الأخباريين وليس من المحدثين رواة الحديث لأن شعيب من قبيلة تسمّي عنزه من قوم مدين من العرب البائدة وفي عصر شعيب لم يخلق نزار ولا ربيعه جد عنزه لذلك فالحديث مضاف والصحيح ما خرجته في كتابي وذكرته رواته ومتونه ودرجته لذلك ما يؤخذ الخبر على علاته

وتقول : وعندما ينقل الدكتور جواد علي في كتابه (المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام) رواية عن الحارث بن كعب المذحجي وهو جد جحادر قحطان اليوم ولعلمك بني تغلب خواله عندما حضرته الوفاة وقال أنني على دين شعيب أنا وتميم بن مر أبو قبيلة تميم الموجودة بيننا وأسد بن خزيمة القبيلة الكنانية الشيعية الجعفرية الإمامية بجنوب العراق اليوم فسبحان من غير الحال إلى حال فهذا أن دل على شيء يدل على أن دين شعيب كان منتشراً بينهم في ذاك الزمان بأنه بعث في قوم من بني إبراهيم عليه السلام من قبائل مدين العربية .

وأقول لك : أن تاريخ شعيب عليه السلام نكتفي بما ورد عنه في المصادر القديمه ولا تعليق لنا على ذلك

وتقول : وأما عمور سورية فهم بقية العمور المعروفين من الجاهلية حتى الإسلام فلم ينفصل عنهم إلا عميرة بن أسد والذي كان حليف لهم قبل الإسلام كان في حلف العمور كم كانت عنزة في حلف اللهازم وبالنسبة لعمور الدواسر تغلب فهم بقية العمور بالجزيرة العربية والأغلبية هم الذين في بلاد الشام

وأقول لك العمور قبيلة حديثه ولم تكن في العصر الجاهلي وعميره قبيلة من أعلا قبائل ربيعه نسباً وهو أخو عنزه وقد دخلت ذريته في عبدالقيس كما ذكر المؤرخين ولا نستطيع ربط كل اسم حديث باسم جاهلي لأن القبائل لم تهمل انسابها وتاريخها

وتقول : وأما حلف الدواسر فهو حلف تنوخي قديم نسبة إلى كتيبة دوسر النعمانية التي شكلة من بعض قبائل الأزد وبعض ربيعة الفرس ولا زالوا على حلفهم الذي كانوا عليه قبل الإسلام والتاريخ والأنساب يحتاج إلى دراسات تحليلية وتفقه بها كما يفهم فقه الحديث لأنه علم قائم بذاته وقديماً قيل من أشتغل بغير فنه (جاب العجائب) ,

وأقول لك أن قبيلة الدواسر منها علماء وباحثين مهتمين بتاريخهم والذي يعنينا هو اشتراك نسب بني تغلب الدواسر من ربيعه حيث ذكرت في كتابي ما يخص بحثي 9

وتقول : أعود وأذكرك رحمنا الله وأياك بالأهتمام بديوان بن المقرب العيوني العبدي وأكرر أبن عمنا حتى تطلع على ما أطلعت عليه وتشرح لي ما عجزت عن فهمه (كعين تسمى عين عقار بالأحساء , وعين تسمى أم سبعة , وكذلك خريسان , وبر ضريغط , وبرج الزهمول , وعين قناص , وعين فريض , وعين سعدون بالقطيف , وأنت أعلم مني بعيال سعدون , وعين المهملي وأظنه مهملي السويلمات , وعين الفقعه , وعين الجابري , وعين حضيري , وعين أبا الشيوخ , وعين مشعان , وعين عوجان , و(عين القضبا , وعين الصخيري) , وأظن هؤلاء لهم صلة بالمصاليخ والحسنة عموماً وأنت سيد العارفين بأن آل سعود منبعهم قديماً من منطقة القطيف . وإذا ذهبنا إلى جزيرة البحرين وبحثنا عن عيونها المائية العذبة والتي أندثر منها الكثير وأهمها (عين الرحا والتي تسمى عين الرولة ) وكذالك عين بربرا (البرابرة) وجزيرة المحرق ماذا يعني بالنسبة لك في بطون بعض عشائر الجلاس وهناك الكثير لعلك تعرفها أكثر مني ربما لأنها تتعلق ببطون صغيرة داخل عشائرها لا أعرفها فلعلك بعد ذلك تعيد النظر في كثير مما مضى وكذالك مخالفيك عندما تحصل على نسخة جديدة مشرحة من ديوان بن المقرب العيوني أرجو أني أتيت على كل ما طلبته وتقبل فائق أحترامي وتقديري أخوكم خيال الرحا بن قاسط .
</i>
وأقول لك يالبناخي إذا تريد تسمي كل اسم موقع على من يطابقه بالأسم من قومنا فأنك تجد في مصر وفي السودان وفي كل بلد أسماء أماكن تطابق ولكن يحتاج أثبات لذلك فأن الديار تسمّي بعضها على الأشخاص وبعض الأشخاص تسمّي على الديار ونعم بك يا خيال الرحا ولي أمل أن تفيدني هل هذا التصنيف وجدته في كتاب أو من مخيلاتك الواسعه

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 10-30-2022 الساعة 07:48 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-27-2014, 10:21 AM   #10
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي شيخي وعمي عنزة بن اسد

شيخي وعمي عنزة بن اسد. انا في واد وانت في واد اخر.وانا لا انقل اليك من كتبك شيئا البتة وانما هي من معلوماتي ومراجعي الخاصة كحديث (اول هلاك العرب قريش وربيعة) وانا هنا اناقش معك افكارك لا كتبك .مع اني تربيت عليها منذ الصغر ولا ابخسك حقك ولسوف اثني عليك ماحييت وعلى كتبك وعلى ماقدمته من علم وافر لقبائل ربيعة عامة وعنزة خاصة وهذ هو اقل واجب
نقدمه لك مع اختلافنا معك بالتاريخ القديم لمفهوم عنزة بن اسد وايضا وائل بن قاسط.واظن الموضو.ع هنا استوفى حقه من النقاش تحياتي سيدي الاديب

التعديل الأخير تم بواسطة خيال الرحا بن قاسط ; 11-27-2014 الساعة 01:59 PM
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
التاريخ الاجتماعي لقبيلة عنزة ذيب المستوي المقالات والبحث العلمي 13 08-29-2017 02:35 PM
>>>>من أشهر الألقاب والعزاوي لقبيلة عنزة>>>> سعد فرحان الجفران المنتدى العام 1 01-17-2013 11:46 AM
نسبة بعض مدن وقرى القصيم لقبيلة عنزة أباوائل الوائلي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 16 12-15-2009 07:28 AM
بحث في علاقة بنو وائل من عنزة بن أسد في بني وائل من جديلة بن أسد وأثبات عزوة عنزة بني موقع العبار البحث في الأنساب 3 04-19-2009 05:59 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 11:46 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009