الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن الخاص المنتدى العام
المنتدى العام لجميع المواضيع العامه والتي ليس لها منتدى مختص
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 09-09-2011, 12:46 PM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 8,872
افتراضي لقاء عبدالله بن عبار في منتدى الروس

( لقاء عبدالله بن دهيمش بن عبارالعنزي )


الشاعر والاديب والنسابة / عبدالله بن عبار العنزي

من يُجِهله أبن عبّار فهو جاحد , ابن عبار الأديب الكبير والنسابة والإعلامي , ابن عبار شمس قبيلة عنزة المشرق . و عالِمها المتوهج . و علمها الشاهق . كيف لا تٌجله القبيلة – جُلها - وقد بحث أربعين سنه في تاريخ القبيلة و أنسابهاوأصولها و فروعها , بحث بكل علومها ليوثقها لنا في عالمنا الحالي . ويرتقي بها فيميادين التطور ويحفظها لأجيالنا القادمة ..

ابن عبار شخصية موسوعية غير اعتيادية , من قابله ومن سمع منه ومن سمع به – الكل – يعلم من ابن عبار !!! , حاولنا بكل جهدنا أن نحتوي هذه الموسوعة ولكن أين نحن منه ؟ . والله لو صغنا جميع حروف اللغات لم نجد كلمة واحدة نصف بها هذا الرجل .

تلتقيه في بيته فتجده أجود من تقابل من العرب , وأكثرهم تواضعا , و أجلهم علما , و أوسعهم صدرا , وأرقاهم فكرا , تتعلم منه بكل حرف ينطقه و بكل فعلا يفعله . تقابله في مجلسه فتجد نفسك تقابل تاريخ شاهق كالجبال . يمتد من عصور عدنان و حفيده ربيعة . وتسمع منه وكأن التاريخ يتكلم فتسمع صوت الفرسان يتنفسون المجد على صهوات جيادهم . بإختصار ترى في عيني ابن عبار عنزة بأكملها .
ابن عبار ..
سيعرفك قومك أذا جد جدهم *** وفــي الليلة الظلماء يُفتقد البدر .
ابن عبار هنا في منتديات الروس .





الأستاذ عبدالله بن عبار مع صالح محمد العريف

(مشرف عام منتديات الروس)



عبدالله ابن عبار , شخصية غير تقليدية , ولأنه غير , لابد أن يكون لقائنا بك غير تقليدي .


س 1- أبن عبار هذه الموسوعة البشرية أين تجد نفسك ؟ شاعر , نسابه , صحفي , رجل القبيلة وعلمها ؟


ج 1- ليس بإمكان الشخص أن يقيّم نفسه ولكن يقيمه المجتمع الذي يعيش معه وقد سمعت الكثير من الألقاب يطلقها بعض الرجال المحبين ومنها شاعر عنزة ونسّابة ربيعة وباحث في الأنساب ومحامي القبيلة ولكني لم أتسمى بأي من هذه الألقاب لأن الرجل الواثق من نفسه عليه أن يعمل وسوف ينصفونه أصحاب الضمائر الحية 0


س 2- ماهي الشخصية التاريخية الأكثر تأثيرا بشخصك ؟ وما أسباب هذا التأثر؟


ج 2- أسأل الله أن يكون قدوتي رسول الله صلى الله عليه وسلّم فليس يوجد أعظم من سيّد الخلق والشخصيات التاريخية كثيرة ولا تقارن بشخصية رسولنا الكريم والشخصيات المؤثرة التي قد يتأثر بها القاري من الأدباء والشعراء متنوعة فمن الشعراء في العصر الجاهلي شاعر الحوليات زهير بن أبي سلمى المزني وفي صدر الإسلام الشاعر أبو الطيّب المتنبي وفي عصر النهضة الشاعر أمير الشعراء أحمد شوقي وفي هذا العصر الشاعر الداعية الإسلامي عبدالرحمن العشماوي ومن نسابة العرب الشيخ الرحالة العالم العلامة محمد العبودي ومن الذين جمعوا التراث الأديب فهد المارك 0


س 3- لكل نجاح لابد من نقطة انطلاق ؟ من أين أنطلق أبن عبار ؟ و متى ؟ وأين ستوصله طموحاته وأحلامه ؟


ج 3- لم يتضح السؤال وإذا المقصود الانطلاقة في الشعر والتأليف وبحوث الأنساب فقد بدأت قرض الشعر في سن مبكرة والشعر بالنسبة لي موهبة ووراثة حيث كان والدي شاعر وجدي شاعر ومن أسرة شعر وكانت بداياتي مع الشعر في سن الطفولة ولكنني لم أجهر به ألا بعد أن وثقت من أنني لا أتعرّض للنقد أما الأنساب فقد كان عندي نهم فيحب القراءة والإطلاع وهذه الهواية دفعتني إلى قراءة بعض الكتب المؤلفة حديثاً عن أنساب القبائل مثل كتاب عشائر الشام لزكريا وعشائر العراق للعزاوي وقلب جزيرة العرب لفؤاد حمزة وكتاب البادية للراوي وعندما أطلعت على هذه الكتب كنت أطبّق مسميات أفخاذ القبيلة على الواقع من خلال عرضها على أصحاب العلاقة فأجد اختلاف ودفعني هذا الأختلاف إلى الاحتفاظ بكراسة خاصة كنت أدوّن بها بعض التصحيحات ثم بعد أن صدر كتاب الشيخ حمد الحقيل كنز الأنساب ومجلّة العرب للشيخ حمد الجاسر التي تعني بالأنساب وكان كتاب الشيخ حمد الحقيل منقول من تلك الكتب فقد بقيت الأخطاء كما هي وبدأت أراجع الشيخ حمد وأصحح ما أعرفه من أخطاء في نسب عنزة وبدأت أزور الشيخ حمد الجاسر وأكتب في مجلّة العرب ثم بدأت أجمع من الرواة حتى أصبح عندي حصيلة لا باس بها ونشرت نبذة عن عنزة نُشرت في مجلة العرب وكان لها صدى ثم توسعت في البحث فأصدرت ديوان شعري الأول المسمى ( ديوان الوائلي ) وأضفت له ما جمعت من أنساب عنزة ثم عزلت الأنساب عن الديوان وكان تركيزي على تفرعات القبيلة في الوقت الحاضر ولم أكن ملم في تاريخ القبيلة القديم وحصل عندي خلط مما دعاني إلى البحث أكثر في مصادر تاريخ القبيلة حتى توصلت إلى النسب الصحيح 0


ليس لدي طموحات ولا أحلام ولم أفكّر عندما بدأت بهذه الفكرة أن أصل إلى طموحات وكان كل مهمتي أن أدي واجب نحو قبيلتي في خدمة تصحيح نسبها ولا كنت أنتظر شكر من أحد لأنني أنا الذي سعيت في هذه المهمة دون تكليف من أحد وإنما هو بدافع الحمية والغيرة لأنني أرى أن الفرد عضوا في جسم القبيلة وعليه واجبات كل في ما يخصّه كما أنني لم أسعى إلى الوصول إلى هدف ألا لتصحيح وتنقيح نسب هذه القبيلة وتقديم معلومات تفيد الأجيال القادمة وتقوي وشائج القربى وأسأل الله أن يكون هذا العمل خالص لوجه الله 0


س 4- هل ما قدمهُ ابن عبارعلى مدى هذه السنين الطويلة يتناسب مع ما كان يطمح له؟


ج 4- لم أصل إلى نهاية المشوار لأنه طويل وأعتبر أنني لا زلت في بداية الطريق وما قمت به هو تغطية جزء من تاريخ وتراث القبيلة وهو عمل غير مكتمل وأني أسعى لإكمال هذا العمل والاتكال على الله 0


س 5- هل بحث ابن عبار عن مقابل لهذا التعب والجهد ؟ وهنا أقصد معنويا .


ج 5- لم أبحث عن مقابل لهذا العمل مهما بذلت من جهد لأن الرجل إذا بدأ بعمل فهو عليه أن يتقنه وأهم شيء عندي هو أن أصل إلى النسب الصحيح لهذه القبيلة وتصحيح الأخطاء الواردة في المؤلفات التي تحمل أخطاء وتقديم عطاء للأجيال ومن يثمّن هذا الجهد فأنني أكون له من الشاكرين ومن جحد وأنكر فلا حرج من إنكاره لأنه يوجد من ينصف والبشر شهود الله في أرضه 0


س 6- هل مرت على ابن عبارمحطات خذلان ويأس ؟ ومتى كان هذا ؟

ج 6- لم أقوم بعمل يخذلني وكل أعمالي نحو القبيلة مشّرفة بشهادة المنصفين ولكن هناك بعض المتخاذلين الذين ديدنهم الحسد ومهنتهم التجني ولديهم من الانحطاط الخلقي ما جعلهم يدعون بدعايات غير صحيحة أما اليأس فأن عملي لم يكن تجارة ولا وظيفة رسمية لكي أصل إلى يأس بل هو جهد فردي وهو عبارة عن جمع معلومات لها مصادرها والعهدة على الرواة وأجد الكثير من الناس له مأخذ وهو أنني لم أسوّق شعري ولم أجعله وسيلة للوصول إلى أهداف حيث أن الكثير من الشعراء أوصلهم شعرهم إلى مناصب ورتب وجاه ومكاسب مادية وهم يدعون أن شعري ذهب خسارة وكثيراً ما أسمع القول لماذا لا تكون مثل فلان وفلان ؟ تسعى ويعزون ذلك إلى الحياء ، ومن فضل الله أنني لم أندم على أنني حفظت كرامتي وسخرت شعري للدفاع عن القبيلة وإبراز مآثرها ومفاخرها ، رغم أن بعض من الذين جمعت تراث جدودهم قد تنكّر لي وأصبح يلفّق ضدي الدعايات الباطلة ولكنني لا التفت لكل قول غير واقعي .


س 7- هل شارك ابن عبار في بدايات الصحافة الخليجية , وماهي الصحف والمجلات التي كان لأبن عبار دور بها؟



ج 7- كانت لي مشاركات في الكثير من الصحف والمجلات والبرامج الشعبية في الإذاعة والتلفزيون وقد كنت من كتّاب مجلة العرب وكنت أحرر صفحات في مجلّة الحرس الوطني وقد أسست صفحة الشعر الشعبي في صحيفة اليوم الصادرة من الدمام وكذلك لي مشاركات ومقابلات في صحيفة الرأي العام الكويتية ومجلّة شيحان الأردنية وغيرها الكثير من الصحف والمجلات ولازلت أشارك 0



س 8- ما رأيك بواقع الصحافة السعودية تحديدا ؟



ج 8- الصحافة السعودية لها دور فعّال في المجتمع السعودي وهي من أفضل الصحافة العربية من حيث تحري الصّدق في نشر الأخبار وإبراز مواهب الشباب واستقطاب كتّاب لهم مصداقيتهم وهي تمثّل سياسة الدولة ولسانها الناطق وأصبحت تنشر وجهت نظر المواطن وتنقل متطلباتهم للمسئولين 0



س 9- مارأيك بالمجلات الشعبية ؟


ج 9- الحقيقة أن إطلاعي على المجلات الشعبية قليل وما أطلعت عليه وجدت أن معظمها عبارة عن دعايات لإبراز شعراء معينين ونشر صورهم ولا تخلوا من الشللية والعصبية وكل مجلّة تعكس أسلوب القائمين عليها 0


س 10- شارك ابن عبار بالثورة الفضائيه للقنوات الشعبية , وكأنه يساهم بدعم معنوي لهذه القنوات .؟ ألا ترى أن هذه الفضائيات تدعم التوجه القبلي العنصري ولا تزيد التراث الشعبي سوى تخبطا فوق تخبطه ؟


ج 10- في كل مشاركاتي لم أقدّم ألا قصائد وطنية أو تخص مناسبة معينة ولم أقدم من قصائدي التي تمجّد القبيلة لأن لي ملاحم مطولة في تمجيد القبيلة سجلتها بأشرطة ولها أسباب وقد انتشرت في جميع أنحاء الوطن وسمعت من قبل الكثير وكذلك نشرتها في كتابي ديوان الوائلي وأخيراً صرت أسمع الكثير من الشعراء يسخّر شعره لمدح القبيلة وصرت أسمع الكثير من اقتباس المعاني الذي كنت ابتكرتها في شعري سابقاً وحتى أبيات وأشطر أبيات تقتبس من قصائدي وأظنها توارد خواطر والحقيقة أن هذه الظاهرة هي عبارة عن تقليد الشعراء لبعضهم ومن كثّر من شيء مله 0

يتبع

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 09-09-2011 الساعة 05:45 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-2011, 12:55 PM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 8,872
افتراضي

تابع



ندخل إلى محور بل بحر من بحور ابن عبار وهو علم الأنساب , وخاصة أن هذا البحر تتلاطم أمواجههذه الأيام بخلافات كبيرة , ويدعي الغوص به كل عالم و جاهل . و نحن في منتدياتالروس نحترم و نقدر الكل , والخلاف في وجهة النظر يعطي الموضوع أهمية ولاتفسد للودقضية


وكل مخلصلابد أن يٌجِل ابن عبار ويقدر له جهوده في ابراز تاريخ و انساب قبيلة عنزه , ونرجوأن يتسع صدر وعقل عبدالله بن عبار على اسئلتنا في هذا الجانب .


س 11- عنز بن وائل بن قاسط أم وائل بن عنزة . نرجو من ابن عبار ان يشرح لنا بالتفصيل حقيقة كل قول ودلالاته على القول الأصح بالنسبة له ؟ و نتمنى أن يوضح لنا مصادره للتتضح الرؤيا لكل عاقل وعالم بهذه الأمور ؟.


ج 11- عنز بنوائل بن قاسط وأخويه بكر وتغلب قبائل من قبائل ربيعة التي لم يهملها المؤرخين والنسابين العرب حيث يوجد لهم ذكر في أمهات الكتب وجميع المراجع العربية وكل قبيلة لها تاريخ ونسب وبنو عنز بن وائل قبيلة ذكر المؤرخين أنها دخلت في قبيلة خثعم وتحالفت معها وهي لا تزال لها بقية في تهامة عسير وقد وضحت عن ما حصلت عليه منمعلومات عن هذه القبيلة وكتبته في كتابي وهذه القبيلة من بنو جديلة بن أسد ويربطها مع عنزة أسد بن ربيعة0


أما وائل بن عنزة فلا يوجد من أبناء عنزة بن أسد أبن مباشر اسمه وائل من صلبه لأن أبناء عنزة هم يذكر ويقدم ومن هؤلاء تفرّعت قبيلة عنزة إلى بطون عرف منها في العصر الجاهلي ثمانية قبائل منها بنو هزان وبنو جلان وبنو محارب وبنو الدول وبنو هميم وبنو سعد وبنو جسرومن خلال الإطلاع على سلسلة نسب كل فرع من هذه الفروع القديمة لم نجد جد اسمه وائلألا وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة ونظراًلأن النسب غير متواصل بين بطون قبيلة عنزة القديمة وما عرف منها حالياً من فرع بشر ومسلم حيث عرف عندهم بالتوارث جد أسمه وائل ونحن نبحث بعقلانية وتروي ونقول أن كان هذه القبيلة كما تمسكت باسم الجد الأعلى عنزة بن أسد واحتفظت به منذ تسعة عشر قرن فأن وائل العنزي له سبعة عشر قرن فلا يستبعد أن يكون هو وائل الوارد ذكره وأن لميثبت فأن هناك وائل لا محالة قريب عهد ويفترض أن يكون أبو بشر ومسلم وقد تلمسنا أن بشر ومسلم رجلين عاشوا في القرن الخامس الهجري على أبعد حد ويكون وائل قد عاش بالقرن الرابع الهجري المهم أنه جد ثابت عرفت به القبيلة رغم أنه لم يشتهر ألا في هذا العصر عندما أكثرنا الأشعار في ذكر وائل أما عنزة في العصور المتعاقبة فلا يذكر وائل ألا قليل حيث أن مسمى القبيلة التي عرفت به هو عنزة وكل تاريخها ونسبها بهذا الاسم ولكن هناك وائل بن قاسط وهو أبن عم لعنزة وينحدر من جديلة أخو عنزة وقدارتكبوا خطأ فادح بعض من أوهموا العامة حيث انتحلوا وائل بن قاسط ووضعوه جد لعنزةوأخيراً لم يكتفون بأخذه وحده بل سطوا على القبائل المنحدرة منه وهما بكر وتغلب وألحقوهم لعنزة بطريقة لا يقرها لا عقل ولا نقل وليس هناك أي مصدر يذكر هذا ولا شرعولا عرف يجيز خلط نسب هذه القبائل وهذا ما وقفنا ضده وكافحنا من اجله رسمياًوشعبياً حتى أتضح الواقع أما المصادر فأن جميع نسابة العرب ميزت نسب بكر وتغلب وعنزوعنزة وقد ذكرتها في كتابي وأوردت كل خبر ينص عن قبيلة عنزة وبقية قبائل ربيعةأوردت أنسابها وذكرت أنه جاء بالكتاب الفلاني كذا وكذا ومن أراد الأطلاع علىالمصادر الموثقة فليرجع لها ولا ينقل من شخاميط النت من أصحاب الأسماء المستعارة بل عليه أن يرجع للمراجع العربية المعتمدة وهي أكثر من أن تحصى 0


س 12- ماصحة قولهم أن ابن عبار غير من قول إلى قول حين أعاد طبع كتابه ؟ وأن كان صحيح أرجو أن توضح لنا الأسباب . وإن كان خاطئ أرجو أن تزودنا بطبعة كتابك الأولى لتكون القول الفصل ؟.



ج 12- هذه مقوله أطلقها رجال حاقدين وتجاوب معهم بعض أشباه الببغاوات التي لا تعرف إلا تقليد الأصوات وكل رجل معه عقل يفهم ويدرك أن المؤلف إذا أخطأ ثم وجد صحة الخطأ عليه أنيصحح ومعروف أن كتب الأنساب لابد أن يكون في طبعة من الطبعات نقص أو زيادة أو خطأ ثم يحصل المؤلف على استدراك أو إضافات وعليه أن يعدّل الخطأ أن وجد ولو أن أبنعبّار كتب في أحد الطبعات ووضع قبيلة الروس فرع من الشميلات حسب ما روي له من راوي غلطان قد يكون غير ملم ثم أتضح له بما لا يدع للشك مجال أن الروس عيال سعدون من الجبل من ضنا منيع وأن الذي يجمعهم مع الشميلات هو منيع ثم صحح المؤلف الخطأ فهل هذا يعتبر تغيير من قول إلى قول ؟ نقول نعم نحن نتلافى الخطأ ونغيّره 0
علماً أن الموضوع الذي يعنونه أنني في الطبعة الأولى عندما كانت بحوثي بدايات ولم أتعمّق بتاريخ القبيلة القديم ونسبها فقد خلطت بكر وتغلب وعنز وعنزة وجعلتها كلها عنزة وحصلت على انتقادات بالصحافة من رجال مختصين بأنساب وتاريخ العرب ثم رجعت للمصادر فوجدت أنني على خطأ ثم أخذت بالصحيح وهؤلاء الذين يدعون أنني غيرت يريدونني أن أبقي عنزة هي بكر وتغلب وهل النسب أنا الذي أصنعه أليس له مصادر يعتمد عليها ؟ هذا كل مايدعّون به الحاقدين ومعهم ببغاواتهم التي تقلدهم أما الرجال الذين يفهمون فأنهم ينظرون إلى تغييرات أبن عبّار ويراجعون المصادر ويتأكدون هل هو تصحيح أو تغيير منقول إلى قول ؟0


س 13- سواء كان وائل بن قاسط ام وائل بن عنزة . لماذا كل هذه الحرب ضد ابن عبار لدرجة التجريح والطعن بعلمه . وحتى لو لم يكن هناك وائل , هل مجد القبيلة وعزها مسه كلام ابن عبار؟



ج 13- لم يصدر من أي رجل عاقل من رجال القبيلة الأفاضل حرب ولا تجريح ولا طعن ضدنا ولكن صدر من بعض الذين تجهلهم حقائق الأمور وبعض أراذل القوم الذين يتسمون بأسماء مستعارة وأسماء نساء وهم يريدون الشهرة بهذه الأساليب وقد تقدم بعض الذين يحرضون هؤلاء للجهات المختصة مدعين بما يخوضون به هؤلاء من أباطيل حول تزوير وتحوير نسب القبيلة من قبلهم هم وادعوا بدعاوي كيدية باطلة وأفهموا من قبل جهات الاختصاص أن نسب قبيلة عنزة ثابت ولا يقبل التحوير وليس فيه شكّة ولا عليه مساومة فصمتوا وندم كل من أخطأ وأني مستعد أن أقابل أي مدعي وأحاججه بنسب هذه القبيلة وهم يعلمون والكل يعلم أن وائل بن قاسط لا علاقة له في عنزة لا نسب ولا حلف وهم يدرون أنهم يكذبون ولذلك فأن قبيلة عنزة معروف نسبها وقد أوردت أكثر من مائة مصدر ولم يجدون ولا مصدر واحد لذلك فلا يهمني الأقوال الكيدية لأنها علامة النجاح والذي لمسته انني أين ما حليت مقدّر عند الحاضرة والبادية وعند رجال القبائل الأخرى والفضل لله وقد أصبح كتابي مصدر للباحثين وقد صدر الكثير من الكتب المترجمة والمؤلفة وقد استعان بكتابي المحققين بما يخص نسب عنزة 0


س 14- قصائد ابن عباروخاصة في الملحمة الوايلية مدح أجداد بكر وتغلب وافتخر بأمجادهم ، ما علاقة هذا القول بما حصل من خلاف ؟


ج 14- أستطيع أن أقول لا يوجد من الشعراء من شهر وائل بالشعر أكثر مما ورد بقصائدي الملاحم المسجلة بأشرطة والمنشورة بكتابي ديوان الوائلي وعندما أذكر وائل أعني وائل الجد العنزي ومعروف أن عنزة قبيلة لها وجود ولها مجد ولها تاريخ ولها جد أسمه وائل وقبائل بكر وتغلب قبائل من ربيعة وهم أقرباء عنزة وكانوا قديماً لهم مجد وفخر ومنهم مشاهير وحيث أنهم من ربيعة فقد حصل الافتخار بهم وفي النوادر من رجالهم وكذلك ذكرت من عبدالقيس مثل الجارود العبدي وغيره وحيث أن بكر وتغلب جدهم أيضاً أسمه وائل فأن تشابه الاسم في جد هذه القبائل وجد عنزة أوهم الكثير أن بكر وتغلب وعنزة يجمعهم جد واحد ولكن وائل يتكرر في قبائل عدّة والحقيقة أننا من كثر ما ذكرت هذا الأسم خيّل لبعض العامة أنه له ميزة بينما هو مجرد جد سواء عند عنزة أو عند بكر وتغلب والمدح للقبيلة وليس للجد وعندما يقول شاعر منا كليب ومنا الزير ومنا جسّاس فأنه لا يعني أنهم من عنزة بل من ربيعة كما أننا نفتخر في نوادر رجال عنزة فلا يمنع أن نفتخر بنوادر ربيعة 0

15- لماذا صدر بيان الشيوخ ضد ابن عبار بما يخص هذا الموضوع ؟ و هل حصل أي تواصل منك لطرف أيا منهم لتوضيح ونقاش هذا الموضوع تحت خيمة القبيله ؟

ج 15- بيان الشيوخ بني على وهم حيث قاموا رجال لهم مقاصد وصاغ أحدهم مشهد ومضمونه أن عنزة هي فرعي بكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط ووائل بن قاسط سلسلة نسبه في هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة دون شك وليس له علاقة بعنزة وأبناء وائل بن قاسط قبائل عبر التاريخ معروفة وعنزة معروفة ولا علاقة لهذه بتلك هذا من الناحية التاريخية مما جعل هذا المشهد يعرف أي مطلع أنه كذب وحيث أن الشيوخ الكثير منهم لم يطلع على الأنساب القديمة لقبائل ربيعة فأن الذين قاموا بهذه الحركة أرادوا من جمع التواقيع إيقاف كتاب أبن عبّار لأنهم سبق وأن تجمعوا مجموعة وسطوا على محتوى هذا الكتاب وصاغوه بأسلوب غير أسلوب أبن عبّار بينما المعلومات هي نفس معلومات أبن عبّار وقدّموه لوزارة الثقافة والإعلام لقصد أجازته ونشره بأسمهم دون أن يذكر أبن عبّار كمصدر بل بطريقة خلسه ومن ضمنهم دكاترة ورجال محسوبين على القبيلة وعندما تمت مراقبته من قبل المختصين طبّق على كتابي ووجد أنه صورة طبق الأصل فكتب تقرير أنه نسخة من كتاب أبن عبّار وأن المؤلف له حقوق دولية فمنع من قبل الجهات المسئولة مما زاد غلهم وحقدهم فشرعوا في تزوير نسب عنزة في هذا المشهد لكي يدعون أن مشائخ عنزة معارضين لهذا الكتاب ولكنهم غيروا الأسلوب وعندما طبع المشهد مشوا على المشائخ وقالوا هناك مؤلف حذف وائل عن عنزة ويقول ليس لهم جد أسمه وائل وعن أمر الأمير سلمان أن يوقعون شيوخ عنزة هذا المشهد لأمر من صالح عنزة وقد تقولوا على لسان الأمير سلمان فوقعه ثمانية عشر رجل وكل رجل وضعوا له منصب حيث بعض يرأس جزء من القبيلة ونصبوه شيخ شمل وبعضهم أشخاص عاديين معهم ختم معرّف وورد بالمشهد الشيخ فلان والكثير من المشائخ الذين يعرفون أنساب عنزة مثل الطيار وأبن هذال والذين معهم ذمّة وضمير لم يقعون ومنهم مشائخ قبائل السبعة قاطبة حيث لم يوقع منهم أحد لأنهم أصحاب ضمائر وبعد هذا التوقيع قدّم المشهد مع شكاوي وحضور لعدد من الرجال وعرضت كل هذه الدعايات ووجدت أنها لا صحة لها وعندما باءت كل المحاولات بالفشل بقي دور التحريض بالمجالس والمنتديات وكلها لم تفلح فقد كتبت الصحيح وصدر الكتاب وأصدرت أشرطة التصدي للحملة المغرضة وكنت أتمنى أن يجدون على كتابي ما يعيبه ويمنع لأنني إذا لم يكن هذا الكتاب مشرّف فلا أرغبتداوله 0


16- هل هذا البيان سبب خيبة أمل في نفس نسابة القبيله و عالمها ابن عبار ؟ بعد أن فتح المجال للجهلة وأصحاب الأهواء لينثروا هباءهم وبعض الأحقاد الخفيه في المنتديات و المجالس العامه؟


ج 16- لا بل بالعكس فقد لفت نظر القبيلة وبيّن الجهل الذي يخيّم على الكثير من الرجال كما عـزز موقفي من خلال إطلاع المثقفين ورجال الفكر من القبيلة والقبائل الأخرى والذي يحز بالنفس أنهم فتحوا مجال لمن يريد الأستهزاء بعنزة ومشائخها لأن الذين يفهمون أخذوا فكرة أن هناك رجال لهم أسماء لامعة ويجهلون تاريخ ونسب قبائلهم وينتحلون أنساب قبائل لا صلة لها بعنزة ألا في جد بعيد ونسب عنزة واضح ولكنهم وثقوا بالأقوال غيرالمسندة وتجاهلوا ما كتبت من التاريخ الصحيح لهذه القبيلة والقبائل من غير عنزة أصبح منهم علماء بأنساب العرب حتى لو لم يؤلفون وحيث ان الذي كتب واضح للعيان ولوكتب مشهد أن السبعة والفدعان هم فرعي الدهامشة فأن المشهد الذي وقعّوا عليه الشيوخ هو كمن يضع السبعة والفدعان فرعي الدهامشة بالضبط وهل أحد يصدّق هذا المشهد؟0


س 17- هل هذا البيان سيؤثرعلى مصداقية ابن عبار بالنسبة للأجيال القادمه وللباحثين من خارج القبيلة خاصة؟


ج 17- بالعكس فأن كل من أطلع على أنساب العرب وجد الخطأ الفادح الذي جاء بهذا المشهد والكل يعرف أنه تزوير نسب قبيلة لا يمكن أن يصدقه أحد سواء من هذا الجيل أو من الأجيال القادمة وهو أفضل من يعزز مصداقية أبن عبّار ولابد أن الناس ليس كلها سفهاء ولا كلها جهلة بل الكثير تميّز وتقرأ وتفهم ومع الأسف أن بعض الذين وقعوا على البيان أخذتهم العزة بالإثم وذهب بهم الغرور كل مذهب حيث لم يطلب منهم أحد مصادر المشهد وقد ناقشت الكثير ووجدت الموضوع على غير هدف ولا قيمة للقبيلة ونسبها عندهم أن كان أحد أخطا أو كتب صح لا يفرق عندهم والكثير من الرجال اعتذروا وقالوا لا نعلم أن المشهد ضدك وكيف نوقع وأنت الذي عملت كل ما بوسعك للقبيلة وتعرضت للمشاكل في سبيلها والكثير منهم عندما ناقشته قال أنني شفت بعض الرجال وقعوا ووقعت ولا أدري وش وقعت عليه وهذا هو الصحيح 0


س 18- في بعض مجالس القبيلة , يتكرر أن كان لك لقاء مع الأمير سلمان بن عبدالعزيز بما يخص الأنساب , فما حقيقة هذا اللقاء ؟ وماجرى به من أحاديث و نقاشات؟



ج 18- سبق وأن وجه لي مثل هذا السؤال وجاوبت عليه وسمو الأمير سلمان يرأس دارة الملك عبدالعزيز المختصة بتاريخ المملكة وقبائلها ودائماً يجتمع بالأدباء والمؤرخين ويناقش الأمورالمختلفة ونقاش الأمير سلمان الذي حضرته يخص نسب الأسرة الكريمة واختلاف الذين كتبوا بين حنيفة وعنزة وتأكيد نسبها من حنيفة .




يتبع

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 09-09-2011 الساعة 02:43 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-2011, 01:17 PM   #3
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 8,872
افتراضي

تابع

س 19- ماتعليقك على كلام الشيخ ثامر بن مهيد رحمه الله؟

ج 19- لقد عقبّت على كلام الشيخ ثامر في منتداي بشرح وافي تحت عنوان ( الرد على المقطع المسجّل بصوت الشيخ ثامر ولكي لا نكرر هذا التعقيب من أراد الأطلاع عليه أن يرجع لهذا الرد الذي كتبته :

س 20- ظهور مسمى ( عنزة ) حسب معلوماتك متى بدأ ؟ و هل تذكر أول كتاب بدأ يطلق هذه التسمية على القبيلة؟

ج 20- لقد وضحت كل شيء يخص القبيلة في كتابي وشرحت مسمى قبيلة عنزة وأسبابه ومشتقاته والمصادر الذي ذكرت ذلك وبخصوص بروز اسم عنزة فهو في القرن الثالث الميلادي تقريباً أما مسمى عنزة فقد شرحته في كتابي وهو كما يلي :
سبب أطلاق اسم عنزة على بني عامربن أسد 0
قال عالم اللغة جمال الدين أبوالفضل محمد بن مكرم بن علي بن منظور الأنصاري المتوفي سنة 711هـ في كتابه لسان العرب : عنزة أبو حي من ربيعة وهو عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار وقبيلة عنزة نسبة إلى عمرو وهو عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان 0
وقال : العالم العلامة أحمد بن محمد بن علي المقري الفيومي المتوفي سنة 770هـ في كتابه المصباح المنير ( العنزة عصا أقصر من الرمح ولها زج من أسفلها وعنزة أبو حي من ربيعة 0
وقال الطاهر أحمد الزواوي في القاموس المحيط [ العنزة وهي رمح بين العصا والرمح فيه زج وعنزة بن أسد بن ربيعة أبو حي ] 0
وذكر محمد فريد وجدي في المجلد السادس من كتاب دائرة معارف القرن العشرين ( عنزة أبو حي من العرب ) 0

س 21- لابد أن هناك شخصيات تاريخية من قبيلة عنزة في صدر الأسلام هل تذكر لنا بعض هؤلاء الأعلام؟

ج 21- لقد أوردت في كتابي عدد من أعلام قبيلة عنزة في العصر الجاهلي وصدر الإسلام ومنهم :
( من أعلام عنزة بن أسد بن ربيعةبن نزار )
عنزة بن أسد بن ربيعة جد جاهلي كان من منازل بنيه في الجاهلية جنوب نجد في منطقة نعام وبرك والمجازة إلى حدود اليمامة وهجر ونزلوا بعد الإسلام بعين التمر من برية العراق على ثلاث مراحل من الأنبار ثم أنتقلوا إلى جهات خيبر وهم الآن قبائل كبيرة في الحجاز ونجد وبادية الشام والعراق ولهم رحلات ينتجعون بها المراعي قال ابن خلدون ومنهم بافريقية حي قليل انتقلوا مع بني ( رياح ) من بني هلال بن عامر 0
يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة بننزار
القارظ العنزي المضروب بغيبته المثل وهو جاهلي خرج يجتني ( القرظ ) وهو شجر تدبغ بورقه الجلود فلقيه ( حزيمة بن نهد بن زيد القضاعي ) وكان بينهما شر فقتله حزيمة وثارت بسببه حرب بين النزاريين والقضاعيين ومن أمثال العرب ( لا آتيك أو يؤوب القارظ العنزي ) يضرب في طول الغياب قال بشر بن أبي خازم :
فـرجي الخيـر وأنتظـري أيـابي *** إذا مـا الـقـارظ الـعـنـزي آبـــا
وهناك ( قارظ ) آخر من عنزةأيضاً اسمه عامر بن رهم بن هميم غاب عن أهله في أجتناء ( القرظ ) ولم يرجع فضمه بعض الشعراء إلى الأول وجاء في الأمثال ( حتى يؤوب القارظ وحتى يؤوب القارظان ) 0
محارب بن صباح بن عتيك العنزي
من عنزة بن اسد جد جاهلي ينسب إليه بعض الشعراء وغيرهم 0
الحسن بن علي بن الحسين بن علي العنزي
أديب لغوي عالم بأخبار العرب اسم أبيه (( علي )) وغلب عليه ((عليل))
وهو لقب له من كتبه النوادر في اللغة والأدب وله شعر توفي بسامراء سنة ( 290هـ ) 0
هزان بن صباح بن عتيك العنزي
من بني عنزة من أسد بن ربيعة جدج اهلي عرف بنوه في جهات اليمامة
وذكرهم الأعشى في بعض شعره وورداسم هزان في سجع ينسب للمختار الثقفي حين تكهن ومن نسل هزان في الإسلام أبو روق أحمد بن محمد بن بكر الهزاني قال السمعاني حدّث هو وأبوه وروى عنه جماعة والهزازنة أو بني هزان بطن من عنزة معروف اليوم في نجد كانت بلادهم برك ونعام والمجازة0
يقدم بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد
جد من عنزة بن أسد من نسله هميم بن عبدالعزي 0
وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة جد جاهلي بنوه يعرفون ببني هزان من اشهر بطون عنزة في العصر الجاهلي ومنهم الكثير من المشاهير 0
عبدالرحمن بن حسان العنزي
من بني هميم تابعي من عنزة من ربيعة شجاع قوي المراس كان من أصحاب علي وأقام في الكوفة يحرض الناس على بني أمية فقبض عليه زياد بن أبيه وأرسله إلى الشام فدعاه معاوية إلى البراءة من علي فأغلظ عليه عبدالرحمن في الجواب فرده إلى زياد فدفنه حياً سنة ( 51هـ ) 0
محمد بن المثنى بن عبيد بن قيس بن دينار العنزي
أبو مومسى عالم بالحديث من الحفاظ من أقران بندار من أهل البصرة قال الخطيب كان ثقة ثبتاً زار بغداد وحدّث بها وعاد إلى البصرة فتوفي فيها ويقال له ( الزمن ) بفتح الزاي وكسر الميم قال ابن ناصر الدين : حدث عن الأئمة الستة وأبن خزيمة وأبن صاعد وخلق وقال أبن حبان : كان صاحب ( كتاب ) لا يقرأ إلا من كتابه روى عنه البخاري 103 أحاديث وروى عنه مسلم 772 حديثاً توفي في البصرة سنة ( 252هـ ) 0
هميم بن عبدالعزيز بن ربيعة بن تيم بن يقدم العنزي
جد جاهلي من عنزة بن أسد قال الزبيدي لعل ( مبرح بن هميم ) الذي في الصعيد نسب إلى بنيه ومن نسله ( كدام بن حيان ) و ( عبدالرحمن بن حسان ) العنزيان ذكرهما السمعاني 0
أحمد بن محمد بن عبدوس بن سلمة العنزي الشيخ المسند الأمين أبو الحسن النيسابوري الطرائفي توفي في رمضان سنة 346هـ 0
مندل وهو عمرو بن علي العنزي
من عنزة أبو عبدالله من رجالالحديث من أهل الكوفة له كتاب في
( الحديث ) توفي سنة ( 167هـ ) 0
عبدالله بن ضباب بن سفيان الهزاني العنزي
وهو اعشى هزان شاعر من بني ضور بن رزاح من بني هزان من اهل اليمامة من عنزة أورد له صاحب المكاثرة قصيدة رائية قالها أيام نجدة الحروري وأبياتاً قالها في المنذر ظئر بني سعد بن قيس بن ثعلبة وكان لقومه خبر مع بني ( العوام ) أشار عليه بقوله من قصيدة :
ولـولا حـرام الـلـه أن نـسـتـحـلـــه *** لـلاقـى بـنـو العـوام يـومـاً مـذكـرا
وفي القصيدة ذكر وقائع ومفاخرات توفي نحو عام ( 70هـ ) 0
أذينة بن عمران بن عصام العنزي
كان رأس عبدالقيس إمام عثمان بن عفان رضي الله عنه وحضر يوم الجمل مع عائشة رضي الله عنها 0
كدام بن حبان العنزي
من بني هميم من عنز ة بن أسد كان من خيار التابعين من أصحاب علي رضي الله عنه 0
عمرو بن المبارك بن عبدالملك العنزي
من قبيلة عنزة بن أسد بالولاء ويقال له الوراق شاعر أصله من البصرة له أخبار مع أبي نواس اشتهر في أيام الرشيد ونظم شعراً كثيراً في حرب الأمين والمأمون توفي نحو سنة ( 200هـ ) 0
عمران بن عصام العنزي
خطيب شاعر من الشجعان اشتهر في ايام عبد الملك بن مروان وخاطبه بابيات يثني بها على الحجاج بن يوسف ولما أمرالمهلب بصنع الركب جمع ( ركاب ) من الحديد بعد أن كانت من الخشب مدحه في هذا وفضل ضرب الحديد للركاب على ضربه للدراهم ونشبت فتنة ابن الأشعث ( عبدالرحمن بن محمد ) سنة 85هـ فاتهمه الحجاج بالأنحياز إليه وطلبه حتى قتله سنة ( 85هـ ) 0
إسماعيل بن القاسم بن سويد العيني العنزي
من قبيلة عنزة بالولاء أبو أسحاق الشهير بأبو العتاهية شاعر مكثر سريع الخاطر ولد سنة ( 130هـ ) وتوفي في بغداد عام (211هـ ) 0
أيوب بن أبي تميمة بن كيسان السختياني العنزي
الإمام الحافظ سيّد العلماء أبو بكر مولاهم البصري الأدمي من التابعين من رواة الحديث مولده عام توفي ابن عباس سنة ثمان وستين وقد رأى انس بن مالك توفي في البصرة سنة ( 69هـ) 0
ضبة بن محصن العنزي
من رواة الحديث ومن كبار التابعين وله قصة طويلة مع أبي موسى الأشعري وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما ذكرها ابن جرير الطبري 0
ومن عنزة أضافة لماذكر
* عمار بن شداد مولى عنزة منرواة الحديث * طلق بن حبيب العنزي كان عالماً فقيهاً * الفصيل بن ديسم بن هراج العنزي كان شريفاً مدحه الفرزدق الشاعر * القدار بن الحارث العنزي كان رئيس ربيعة في أول الإسلام * عبدالعزي العنزي سيد عنزة بن أسد في الجاهلية * مزيد بن عبدل الهزاني العنزي من بني حلاكة كان شريفاً

س 22- ابن عبار كما تعرف ومنك نتعلم , أن علم الأنساب علم كالبحر لا يخوضه إلا أشخاص بمواصفات معينه , برأيك الخاص ماهي هذا المواصفات ؟

ج 22- المواصفات المطلوبة لمن يكتب عن أنساب العرب أن يكون فاهم وعاقل ومدرك ويعرف خفايا الأمور والحساسيات المحتملة في القبيلة وأن يكون صادق وأمين وأن يبتعد عن المجاملات وأن يكون وسيع صدر ويأخذ بالحساب تعرضه للسفهاء وأراذل القوم والجهلاء والحسّاد وأن يبعد عن الهدف والميول والتحيّز والطمع والجشع وأن يكون مقبول ومحبوب لدى عامة الناس 0

س 23- حقيقة بهذا التطوروالتقدم الإجتماعي قد لا نهتم نحن بهذا العلم , ابن عبار في قبيلة عنزة و لا غيره إلا القليل , دلنا عليهم ؟

ج 23- لا أستطيع القول أن أبن عبّار الأوحد في هذا المجال ولكن له السبق ومع الأسف انه كتب من الذين أطلعت على كتاباتهم من عنزة عدة أشخاص لا أريد أن اسميهم ووجدت أن بعضهم أقتبس مما جمعت دون الإشارة للمصدر وهذا يدل على الجحود والحسد ولكن الناس تعرف من هو صاحب السبق وهذه تدل على أن هناك نفوس مريضة والعياذ بالله 0

س 24- وعلم الأنساب علم اكاديمي بحت في هذا التطور العلمي , هل يختلف علماء الأنساب الأكاديميين عنهم في المجتمعات البدوية ؟
ج 24- علم الأنساب يعتمد على البحث المجد ومصداقية الباحث ولا فرق بين الأكاديميين والمجتمعات البدوية ألا في صيغة العبارات 0

- س 25- ما هي مراجع ابن عبار التي يرجع إليها من حيث النسب والمعارك هل فقط المراجع الشفهيه من كبار السن ام من الكتب ايضاً. وما هو الكتاب الاكثر قيمة وفائدة الذي استفاد ابن عبار منه.

ج 25- كل مرجع نقلت عنه ذكرت ذلك في محل النقل بما يخص تاريخ عنزة القديم وورود أخبارها أما تفرعات أنسابها في هذا العصر فأنها دراسة ميدانية من النقل الشفهي والخطابات والمخاطبات والمقابلات والمهاتفة والمشجرات وهكذا والكتاب الذي فصّل أكثر عن أنساب ربيعة هو النسب الكبير لهشام بن السائب الكلبي وهو أصح كتاب نسب واوسع كتاب في نسب العرب في عصره وما قبله 0

- س 26- سؤال عن نسب الفارس المشهور ابوزيد الهلالي والهلالية بشكل عام هل ينتسبون لعنزة ومن اي فخذ, و خاصة أن بعض القبائل تنسبه إليه , وماصحة أن جدهم هجرس ابن كليب بن ربيعة , نرجو منك التوضيح. وهل يوجد بحث لك عن نسبهم وتغريبتهم.أو مرجع نستطيع الرجوع إليه.؟

ج 26- بخصوص الفارس أبو زيد الهلالي فأن ما كتب عنه يدل على أنه شخصية أسطورية حيث لم يرد له ذكر في المراجع الموثقة وإنما ورد في القصص الخيالية التي تشابه التمثيليات وبني هلال بن عامر بن صعصعة قبيلة من قبائل هوازن من مضر العدنانية وقد هاجرت في القرن الثامن الهجري من منطقة تربة بضواحي الطائف إلى المغرب العربي في عصر المماليك وهي هناك وقد تناولها كتّاب القصّة والأساطير وحاكوا حولها الكثير من الحكايات الخيالية وانتحلوا لهذه القصص شعر مما نشر سمعة هذه القبيلة وشخصيات من رجالها في أوساط العامة 0
ولا علاقة لهم في عنزة وليس هجرس بن كليب جد أحد من بني هلال لأنه تغلبي من ربيعة وبني هلال من مضر أما نسبهم القديم فهو موضح في كتب الأنساب وبخصوص ما كتب عن بني هلال من قصص مصدرها قال الراوي فأن أكثرها خيالية للتسلية وقد طبع كتاب تغريبة بني هلال وكتاب سيرة بني هلال الكبرى وهذه الكتب لا يعوّل عليها تاريخياً 0

س 27- ماقصة مناخ عفر (صيحة حصة ) هل الفدعان شاركوا فيها ,وهل توجد قصائد على ذلك.؟

ج 27- لقد دوّنت القصائد والقصص التي يجاز نشرها في كتابي قطوف الأزهار ونظراً لأن الأحداث القديمة بين القبائل قد انتهى عصرها فأني أعتذر عن سرد هذه القصص وشكراً 0

- س 28- حصل جدل حول شجرة عنزة الإصدار السادس أن بعض الفخوذ يقولون ابن عبار ما كتبنا في الشجرة مثل الكراديش من العبادات وقد ناقشتهم فلم اجد نتيجه حول ذلك فهل يوجد اخطاء في الشجرة ان هناك تفاصيل اخرى.
يتبع

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 09-09-2011 الساعة 03:21 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-2011, 01:23 PM   #4
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 8,872
افتراضي

تابع

س 29- قيل ان عنزة اجتمعت مرتين بس في معركة ذي قار وفي صيحة حصة هل هذا صحيح ام لها اكثر من اجتماع؟


ج 29- من قال أن عنزة أجتمعت في موقعة ذي قار فهو قد أعتمد على خرافة يتناقلها العوام وهي من الأقوال غير المسندة ومعروف أن العوام يسمعون بالقصة وليس لديهم علم بتفاصيلها حيث أن معركة ذي قار هي في الأساس على قبيلة بني شيبان البكرية ثم فزعت قبائل بكر وشاركت معهم عنزة وهذا لايعد اجتماع لعنزة لأن حتى بكر لم تكن كلها قد شاركت لأن بني حنيفة كانت من حاضرة اليمامة ولم تشارك بالحرب وأبناء عم بكر بنو عنز لم يحضر منهم أحد وقبيلة تغلب أبناء عم بكر كانوا مع جيش الفرس ضد بكر 0
أما اجتماع عنزة فهي عندما كانتفي خيبر فهي كلها مجتمعة ثم بعد أن تكاثرت وتعددت مشائخها وأصبح كل شيخ له السلطةعلى قسم من القبيلة فأنها لم تجتمع ومن حضر في موقعة حصّة وفي مناخ الجميمة هم رموزمن عنزة ومنذ نزوحها من خيبر ونباعد ديارها لم تجتمع حيث أن أصبح أمتداد منازل عنزة ومناجعها من جبل الشيخ المسمى طويل الفلج في حدود لبنان إلى حطين في ضواحي فلسطين إلى حدود تركيا شمال سوريا إلى النجف وكربلاء إلى حدود جبل سنجار شمال العراق إلىحرّة خيبر وضواحي المدينة وحائل وتيماء إلى الودين ومنطقة الجوف فكيف تجتمع وهيمتوزعة في خمسة دول ؟ 0


س 30- هل ابن بشر مرجع موثوق للرجوع إليه في التاريخ والاحداث التاريخية ام يرجع إليه في بعض الاشياء؟


ج 30- أبن بشر أعتمد عليه في تدوين تاريخ المملكة والأحداث الذي سجلها يثقون بها مؤرخي نجد ولم يجد أحد عليه ولاعلى كتابه مطعن ولم يصدر ألا كتاب واحد وهو ( عنوان المجد في تاريخ نجد ) وقد حققه الشيخ العلامة آل الشيخ وهو من أصح ما كتب في تلك الفترة الغامضة0

---------------------------------------------------------------


في نظرة منصفة للمجتمع المعاصر , نجد أن الأنساب تداخلت وتعددت الأصهار , حيث نجد أن ابن القبيلة يناسب من فئاتاجتماعية متعددة دون خشية أجتماعية , بل زاد ذلك أن النسب تعدى المحيط العربي ليصلإلى المجتمع الغربي الذي نعرف طبيعته العائلية والأجتماعية , و في مجتمعنا القبلي المتمسك بتراثه تقبل هذا الأمر بكل انفتاح وتحضر , ولكن ألا ترى أن هناك من هم أولى بهذا الأنفتاح والقبول وهم ( الصناع ) الذي هم عاشوا معنا ونعرفهم جيدا ونعرف طبيعتهم حيث أنهم مثل نا في العادات والتقاليد والدين , أليس من الغريب جدا أن نقبل من هم أبعد بكثير منا بكل ذلك و لا نقبل من هم منا ؟

س 31- والا ترى أن هذا من الظلم الإجتماعي ؟ وما رأيك بمن يريد أن يصهرهم في مجتمعنا القبلي وخاصة أنهم أولى الناس بنا ؟



ج 31- هذا السؤال من اختصاص الفقهاء لأن المصاهرة تكتب بعقود والشروط المعتبرة شرعاً توجد لدى المأذونين الشرعيين ولكن سأجاوب قدر علمي المحدود بالنسبة للمجتمع القبلي تحكمه التقاليد والعادات التي ليس كلها توافق الشرع وبعض علماء الأمة تأخذ بمبدأ التكافؤ بالنسب لأن له علاقة باستمرار العلاقة بين الزوجين وعدم التكافؤ بالنسب قد يحدث مشاكل والسبب في ذلك أن هناك عناصر يجهلهم معرفة نسبهم من أي قبيلة لأنهم مروا بظروف حكمت عليهم بجهل نسبهم لأسباب كثيرة ومن تقاليد المجتمع البدوي خاصة احتقار أصحاب الحرف فهم لا يصاهرونهم وهذه التقاليد خلقت تفرقة في المجتمع وقد حث القرآن الكريم على أن ترد الأمور إلى الله ورسوله وإذا ردت إلى الشرع فأن البشر كلهم من آدم ولكن الجهل هو الذي يسبب الطبقات ومع تغيّر الزمان فأن حدت التقاليد المتشددة قد خفّت وأرى أن كل شخص يجد من جنسه أفضل له 0


س 32- ي قصيدة لساجرالرفدي يقول فيها :


يوم انها نجدأ وانا من سكنها *** واليوم مايسكنه كل ممرور

شامت لعبدالله وانا شمت عنها *** اللي يصبح به على شقة النور


ما قصة هذه القصيدة ومنالمقصود هل هو ابن رشيد ام الامام عبدالله بن فيصل رحمه الله.؟


ج 32- سبق وأن نوقش هذا الموضوع ووجه هذا السؤال واختلف في قصد الشيخ ساجر هل هو يقصد عبدالله بن فيصل آل سعود أوعبدالله بن رشيد والحقيقة أنني لا أستطيع الجزم ولكن في ذلك العصر كان الحاكم عبدالله بن فيصل وعبدالله الرشيد كان منصوب من قبل الإمام فيصل الله أعلم 0-


س 33- هل ترد على كل شخص يرسل إليك قصيدة ام في حالات خاصة لأن بعض الشعراء يوجهون لك قصيدة ولا يجدون رد , ارجوا التوضيح.


ج 33- نظراً لكثر ما يردني من قصائد الأصدقاء فأن بعض القافية متكررة عندي وهذا يعرقل الرد وبعض القصائد لم تتكرر قافيتها وأحاول أن أرد وقد رديت على أكثر من ألف شاعر وأكثرهم لا أستطيع الرد عليهم 0



- س 34- من وجهة نظرك الخاصة : في كتاب أبطال من الصحراء للسديري لم يتم أي ذكر للفدعان ماهو السبب لذلك؟.



ج 34- لقد جاء ذكر للفدعان في لمحات سريعة في ذلك الكتاب والأمير محمد السريري رحمه الله كتب ما روي له 0



- س 35- ما هي قصة مقتل تركيبن مهيد لوجود اكثر من رواية عندنا وعند الرولة وعند شمر ولا ندري أيهن أكثر صحة. ؟



ج 35- ورد في كتاب موزل شرح وافي لهذه القصّة في الجزء الذي لم يترجم ولا أرى داعي لشرح هذه القصة لأنها من الأحداث الذي لا نريد الخوض بها 0



- س 36- من أقدم مشيخة للفدعان , وما تاريخ الشيخة بوجه عام ؟



ج 36- أقدم مشيخة الفدعان وتشمل ضنا عبيد وجميع بشر حسب ما يروى هي رئاسة أبن غبين ولا يوجد تاريخ محدد لأنها روايات شفهية 0



- س 37- ماهو المناخ الذي حصل بين ابن هذال و بين حرب الذي ذكر أحداثه البدراني في كتابه وهل اخذوا نجر ابن هذال ويوجد في هذا الكتاب أعاجيب أشبه بالوهم افدنا بارك الله فيك؟


ج 37- الباحث فايز بن موسى البدراني في كتابه الذي اسماه ( تاريخ القبائل ) هو عبارة عن ناقل ومعظمه منقول من مخطوطة تحفة المشتاق للبسام حيث ذكر من اخات بين عنزة وبعض القبائل الموجودة في نجد قديماً ولكن هذه المخطوطة لم تحقق وليس لها مصادر ولا تخلوا من مبالغات أما قصّة النجر فأن البدراني لم يتطّرق لها ولكن الذي ذكرها عاتق بن غيث البلادي رحمه اللهفي كتابه نسب حرب وهو قد أخذها بالنقل الشفهي من بعض رواة حرب وربطها بقصّة تحت أسم ( حرب المجللة ) وهي قصّة تقارب للخيال وسبق وأن كتبت بحث تفنيد تلك المزاعم وقدمته للجهة المختصة وطلب منه حذف القصة كما أن الرجل الغيور جار الله بن عايش الخمشي قدتقدّم بشكوى وأخذ على المذكور تعهد وقد أنتقل عاتق إلى جوار ربه رحمه الله وهذا القول عند بعض رواة حرب بينما ينفونه رواة عنزة والقبائل كما يقال يوم لك ويوم عليك والحرب سجال ونظراً لأن الرد على المذكور طويل وقد نشرته في الموقع وإذا لابد من الإطلاع عليه فسوف نزود منتداكم به لاحقاً 0


س 38- فقد بحثت في كتبك ولماجد له إلا ذكر الاسم فقط. دون ورود اي قصة في ذلك المناخ الذي حصل في خيبر ضد الفارس عكلي . ما أصل هذه القصة , وهل يوجد لديك تفاصيل لها؟


ج 38- المعلومات عن القصص القديمة شحيحة لأن توكيد الرواة لا يتعدى فترة معينة ولم أجد هذه القصّة مدونة في كتاب ولا يرد على لسان الرواة ألا موقف وشيوش الجبوري مع عطفة أبن غبين ومن سياق القصة يتضح أنه حصل مناخ بين قبيلة بشر خاصة بقيادة أبن غبين من عنزة وبين جيش من الترك بقيادة قائد يسمى عكلي وكان الشيخ أبن غبين قد أحضر عماّريه وهي عطفة لكي تقوي عزائم الفرسان ولكن الجيش التركي كان أقوى فأنتصر عليهم واستولى على العطفة وساق الجمل أمامه ولحق وشيوش الجبوري من السلقا جد الوشاوشة وطعن القائد عكلي واستخلص العطفة والمعركة حدثت في سهلة بيضاء في مدنق جبل عطوى من الجنوب وليس لدينامعلومات أكثر 0



- س 39- متى سنة دفرت الفدعان وما الأحداث التي حصلت معهم مع الشيعة و هل دارت معارك بينهم؟



ج 39- من السنين التي ترد بعدد كبار السن سنة الدفرات حيث حصل قحط ودخلوا الفدعان في ديار العراق وهم في وضع سيء من القحط وشح المؤن وهذه السنة لها بحدود ستون عاماً ولم أحصل على ما حصل بها من أحداث تذكر 0



- س 40- وقعت معارك كبيرة بين ساجر الرفدي وبين الفدعان , ما هو سبب أغلب تلك المعارك ؟ و لمن كانت الغلبه غالبا؟ , وهل يوجد مرجع نستطيع الرجوع إليه ؟.


ج 40- لم يحصل بين ساجر الرفدي والفدعان معارك أطلاقاً والذي حصل بين شمّر الجزيرة وبين الفدعان وكان الشيخ ساجر في تلك الفترة مع شمّر وما جاء في كتاب الأمير محمد الأحمد السديري لا يخلوا من المبالغات من الراوي والدليل البيت الذي يقول :
( يالسمن ما ربعي لربعك فلاليح ) فقد ذكر في كتاب السديري أن السمن يقول يأتون ويفلحون عندنا فهذا تفسير خاطيء من قبل أبن خميس شارح الديوان رحمه الله لأن في ذلك الفترة الخرصة ليس عندهم أراضي ولا يفلحون بل هم بدو ومقصد البيت أننا لست فلاليح وإذا كان بين عنزة أحداث سواء صحة أولم تصح فأنها لا تخدم ولا داعي لها 0



اخيرآ نفتح لك قلوبنا ونترك لكهذه المساحة ، لتنثر لنا مما يجول في خاطرك - فالكلمة لك ابو مشعل .



في نهاية هذا اللقاء أشكر الأخوة القائمين على منتدى قبيلة الروس ( أهل الشعلا ) من ضنا منيع من الولد من الفدعان ولي الشرف أن التقي بكم عبر صفحات هذا الموقع وأرجو أن أكون قد وفقت للأجوبة على ماورد من أسألة وأن حصل نقص فأنه من طبع الشر ونظراً لضيق الوقت وعدم طلب محدد من قبل الأخوة فأني اخترت هذا المقطع من أحد قصائدي القديمة في رجال بلغ علمهم الأفاق وأصبحوا مصدر فخر للقبيلة وما أعنيه في هذا القول هم الرجال القدامى فقلت :


الـمـدح يـزهـا للشيـوخ الـزحـازيـح *** يـا مـا بهـم مـن كـل صنديد واشناح


الـلي يحـوشـون الـثـنـا والتـمـاديـح *** الـلي زهـاهـم بالفخـر قـول الأمـداح


الـلي منـاديهـم يـنـادي عـلى شبيـح *** كم قلطوا للضيف من كبش مصـلاح


عـاداتهـم تـقـليط عـيـت المـفـاطيـح *** سـمـن وسـميـن ودلـة هـيـلهـا فـاح


مـا تنسي عبر الزمـن كلمـت رميـح *** يوم الجفا والجوع بالدور الـلي راح


كـلـن يـبي مـثـل الـوجـيـه المفـاليح *** يــجــود مــره ثـم يـنـكـل إلــى طـاح


ما هم عن فعـول المراجـل مدابـيـح *** ولا هـمهـم كثـر الخسـارة والأربـاح

يوم الزمان اللي على الكبد مرزيـح *** الـلـي بـه العيشة عـلى شاح مـا لاح


فـازوا بـهـا يـوم المـرازق شلافيـح *** غـيـر الكرم بالكون يهـدون الأرواح


فازوا بهـا يـوم المراجل على الفيح *** يـوم الفخر بالشلف وسيوف ورماح


فـازوا بـهـا يـوم الركايـب مشاويـح *** يـوم الغــزاه بخـيـل ورجـال وسلاح

فازوا بهـا يـوم السرى والمصابيـح *** يـوم النجايـب قافـلـه مثـل الأشباح

فازوا بها ونالوا من المجـد ترشيـح *** مـن طاب فعله بالفخر يلبس وشاح


والـلي يـبي عـز ومـعـزة وتـنجـيــح *** يعـتـز فـي ربعـه ويسعـي بالأصلاح

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 09-09-2011 الساعة 06:06 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-2011, 02:40 PM   #5
مشرف قسم البحث
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 449
افتراضي

جهود ابن عبار تذكر وتشكر ،، ولاينكرها إلا جاحد ومكابر للحقيقة ،، والشمس ماتغطى باليدين .
صفوق الدهمشي العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-2011, 05:26 PM   #6
باحث
 
الصورة الرمزية أباوائل الوائلي
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 848
افتراضي

أبو مشعل : عبدالله بن عبار

علم من أعلام ربيعة ورمز من رموزها في العصر الحديث

ولا يجحدك إلا حاقد حسود
أباوائل الوائلي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-2011, 09:48 PM   #7
المراقب العام
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 589
افتراضي

ابو مشعل : عبدالله بن عبار

جهوده لاينكرها إلا جاحد ومنكر للجميل
يعجز اللسان عن شكر هذا الرجل الذي أفنى عمره لخدمة قبيلته
أدامه الله وأبقاه ذخرا ً لهذه القبيله
__________________

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
حمد الضوّي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اهلا وسهلا بكم في منتدى الشاعر عبدالله بن عبار أبو مشاري الضيافة 70 11-20-2013 07:04 PM
لقاء نشر في منتدى الشاعر فهد سماح النومسي عبدالله بن عبار المنتدى العام 3 12-24-2011 08:46 PM
قصيدة الذود عن حسب هزاع أبا الروس عبدالله بن عبار الركن الخاص بقصائد الشاعر عبدالله بن عبار العنزي 29 02-04-2011 11:03 PM
لقاء خلف مشعان في قطوف: ليس أجدر وأحق وأولى من أستاذ الجميع شاعر عنزه عبدالله بن عبار بي بي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 10 10-18-2010 02:41 AM
الى جميع الاعضاء في منتدى الحبيب ابن عبار رياض بن سالم منزل العنزي المنتدى العام 11 01-20-2010 09:30 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

 
 
 

الساعة الآن 05:30 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009