الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 07-29-2010, 10:27 AM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,250
افتراضي موضوع الرد على الكاتب منقول

نظراً لأن هذا الموضوع يصعب فتحه في موقعه السابق يسرني نقله في هذه الصفحات حيث كان هناك بعض الأخوة يكتب في منتدى سبق وأن فتح المجال لمن يريد التعّرض لأبن عبّار ومن ضمن الكتاب الذين كانوا يكتبون بعض المواضيع التي تعرّضت لجهدي وشوهت أنساب عنزة وجعلتها حليفة وضعيفة متأثرين بمن أغراهم في هذه المواضيع وكان هناك كاتب يرمز لأسمه النمر وقد كتبت في هذا المنتدى الموضوع الآتي نصّه :

بلغني أن هناك رجل كتب في أحد المنتديات ينتقد وحيث أن النسب أمانة والشخص مسئول عن كل ما يكتب فقد قال الشاعر :

الخط يبقى زماناً بعد كاتبه *** وكاتب الخط تحت الأرض مدفون

عندما يسخّر الله الباحثين عن الحقيقة فينبري كاتب ينشغل بالكتابة عن أنساب البشر لقصد ربط وشائج القربى بين أبناء العمومة عملاً بما جاء بالأثر ( تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم ) فأن الكاتب الصادق المنتج عندما تتحدث عنه الناس بالشكر والثناء على ما قام به من جهد عندها يبرزون له حسّاد من بني جلدته فيتصيدون عثراته أن وجدت وألا فسوف يزورون ويكذبون وهذا ما حصل لمحدثكم فقد بلغني أن بعض المنتديات لا تزال تفتح المجال لمن يريد أن يجرّب قلمه وبما أنني لا أطلع على أي منتدى بسبب انشغالي الدائم بما يخص الموقع الذي أديرة بصدق وأمانه والفضل لله وأنشغالي في بحوثي فقد أسمع من بعض الأخوة القول أنه كتب كاتب كذا ومن هؤلاء الكتاب ( النمر ) ولا أدري هل هذا أسم مستعار أم أنه من أسرة النمر الذين هم آل عبدالوهاب الحنفيون أهل الرياض وحيث أن بعض رجال هذه الأسرة يعرفني وأعرفه فأنه من الغريب أن يكتب رجل مقالات طعن بنسب أسر معروفة في منتدى آخر ولماذا لا يقابلني بما عنده من معلومات دون أن يشهّر بهذه العوائل ؟ والعاقل خصيم نفسه ولذلك أوضح لمن أطلع على كلام هذا الكاتب

أولاً : بخصوص آل عيسى فقد ورد ذكرهم في جميع المصادر التي كتبت عن قبيلة المردة دون أستثناء وهم من ذرية عبدالله بن إبراهيم المريدي وإذا أحد من هذه الأسرة صاهر عوائل أخرى فأن النسب للرجل وليس للمرأة وليس أبن عبّار مسئول عن هذا الأمر بحيث أنه يرد إلى الشرع المطهّر الذي أمر أن يرد الأبن لأبيه وأظن الكاتب قد جهل أو تجاهل أن أي رجل من قبيلة عريقة يتزوّج أبنة مولى فأن الأبن للأب وليس للأم وهذا حاصل قديماً وحديثاً وهكذا كتبت عن الأسرة التي يطعن بها المذكور :

القسم الرابع من آل إبراهيم بن مانع المريدي : آل عبدالله ومن آل عبدالله 1- الحسين بالرياض والحسا ومنهم المشاري في الأحساء 2- الوطيب في الزبير3- العيسى في أبا الكباش

ثانياً : أسرة النفيسة فقد كتب الشيخ حمد الجاسر في مجلة العرب بحث عن هذه الأسرة في أحد أعداد مجلة العرب ونسب هذه الأسرة من العفسة وأرفق نسخ من مشاهد من ضمن هذه المشاهد مشهد من الدويش الشيخ المعروف وذكر أنهم من العفسة وحيث أن العفسة حسب ما ورد بالمصادر يرقى نسبهم إلى الجلاليل من بني قيس بن ثعلبة من بكر بن وائل فأنهم ضمن هذا الكتاب وقد كتبت عن الجلاليل ما يلي :

الجلاليل : من سكان بلدة منفوحة القدامى من بني قيس بن ثعلبة من بكر بن وائل من جديلة وقيل من بني حنيفة والمؤكد أنهم من قبيلة بكر بن وائل ويتفرّع من الجلاليل 1- آل شعلان 2- العفسة مع قبيلة مطير 3- المجلي في الخرج 4- آل سيف في الرياض ومن آل شعلان 1- آل دواس رهط دهام 2- آل عثمان في الرياض 3- آل مفرّج في الرياض 4- آل زامل في الرياض
ومن آل زامل : آل مدهش في الرياض ومن العفسة : النفيسة

وأخيراً لابد أنه قد عرف الجميع ما هو الهدف من نشر التشهير والطعن لهذه الأسر الكريمة والأدعاء بأن أبن عبّار اثبت نسبهم في كتابه ( أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ) وأقول لهذا الكاتب أنه قد أخطأ بنشره لمثل هذه المواضيع في منتدى يبحث عن مثالب أبن عبّار وقد أفلس حيث أن أبن عبّار لا يكتب دون مصدر والعهده عليه ولو كان هذا الرجل يهمه الأمر ويبحث عن الحقيقة فأنه ليس بينه وبين أبن عبّار حاجز وهو قادر أن يتصل بأبن عبّار وينبهه للخطأ دون أن يكتب لقصد التقرّب إلى بعض الذين يتصيدون بالماء العكر
لو تبي ترد يابو مشعل على كل مريض نفسي تبلش

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 05-09-2024 الساعة 05:37 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2010, 10:31 AM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,250
افتراضي

ثم كتب المهندس مشعل تعليقاً على ذلك ما يلي :

العيسى با ابالكباش مذكورين بكل المصادر تقريبا عند ابن بشر وابن عيسى وغيره وانت ذكرت واسندت واذا كان هم العيسى المعروفين باسم العيسى حمله البيرق ام لا فعلمه عندالله ولكن المثبت هناك اسره من المرده اسمها العيسى با ابالكباش مذكوره بكل المصادر وهو ماذكرت

العيسى
في ابا الكباش أسرة من الحاضرة من العبدالله من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل من جديلة من ربيعة
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2010, 10:34 AM   #3
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,250
افتراضي

ثم كتب مشعل يقول :
نحن نعتب على الرجل الذي يكتب موضوع يخص شخص وهو ينشره عند شخص آخر وطالما أن الموضوع يخص الشجرة أو الكتاب فمن واجب الرجل النصيح الصحيح أن يخاطب صاحب العلاقة والذي أعرفه أن أخوتنا من الحاضرة قليل منهم الذي ينطوي ضميره على خبث ولكن قد يدفع من أناس يحملون هذه الصفة الذميمة لقصد التكالب على أبن عبّار مثل ما حرض أحد أخوتنا قبل طلوع اللنت عندما شرفني بزيارة وأخذ معي مقابلة وسألني عن رأيي بالشعراء المداحون لقصد التسوّل فأوردت حديث الرسول صلى الله عليه وسلّم ( حثوا بوجوه المداحون التراب ) ولكن أخينا كتب عنوان بالخط العريض بالمجلة ( أبن عبّار يحث التراب بوجوه الشعراء ) وهو قد حرّف في المقالة لقصد أن يغضب الشعراء بصفة عامه فبحثت عن سبب تحريفه ووجدت أنه مدفوع من أشخاص كانوا يحسدون أبن عبّار على السمعة الطيبة بحيث كلفوه وهو من الحاضرة الذين لا يعرفون خفايا الأمور وهكذا عمل أخينا النمر فأني أعرف انه لو كان الأمر له وليس مدفوع لأتصل بي وقال أنك وضعت عوائل من بني حنيفة وهم ليس من حنيفة ويكون هو الأصح

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-24-2022 الساعة 04:05 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2010, 10:36 AM   #4
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,250
افتراضي

وكتب مشعل أيضاً :
في هذا الزمان نحتاج كثيرا الى ايصال رسائلنا بواسطه عقلاء المجانين لعدم فاعليه العقل الراجح في عصر ثوره التقنيه الغير متزنه. دعني أدع أحدهم يتحدث نيابه عني في التعليق على هذا الموضوع الا وهو الأخ القدير المجنون عليان أبن أبي مالك رحمه الله عليه.
قال الإمام أبو يوسف القاضي كنت ماراً في طرقات الكوفة وإذا أنا بعليان المجنون فلما بصر بي سلم علي وقال لي: أيها القاضي مسئلة؟
قلت: هات،
قال: أليس قال الله تعالى في كتابه العزيز " وما من دابة في الأرض ولا طائر يطير بجناحيه إلا أمم أمثالكم " .
قلت: بلى
قال :أليس قال الله عز وجل: " وإن من أمة إلا خلا فيها نذير " ،
قلت :بلى،
قال فما نذير الكلاب ؟،
قلت: لا أدري فأخبرني،
قال: لا والله لا أقول إلا بمن رقاق من شواء ونصف من فالوذج،
فأمرت من جاء بها، ودخلت معه مسجداً فأكلها حتى أتى على آخرها،
فقلت: هات الجواب
فأخرج من كمه حجراً وقال هذا نذير الكلاب !
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2010, 10:38 AM   #5
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,250
افتراضي

ثم أطلع أخينا النمر على هذه الكتابات فكتب :
بأسمهِ تقدّس وعلى بائنٌ عن خلقهِ على عرشهِ قدِ استوى
خلقنا من ذكرٍ وأنثى وجعلنا شعوباً وقبائل كي نتعارف ثمّ أخبرنا سبوحٌ هو.. وقدوسٌ هو أن اكرمنا عند الله اتقانا
ثمّ أشكرُ الكاتب والباحث والأديب عبدالله بن عبار على لطفه وسعة صدره
وإن غضِب عليّ فغضبهُ لمْ أجد لهُ أسباباً او سببآ وإن كان لهُ حقٌ عليّ في الغضب والرضى

نعم انا النمر ابن عبدالوهاب الدرعي الحنفي الوائلي وقد كتبتُ مااؤمن به وما اراه في الواقع ولم احتج يوماً ان ابحث في وثائق عن آل عيسى اهل ضرماء او النفيسة
فنحن نعرفهم جيداً وإن كان هناك تشابه في الأسماء بين ال عيسى اهل ابا الكباش وبين اهل ضرماء فواقع الأسرتين الكريمتين العيسى والنفيسة
اليوم ايقول بأنهم ليسوا من بني حنيفة
ونحنُ نعلمُ جيداً من هم ابناء بني حنيفة في هذا الزمان وقولك بأنه اذا صاهر احدٌ من هذه الأسرة ... الخ
فنعم وصدقت في كلماتك فإن أنفراد احدهم بنسب لايطعنُ في نسب الجميع ولكن اذا كان واقع الأسرة كلّه يقول بأن مصاهراتهم كلّها كذلك
وهي الدليل على أن أنتمآءهم لايقول بأنهم قبيليين فما العيبُ في ذلك وماذا يفعلون مع تلك الأسر الكريمة غير القبيلية التي صاهرتهم وصاهروها !
كلنا لـ آدم وآدم من تراب ولا فرق لعربي على اعجمي الاّ بالتقوى ولكن النسب قضية شائكة جداً وأدخال عوائل
في نسب قبيلة أخرى او نسبتهم الى قبائل وهم ليسوا كذلك هو امرٌ شائن ولا يرضاه احد .

امّا النشر وعدم كتمان الأمر وطلب مشافهتكم في ذلك !
فمن نشر هو جنابكم الكريم وقد قمتُ بالردّ على ذلك وتصحيحه والردّ كان في منتدى ولم أُحقـّـر احداً ولم اسخر من احد ولكنّي بيّنت الحقيقة
كي لاتضيع الحقائق في زمنٍ تشابهت فيه الخلائق
فمن قائل انا صاحبُ الحقّ الصادق
ومن قائل من خالفنا فهو السارقُ المارق !!

و لاعيب في ردّي ولا كتابتي في منتدى ولا ضير منه فلو كان كلامك سراً لكان ردّي سراً
ولكن كلٌّ لهُ اجتهاده .
شكراً لك باحثنا القدير وأعتذاري منك ان كنتُ اخطأتُ عليك
ومنك السموحة ولك القدر والمعزّة

امّا الردود الأخرى في هذا الموضوع فليس من المناسب الردّ عليها
وكلّ انـاءٍ بما فيهِ ينضحُ

النمر
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2010, 10:40 AM   #6
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,250
افتراضي

فرديت على الأخ النمر أنا محدثكم عبدالله بن عبّار بما يلي :

الأخ النمر حيّاك الله يا أبن العم في الجد الجامع لنا ولكم وهو أسد بن ربيعة :
أخي أنا أكثر احتكاكي ومعرفتي وعشرتي وصداقتي مع الحاضرة خاصة وأني كثيراً ما التقي بهم من خلال البحث وأكثر أصداقائي من بني حنيفة لأنني منذ الصغر وأنا في الرياض ومن الحنفيون الذين عرفتهم وجلست معهم آل عساكر والشماسا والمباديل والزرعة وآل إسماعيل وكذلك أعرف من آل عبدالوهاب النمور وأني استغرب أن تكتب ضد أخيك بسبب ذكر عوائل هم أما أن يكونون من صميم القبيلة الحنفية وقد اختلطوا بالمصاهرة وهذه النقطة قد حلها القرآن الكريم ووضحها وهو قول الله عز وجل ( أدعوهم لآبائهم ) والذي تعرفه ويعرفه الجميع أن الأبن ينسب لأبيه أن كانت أمه مولاه أو هندية أو من أين ما كانت وبخصوص العيسى فأن اسم هذه الأسرة ثابت مع الحسين والوطيب من المردة من بني حنيفة وقد بحثت ووجدت الحسين والوطيب في المنطقة الشرقية ولم أجد للعيسى أثر ألا هذه العوائل وقد أحضروا لي ما يثبت أنهم من نفس العيسى الذين كانوا من أهل أبا الكباش وذكرتهم بناء على ذلك ثم في الطبعة الصادرة للتو قد توقفت عند آل عيسى دون التطّرق إلى فروعهم وطلبت منهم التواصل مع أصحاب الشأن ومن الفوائد التي أضفتها على أسر المردة فأن أبن خميس والجاسر وكل من فنّد أسر المردة لم يذكر ألا آل يحيا من عبدالله بن سيف في أبا الكباش وحالياً لا يوجد هذا الأسم وقد وضحت عنهم بأن الباقي منهم يقال لهم آل تركي وهم في الحلوة بمنطقة الحوطة ومنهم فرع في قطر وهذا دليل على أن ما قمت به مفيد وأخيراً أقول لك يالنمر معذور ومشكور وقد نسيت الموضوع لأنني دائماً لا أذكر ألا الطيب

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-24-2022 الساعة 04:06 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2010, 10:45 AM   #7
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,250
افتراضي

ثم رد أخينا النمر وهو لا يزال يريد أن تكون عنزة عبارة عن هفّة في رفّه وليس لها شخصية أعتبارية بل أنها تعتزي بجد نحيلة ولحقه فيقول اً :
جناب المكرم والأديب المُبجـّـل وأبنُ العم الغالي عبدالله بن عبّـار وفقه الله للخير آمين

القول بأننا لانلتقي الاّ في اسد بن ربيعـة مؤلمْ
فعنزة كما لايخفى على علمكم الكريم تداخلت مع بني وائل عبر التاريخ والتفريق بين من ينتسبون الى
عنزة بن أسـد ومن ينتسبون الى وائـل بن قاسط هو امرٌ صعب بناء على معطيات الواقع والتاريخ
فالكثير من حاضرة نجد كانوا يُسمون بالوائلي وفي فترة تاريخية نجهلها تداخل الكثير منهم مع
عنزة لإنها الأقرب اليهم وألأشـدّ عصبـة والأكثرُ شهرة في وقتٍ تداخلت فيه الكثير
من القبائل والتي لارابط بينها سوى الأحلاف فأصبح في نظري التفريق بين من هو عنزي من
سلالة عنزة بن اسد ومن هو وائلي قاسطي امرٌ صعب
لذلك ولهذا السبب تجوز الكثير منهم وأنتسبوا الى عنزة سواء من بني حنيفة او غيرهم بسبب
الوائلية وليس بسبب العنزية
ولا اتصور انهم انتسبوا الى عنزة لإنه عنزة بن اسد بل لأن عنزة في نظرهم ابناء وائل
لأحتواء عنزة للكثير من بني وائل فأصبح هناك كيان قبلي متداخل بين ابناء عنزة بن اسد وابناء وائل بن قاسط
وهذا هو التفسير المنطقي والأقرب والذي نقبله وإن قال قائل ان عنزة هي فقط ابناء
عنزة بن اسد بن ربيعة فذاك اجتهاد وظنّ لايرقى الى درجة اليقين والظنّ لايُغني من الحقّ شئياً
ويعارض ذلك ايضاً تحليل الحمض النووي الذي اجراه باحث في الكويت عن قبائل بادية الكويت
والذي وجد فيمن ينتسبون الى عنزة انهم مكونون من عنصرين لاعنصر واحد هو j1 و j2
وربّما هناك تداخلات ايضاً من خارج عنزة ووائـل في عنزة وهذا البحث نُشر في منتدى
الحمض النووي للعالم العربي ولكن المنتدى أُقفل الآن ربّما بسبب بعض الأعتراضات !
وإن كان بنو حنيفة عرفوا نسبهم الى حنيفة ووثقوه وتداولوه بينهم وأشتهروا به فقالوا به
فذلك لايعني ان جميع الوائلون كذلك
بل ان معظهم اندمج في مشجرات عنزة فأصبحوا منهم وهذا هو التفسير لعزوة ونخوة
عنزة اليوم بأنهم بني وائـل
ولا يُعقل سيدي الفاضل أن وائل هذا الذي يفتخرون به هو وائــل مجهول في عمود نسبهم او انه وائل هـزّان
كما دلّ على ذلك أجتهادكم الكريم
لإن هزّان اشهر من وائل الهزاني فكيف انتسب بنوه اليـه وتركوا هزّان ذو الشهرة التاريخية ؟
ولماذا عُرفوا بالعنوز ولم يُعرفوا بالهزازنـة بناء على ذلك وهو جدّ جامع لهم ؟
تسآؤلات ترد الى ذهن كل مُتابع ويفرح بها من يريدون ان يجردوا عنزة من تاريخها الوائلـي
وهل يُعقل ان بني وائل المشهورين وتلك القبائل الكبيرة اختفت وبقيت مجموعات صغيرة منهم في
العراق او انهم بنو حنيفة فقط
ويُفرحنا ويسعدنا ان نعتزي بأبناء عمّنا الوائلين سواء كانوا ضمن مشجرات
عنزة اليوم او في بني حنيفة
وهذا تفسيرمقبول لقول كبار السن سابقاً بأنهم من الدورع من بني حنيفة من عنزة
او الأكتفاء بأنهم من الدروع او من المردّة من عنزة
وهذا تفسير قول سمو الأمير سلمان بأنه لو سئل لقال بأنه من بني حنيفة من
بكر بن وائل من عنزة وذلك بسبب التداخل ولا نحتاج الى نظريات اطلقها
البعض حو تجمع لعنزة خارج الجزيرة ثمّ عودة اليها ممّا يُسهّل الطعن
في مثل هذه النظريات !

وأنا اعلم ولا يخفى عليّ ان لقبيلة عنزة الكريمة اليوم تسلسلات وتفرعات ينبغي لمن اراد
ان يكون عنزياً كلقب له وليس تداخل ان يكون من ضمنها
وأنا اتفهمُ ذلك لذلك نُصّـرُ على حنفيتنا وكذلك نُصّرُ على وائلتنا التي تجمعنا مع ابناء عمومتنا عنزة ونفخرُ بذلك
اما اذا كان الرابط فقط هو اسد بن ربيعة فكذلك قبائل هذا الزمان التي تنتمي الى الجذم الثاني مضر
فلم أسمع تميمياً يقول للعتيبي او القرشي بأنه ابن عمـّه .
كما لاأتصورْ ان الجامع لبني وائل اليوم هو جدٌ بعيد جداً هو ربيعة فقط او عنزة بن أسد
وتفسير ان الأبن ينتسب الى عمّـه مقبول ولكننا لسنا بحاجة الى مثل هذا التأويل .
وتظلُّ هذه وجهة نظر قابلة للخطأ والمراجعة كما انها قد تكون صواباً

ولقد تشرفتُ بمقابلتك والسلام عليك في زواج الأخ راشد بن عساكر منذُ عدة سنين
امّا بقية الأسر التي ذكرتها وغيرهم فأني اراهم دائماً
فهم اخوال لنا ونحنُ كذلك وهم ابناء عمّ مقربين منّـا .

والجميع يقّدر لك جهدك بلا شك وقد بذلت سيدي من وقتك وجهدك الشئ الكثير
والأختلاف سنّة ماضية في البشر وهو محمود ماأجتُنبَ الهوى والتعصب المذموم .

بارك الله في علمك وعملك وجمعنا معك دائما على خير ومعزة

اخوك الصغير

النمر
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2010, 10:48 AM   #8
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,250
افتراضي

فكتبت أوضح للأخ النمر ما علق في ذهنه من لبس مبني على الكتابات المضللة :
الأخ النمر :
يضهرلي أنك قد تأثرت تاثراً بليغ في كتابات أخونا الذي خلط الأنساب مطبقاً المثل القائل ( حط جريش يصير عيش ) ولا يخفى عليك أن التداخل الذي تشير له هو في موضعين وهو كما ذكروا النسابين والمؤرخين أن بنو الدول من عنزة دخلوا في حنيفة بقصة مشهورة رواها المؤلفين الأوائل وهؤلاء قد أصبحوا حنفيون لا يتسمون بعنزة البتة منذ دخولهم وقد ذابوا مع بني حنيفة ولا يعرفون والتداخل الثاني هو دخول بطون من عنزة وليس كلها في تجمّع قبلي أطلق عليه أسم اللهازم وهذا التجمّع لا يضم ألا ثلاثة بطون من بكر وعنزة بن أسد وذلك قبل الإسلام وهذه البطون موجود منها بنو عجل في العراق وأيران بكثرة أما بنو قيس بن ثعلبة وبنو عبداللاة بن ثعلبة فأنهم من القبائل التي اختلطت بشعوب العراق ومن بقي منهم حالياً هم ضمن تجمّع قبائل ربيعة جنوب العراق وبخصوص قول الأمير سلمان بالتداخل فهو عندما وجد أن هناك قولين قول ينسبهم لحنيفة وقول ينسبهم لعنزة أراد أن يوحد بين القولين وحيث وجد تخصيص نسب آل سعود بالذات من المصاليخ من عنزة وهم من حنيفة فهو يريد جمع القولين لكي يفسّر نفي نسب المصاليخ ويتفق مع ما هو مشاع وأنت يا أخي قد أخذت برأي أخينا الكاتب الذي كتب التشنيع والسب بكل أفرع ربيعة وطعن بنسب قبائل مشهورة وبدأ يحوس ويدوس وله بذلك ثلاثة مقاصد الأول يحاول التقرّب لكي يحصل على شيء من حطام الدنيا والثاني لكي يشتهر والثالث بدافع الحسد لأبن عبّار يقصد تشويه السمعة ولكنه فشل في كل المحاولات وأنت وبعض الأخوة تأثرتم بأسلوبة وبخصوص عنزة فأن عندها جد يخصها أسمه وائل وليس هو وائل بن قاسط ووائل بن قاسط كان شهرة أبناؤه بكر وتغلب عندما كانوا يعرفون بهذا الأسم في العصر الجاهلي ثم بعد أن تكاثروا وتباعدت ديارهم وتفرقوا قبائل دون الأسم الشامل لم يبقى لوائل بن قاسط ذكر لأن بني حنيفة من بقي منهم عوائل عرفت كل عائلة بأسم وتوقفت عنده وأختصر حتى أسم الحنفي فلم أجد عائلة يقال لها الحنفي بالأسم الصريح ولكن عندما يأتي الحديث عن الأنساب يرقى نسبهم إلى حنيفة ولو أخذنا بالتداخل فأنه حصل بين عوائل بني حنيفة وعوائل من بني هزّان لأنهم تحضروا وتجاوروا منذ العصر الجاهلي أما مسألة التداخل الذي تقول عنها فأنه عندما قامت المملكة واختلطت البادية بالحاضرة وأشيع أن آل سعود من المصاليخ من عنزة أصبح بعض عوائل حنيفة يقولون عن أنفسهم أنهم من المصاليخ من عنزة وهم لم يخالطون عنزة ولم يهدون هدتها ولم يردون ردتها ولم يرفدون رفدتها ولا يكتبون الأسم العنزي في مستنداتهم

يتبع

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-24-2022 الساعة 04:07 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2010, 11:12 AM   #9
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,250
افتراضي

تابع
قلت وكلمة وائل لا تطلق في الوقت الحاضر وما قبله ألا على عنزة فقط وعندما يرد في مدح أحد رجال الأسرة بكلمة الوائلي فهم يعنون أنهم من عنزة كما هو مشاع وهم في حقيقة الأمر لهم جد اسمه وائل فمن نسبهم لوائل يعني وائل بن قاسط أما العنزي فمن نسبه لوائل فهو يعني وائل عنزي لذلك يجب التفريق وهل يحرّم على عنزة أن تعتزي بجد عنزي ويحلل لها أن تعتزي بجد مستعار ومن يقول بهذا ويؤمن به ؟ ولعلمك إذا ابعدنا عن التكهنات وتزوير الهرج وتحويرة فأن بني حنيفة لا يذكر عند أوائلهم ولا عند أواسطهم أسم وائل لا بالمفاخرة ولا بالقول الدارج بل أنهم يكتفون بأسمائهم المعروفة وبأسم حنيفة فقط فلماذا نضلل على أنفسنا والقبيلة التي تعرف بأولاد وائل بين جميع القبائل هم عنزة وأسأل جميع من تقابله ولذلك فأن وائل في عنزة جد عنزي ولا يمكن أن ينتحلون وائل بن قاسط فدع عنك خرافات أخوتنا الذين يلفلفون بالنسب لقصد التقرّب لكي يحصل الشخص على هبة أو منزلة فهذا نسب ثابت ولا أحد يقر اللفلفة والخلط ولا يمكن أن عنزة بعد أن انعزلت عن قبائل ربيعة أن تعدوا ركضاً فتخم وائل بن قاسط وتنتسب له بعد أن ذريته هجروه وأفيدك أن عنزة ليس معها من قبائل ربيعة ولا فرد واحد يرحل مرحالها وينزل منزالها منذ وجودها بخيبر إلى الآن حتى أن سمو الأمير سلمان أحضرت له قصيدة مكتوبة بخط قديم تفيد أن أسلاف آل سعود نزحوا من خيبر وأن لهم أملاك هناك فقال سموه أن هذه القصيدة منتحلة ومكذوبة لأن تاريخهم الصحيح نزوح أسلافهم من درعية القطيف وليس من خيبر وأفيدك أنني في مناظرة مع الأستاذ فايز بن موسى البدراني الحربي في حضرة مسئول وعندما أصر الحربي أن آل سعود من بني حنيفة وليس من عنزة وأصريت أن آل سعود من المصاليخ من عنزة وذكر دلائله وذكرت دلائلي فقد بدأ الميول والترجيح مع الحربي وحصل على الشكر والدعم من قبل أصحاب العلاقة وحصلت على التوبيخ والتكذيب والحرمان فلماذا نكذب على أنفسنا
يتبع

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-24-2022 الساعة 04:08 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2010, 11:21 AM   #10
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,250
افتراضي

تابع
لذلك أبعد عنك أن النسب يؤخذ بالرأي وأبعد عنك فكرة أن عنزة أنتحلت وائل بن قاسط وتسمّت به بالأعارة وأبعد عنك التصديق بما تأثرت به من أقوال فأنها ضريع لا تسمن ولا تغني من جوع والواقع والصحيح هو الذي يغلب ولا يغلب عليه وأبعد عنك القول أن وائل بن هزّان بعيد الأحتمال أنه ليس جد عنزة ووائل بن قاسط هو الجد الذي تعتزي به فهذه خرافة أطلقها مغرضين لا يدرون أنهم ابعدوا عن القبيلة ترجيح الأنتساب إلى جد عنزي قديم له ذرية تبلغ ملايين وأنتحلوا جد لا يمت لعنزة بصلة فهم مقصدهم من هذه الأكاذيب لقصد الدخول في بكر وتغلب وهم يعرفون أنهم لا يصلون لوائل بن قاسط ألا بعد الدخول في أحد هذين الفرعين ولذلك فأن اللعنة على من رغب عن أبيه أو أنتسب إلى غير أبيه وأقول لك يا أخي الصلة بين البكري والتغلبي والعنزي بسكون النون والعبقسي والنمري والعميري في أسد بن ربيعة فقط والصلة بين العنزي وبقية قبائل ربيعة في ربيعة وغير هذا لا يهمك تجميع الهرج وتصفيف المقالات بحيث إذا كنت تعرف الأنساب فأن كل قبيلة لها جد يربطها وليس هي لفيفة مع الأخرى والتداخل لا يمثّل نسب مهما حصل التقارب وأنني عندما أكتب هذا الواقع فأني أشفق على كل رجل تأثر بالدعايات والخرافات والتلفيقات التي أطلقها رجل أطلق عنانه يطعن ويلفّق في المنتديان وينمّق الكلام ويقرّب من يريد قربه ويبعد من يريد بعده وهدفه معروف وقد انكشفت حقائقة وهاهو قد أفلس حيث أن الناس قد وعت وتفكّرت وأنا عندما أقول لك أنك أبن عم في أسد بن ربيعة فأني أعني ما أقول وأقف عند قولي وأنت إذا تذكر جد يجمع حنيفة وعنزة غير أسد بن ربيعة فأذكره مشكوراً أما التداخل المزعوم فهذا غير موجود على أرض الواقع وكما تعرف لو تعارف رجل ورجل آخر من أقصى القبائل وتجاوروا وتصاهروا لأصبحوا أقرب من الأقرباء ومن خلال ما كتبت عرفت سبب تهجمك على أخيك في المنتدى الذي كنت تكتب به فأنه قد سخّر صفحاته فترة من الزمن لمن يريد أن يكتب ضد أبن عبّار ثم بعد أن نشرت الحقائق وأفهمت الجميع تراجع الكثير وبقي الرجل المحرّض بمفرده لأنه لا يصح ألا الصحيح وأرجو أن تكون قد فهمت قصدي واستعملت الواقع وليس الخيال وترك السباحة في الهواء فأنها لا تلوي على شيء وشكراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-24-2022 الساعة 04:08 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قبيلة الرفيع موضوع منقول من الأيميل عبدالله بن عبار الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 04-12-2012 02:56 PM
إلى الكاتب عبد الله بن عبار الفدعاني العنزي التركاوي89 استفسارات القصص والقصائد القديمه 4 10-30-2009 09:21 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 10:18 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009