الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي استفسارات القصص والقصائد القديمه
استفسارات القصص والقصائد القديمه قسم يختص بالاستفسارات عن القصص والقصائد القديمه
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 07-26-2011, 08:20 PM   #1
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 6
افتراضي استفسار عن قصة ونسب..........بن عبار - ابو مشاري

في الواقع قرأت قصة عن فزعة مزيد بن هذال مع آل خليفة حكام البحرين عندما حاول حاكم عمان الضغط على حكام البحرين من أجل دفع الجزية...مامدى صحة القصة!!

والاستفسار الثاني: وعيت على الدنيا وانا اسمع من الشيبان بأن الخليفة هم من الرباع من السلقا وكذلك قرأت في كتابك هذا الكلام....سؤالي هو من اين استنبطت بأن الخليفة هم من الرباع تحديدا...هل من احد رجال الخليفة أو من عامة الناس!

شاكر ومقدر لكم كل توضيح تقومون به في هذا المنتدى.
بن عزران متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-27-2011, 09:18 AM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ أبن عزران بخصوص ما ذكر من فزعة مزيد مع الخليفة فأني لم أكن ملم بخبرها وقد سمعت أو قرأت هذا الخبر ولكنني لا استطيع نفيه أو أثباته وليس غريب أن يفزع أبن هذال للآل خليفه لأن الهذال كانوا في فترات من الزمن في المنطقة الشرقية وآل خليفة من عنزة


أما انتساب آل خليفة من الرباع من الحسني فهذا قد أشيع بالسماع ورسخ بأذهان الجميع ولكن من المؤسف أن التخبط في الأنساب من البعض قد جعل المتتبع في حيرة فهذا سعود بن غانم الجمران العجمي الساكن في الكويت يحقق الكتب وعندما يمر على من ينسب الصباح وآل خليفة من عنزة يكتب بالهامش تكذيب ويؤكد أنهم من بني عتبة من بني هلال ومع ذلك فهم يعلمون ولم يعارض منهم أحد كما أن تاريخهم يحكي أنهم نازحين من الهدار وأبن جمران يكذّب ويؤكد أنهم نازحين من بر فارس بأيران وعندما نرى تفضيل أبن صباح للعجم على عنزة وتميّز عنزة من فئة بدون بعد أن خدموهم نصدّق قول أبن جمران فيما ذهب إليه لأن اللحمة لابد أن تحرّك
أما الخليفة فقد أطلعت على مشجر لهم وضعه أحد رجالهم ونسبهم من العمارات ونسب العمارات من تغلب وهذا خلط لا يصح أبداً لأن العمارات من بشر من عنزة وعنزة لا علاقة لها في تغلب كما أن الصباح قد نسبهم البعض من تغلب مما جعلنا نحتار كيف يكونون من بني هلال وينسبون لعنزة وكيف يكونون من تغلب وينسبون لعنزة والشيء الذي وقفت عنده رغم ما كتب أن الخليفة من الرباع من الحسني من السلقا من العمارات من بشر من عنزة وأن الصباح من البجايدة من السلقا من العمارات من بشر من عنزة ولا علاقة لهم لا في بني هلال ولا في تغلب هكذا الذي دونته في كتابي ومشيت عليه رغم أنهم لم يهتمون بما يكتب عنهم من صح وخطأ وهم يشجعون أبن جمران ويقدرونه ولم يعارضه أحد

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-27-2022 الساعة 09:13 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-27-2011, 12:52 PM   #3
مشرف الشعر الشعبي الصوتي
 
الصورة الرمزية سعد فرحان الجفران
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 379
افتراضي

وعندما نرى تفضيل أبن صباح للعجم على عنزة وتميّز عنزة من فئة بدون بعد أن خدموهم نصدّق أبن جمران فيما ذهب إليه لأن اللحمة لابد أن تحرّك 0

كلام يابو مشعل في الصميم


دمت بود وبيض الله وجهك على المعلومات
__________________
من ابيات الشاعر والأديب عبدالله العبار :
مـن قـال ابـن عـبـار فـرّط بـوايــل ** حـظه ضعيف وتايـه البصر غـادي
لا تصدقونـه يا شخوص الحمـايـل ** مالـه سنـد يمشي عـلى غيـر قادي
الـلـي كـتـبـتـه لـه اسـنـاد ودلايــل ** مـن واقـع التـاريخ عـنـدي مـبـادي
الصـدق يـبقـى دوم والكـذب زايـل ** ولا يـحــّرف الـتـاريخ درد ودوادي

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 07-28-2011 الساعة 07:04 AM
سعد فرحان الجفران متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-27-2011, 10:42 PM   #4
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 6
افتراضي

بيض الله وجهك يابو مشعل ولكن دائما العوائل الحاكمة تحب دائما انها في فترة تنسب لقبيلة وفترة اخرى تنسب لقبيلة اخرى وهكذا لأن هذه الامور تدخل في السياسة الداخلية لكي لا يؤخذ عليهم انهم من القبيلة الفلانية...وهي بنفس الوقت تعرف انها من قبيلة كذا ولكن لا تحب التصريح العام بالذات من المسؤولين المحسوبين على الدولة.
شاكر ومقدر يابو مشعل.
بن عزران متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-28-2011, 07:18 AM   #5
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخوة الكرام :
النسب إذا كان ثابت لا يمكن أن يتغيّر وليس في تغيير النسب سياسة فهاهو ملك الأردن هاشمي قرشي لم يغيّر نسبه وهاهو ملك المغرب هاشمي قرشي لم يغيّر نسبه وهاهم الرسل والخلفاء والصحابة رغم مكانتهم الدينية والأجتماعية لم يتغيّر نسبهم أما النسب المتقلب فهو يجيب الشكة والرجل الذي تنتسب أسرته من عنزة ومن فخذ محدد يجب ألا يسمح لمن يكتبه أحيان هلالي وأحيان تغلبي ومن الواجب أن لا يكون نسبه مجال أجتهاد ولكن إذا جاءت الغلطة من صاحب الشأن فهو يفتح مجال لمن يريد له الشكة فهل يجوز أن ينتسب الشخص من تغلب القبيلة الربعية المشهورة ثم ينتسب من عنزة القبيلة التي تجتمع مع تغلب في أسد بن ربيعة ؟ ومعروف أن قبيلة الرجل إذا لم يكن حليف تعتبر مثل أبوه القريب الذي لا يجب أن يتسمى بغير أبوه ومع الأسف أن بعض من تنقصه الدراية يخلط عنزة مع تغلب مع بكر ويفكّر أن هذا الخلط نسب وهو لم يتمعن بسلسلة نسب كل من هذه القبائل علماً أننا قد صححنا ووضحنا ولكن الكثير يعتمد الكذب ويأخذ بالخرافات ويتجنب الصحيح ويريد أن النسب رأي وهو لا يعلم أنه حقيقة وليس رأي

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-27-2022 الساعة 09:13 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-28-2011, 10:11 PM   #6
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 667
افتراضي

صدقت يابن عبار صدقت يابن عبار صدقت يابن عبار صدقت يابن عبار
......................................
هذا الكلام منك يابو مشعل يشفي الصدا والغليل ...
الرجال العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2011, 09:30 AM   #7
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

شكراً لك يا أخ الرجال العنزي ولا خير فينا إذا لم نقول الصّدق لأن الكذب يقولون الرجال يقوّع حيث يكون طريقه سد مهما سارت به الركبان وفي العام الماضي هاتفني شخص أعرفه ومن أحد الأسر مدار الحديث وقد حرّض من قبل بعض الحاقدين من قومنا حيث قالوا له أن أبن عبّار يقول أنكم ليس من تغلب فهاتفني غاضباً وقال كيف تخرجنا من تغلب فقلت أليس أنتم عنزة قال بلا نحن من تغلب من عنزة قلت : تغلب قبيلة ليس هي من عنزة فغضب وثار وتكلّم بكلام غير سوي وقفلت الجوال وتركته يهذا وعنده مجموعة يقهقهون مبسوطين يفكرون أنه سينال مني ثم بدأ يدق الجوال وأقفل بوجهه حتى انتهى وبعد كلامه كرهت الكتابه عن هذه الأسرة التي هو منها

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-27-2022 الساعة 09:14 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2011, 05:26 PM   #8
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 6
افتراضي

نقدر جهدك يابن عبار سواء اصبت ام اخطأت...فليس هناك شخص لا يخطأ فعلماء الأمة على مدار الأزمنة الماضية والحاضرة أخطؤو وتراجعوا عن أخطائهم.
ولكن بخصوص نسب الأسر وكما تشرفت وذكرت بأن الدم يحرك....فنحن نرى الآن آل سعود على قربهم لعنزة لأن كلا القبيلتين ربيعيتين ونحن نذكر في الماضي بأن الربيعيين كما قرأنا ينتصرون لبعضهم...ولكن في نفس الوقت نجد أن آل سعود تجاهلوا قبيلة عنزة لفترة زمنية ليست بالقصيرة -بخصوص البدون- رغم أن القبيلة كان لها جهد في توحيد المملكة..واني أعلم أن هناك ايضا من أسرة الجربا شيوخ شمر من هم بدون -رغم قرابت النسب مع الملك عبدالله - ولم نجد من يعطيهم الجنسية..
فالشاهد من الكلام يابو مشعل أن كل الأسر الحاكمة تجاهلت قبيلة عنزة ونجد دائما القبائل الأخرى هي المقربة وأستثني من ذلك آل خليفة حكام البحرين.
شاكر ومقدر حضورك وردودك يابومشعل.
بن عزران متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-30-2011, 05:31 AM   #9
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 177
افتراضي

كل عام وانتم بخير وشهر رمضان مبارك عليكم جميعاً

الأديب ابو مشعل حفظك الله والاخوان الكرام

عشنا ولازلنا وسنزال تلاميذ لعبدالله العبار شاعر عنزة الاول و المؤرخ المعروف

مداخلتي بهذا الموضوع اشوف انه من الاجدر عدم الكلام بهذا الخصوص خصوصاً منك يابو مشعل

لان كلامك يروح مع الناس بين يوم وليله وابن صباح كل العرب يدرون انه ينتمي لعنزة

اما من يكتب بهوامش الكتب بصقر وقريح وقبل سنتين رايت احد ابناء الصباح في قناة البوادي يقر بنسبه الى عنزة وهم عنوز الا اذا حنا ياعنزة نرفضهم ونطردهم هذا شي ثاني وعندكم خبر ياجماعة بمدى الحقد عى عنزة من الكثير من القبايل والاشخاص والكتّاب والذين يريدون باي طريقة نفي هذه الاسره عنا

للنيل من تاريخ ومجد وصطوة اولاد وايل

اما بخصوص البدون نعم هم لم يتحركوا بمقدار ذره لاهم ولاغيرهم من الحكام ولكن هذا مايعني التنكر لهم

فهم فخر من مفاخر القبيله اللي صدحت بها يابو مشعل في سابق قصايدك وكل وايلي يفتخر بهم الى الان

ولايهمك شخص تشدق من وراء الهاتف فهو لايمثل الا حقارة نفسه فانت ارقى بكثير من هذه الاشكال

والحقيقه ان غرايب النسب في هذا الوقت تنصب على عنزة بشكل غير طبيعي وكل شوي طالع لنا واحد ببحث

عن فخذ او عن حلف والخ ومايلجم هذه البحوث الساقطه

"اصدق الدلايل في انساب بني وايل "

الموجود في كل بيت حتى من غير عنزة

تحياتي لكم
النداوي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-30-2011, 06:08 AM   #10
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ أبن عزران :
مالاحظته يدل على شيء أسمه الوزن فالقبائل التي لها وزن ثقيل ولها أعتبار لا يعرقل من أفرادها أحد والقبيلة التي لا قيمة لها ولا وزن لها لا يهتم بها أحد وعنزة يكفيها فخراً أخلاصها ومحبتها لهذه الأسرة الكريمة وما حصل من عرقلة فهو من سؤ الطالع

الأخ النداوي : بالنسبة لما قلته في الأسطر الذي أطلعت عليها هو واقع ملموس وأبن جمران كان منذ أن بدأ يحقق الكتب الأجنبية وكتب المستشرقين وهو يكتب بالهامش فقد كتب السفير ديكسون في كتابه ( الكويت وجاراتها ) كتب الصباح من البجايدة من السلقا من عنزة والخليفة من الرباع من الحسني من السلقا من عنزة وآل سعود من المصاليخ من عنزة وهو بريطاني أجنبي وقد حقق كتابه سعود بن جمران وكتب بالهامش ( لا صحة لما كتبه ديكسون من نسب العوائل الثلاثة إلى عنزة فالصباح والخليفة من بني عتبة من بني هلال من هوازن وآل سعود من بني حنيفة من بكر بن وائل )
وهذا الكتاب متداول وصادر من الكويت وهم يعلمون أن ديكسون قد كّتب بنسبهم الصحيح وهم كما ذكر السفير ديكسون ولكن عندما خالفه أبن جمران لماذا لا يمنعون أبن جمران عن التخبط بنسبهم ووضع الشكة وهو مقدّر عندهم بعكس الذي يكتب الصحيح ويمجدهم ويمدحهم ماذا يعني هذا التصرّف
ونحن نقول عنزة قبيلة معروفة ومشهورة وأفعالها ترفع الرأس أن كان منها حكّام أو هي شعب مثل شعوب العرب ومن ثبت نسبه من عنزة فهو لا يشكل عليه من أخطأ بنسبه ولكن يجب أن لا يسمح بكل من تجرأ وشكك وليس نحن بصدد الدفاع عنهم فهم أقوى منا وشكراً على غيرتك

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-27-2022 الساعة 09:16 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الذود عن حسب ونسب عنزة والتوضيح لمن يتجاهل عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 4 08-30-2013 09:35 AM
تاريخ ونسب اليهود في بلاد العرب احمد المطلق النجيد الأنساب العام واستفسارات الأنساب 5 10-11-2011 09:20 PM
الى الاستاذ المحترم عبدالله ابو مشاري sh3ban الأنساب العام واستفسارات الأنساب 4 08-28-2009 07:37 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 07:54 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009