اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشي الرويلي [ مشاهدة المشاركة ]

تسلم أخي على الجواب ولكن يحتاج زيادة توضيح $

الأخ ناشي ... لاأدري مانوع الزيادة المطلوبة في التوضيح ،، ولكن لتعلم علم اليقين أن بشراً ومسلماً ،، إن لم يكونا حلفين بل شخصين فإنه يستحيل عقلاً اعتبارهما قبيلة عنزة ، بل هما فرعا عنزة ، سواء كانا حلفين أو شخصين ،، ولو حضرت قبيلة عنزة بكاملها لتبين ذلك من مواقع تسمى بأسمائها وآثار كهجرة أو قرية ، ولتبينت جهة نزوح القبيلة بعد رحيلها من خيبر ، بل لم يتبين إلا أسماء الفروع المعروفة من بشر ومسلم ، ولماذا يسمع ببني بشر ومسلم ولايسمع بغيرهما من قبائل عنزة مما يدل أن المتواجد بنوبشر ومسلم فقط ، كما أن الواقع أنه عرف مسير هذين الفرعين وتنقلاتهما وهما الأقل عدداً ، فلو كان واقع الأمر أن قبيلة عنزة حضرت بكاملها لعرفت جهة نزوحهم وعرفت تنقلاتهم ، كما هوشأن بني بشر ومسلم ،، فنخرج بنتيجة ضرورية علمية عقلية منطقية ،، وهي بقاء عنزة في مكانها في العراق ،، أو تحولها لجنوب العراق ، وذوبانها في حاضرة العراق والخليج ، وهذا هو الصواب ...
ومن هنا تنقدح في الذهن مسألة وهي أن وائل عنزة لم يشتهر إلا ببني بشر ومسلم ،، وهذا يلزم كونه عراقياً في العهد الإسلامي ،، لأن هذين الفرعين حضرا كقبيلة ، أطلق عليهما قبيلة عنزة مجازاً من باب إطلاق الجزء على عموم الجنس ،، لأننا قررنا استحالة حضور كامل القبيلة ...
وأما عدم ذكر بعض المؤرخين لوائل ، أو عدم اطلاقه بني وائل على عنزة ، فلايعني عدمه ؛ لأن عدم الذكر ليس دليلاً على العدم ، ولسبب آخر وهي قوة الشهرة العامة ( عنزة ) وانتشار صيتها بين العرب ، فهي كلمة عظيمة ولها مكانتها عند عامة العرب ،، فالشهرة غطت على البنوة ،، كما أنهم لم يفتخروا بوائل في تلك العصور ، واكتفو بقوة الشهرة ،، هذا ماتبين لي ،، وهذا التقرير يعني أن هناك من قبيلة عنزة جزء ليسوا بني وائل ،، لأن وائل مختص ببني بشر ومسلم ،، لأننا علمنا أنه لايمكن أن تختصر قبائل عنزة في رجل واحد وهو وائل ،، إلا بني هزان فهم بنو وائل بن هزان ،، ولانعرف وائل في بطون القبائل العنزية غير وائل هزان ووائل بشر ومسلم الإسلامي العراقي ،، لأنه لم يحضر بمفرده لخيبر بل أبناؤه ، بنو بشر ومسلم .

بودي اضيف نقاط قد تكون لها علاقة با الموضوع
1- حدثت خلافات بين ابناء ربيعه وكلا انضم الى فرعه الاقرب وكانت عنزه احد اطراف هذا الخلاف والخلافات هي المقياس القوي لنضافة القبيله من اي غريب او عنصر من القبيله او القبائل الاخرى حتى ولو لهم انتماء بعيد مثل ربيعه مثلا وليسى حصرا نحن عنزه في بعضنا منذ زمن قريب عندما يحدث خلاف لايمكن لاي فرد او عائله تبقى ضمن الجهه الاخرى وذا بقي احد سوف يبقى معروفا تتوارثه الاجيال تواترا
2- يؤيد ذلك بعض المستشرقين المتخصصين في دراسة القبائل العربيه منذ مئات السنين قالو . يتوهم من يقول ان قبيلة عنزه خليط من شتات قبائل اخرى لانها هي القبيله الكبيره المعروفه والتي حافظت على اصالتها وبداوتها وجدها الشيخ الكبير اسد بن ربيعه(رحلة الغرب في بلاد العرب)

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب الفققي [ مشاهدة المشاركة ]

بودي اضيف نقاط قد تكون لها علاقة با الموضوع 1- حدثت خلافات بين ابناء ربيعه وكلا انضم الى فرعه الاقرب وكانت عنزه احد اطراف هذا الخلاف والخلافات هي المقياس القوي لنضافة القبيله من اي غريب او عنصر من القبيله او القبائل الاخرى حتى ولو لهم انتماء بعيد مثل ربيعه مثلا وليسى حصرا نحن عنزه في بعضنا منذ زمن قريب عندما يحدث خلاف لايمكن لاي فرد او عائله تبقى ضمن الجهه الاخرى وذا بقي احد سوف يبقى معروفا تتوارثه الاجيال تواترا 2- يؤيد ذلك بعض المستشرقين المتخصصين في دراسة القبائل العربيه منذ مئات السنين قالو . يتوهم من يقول ان قبيلة عنزه خليط من شتات قبائل اخرى لانها هي القبيله الكبيره المعروفه والتي حافظت على اصالتها وبداوتها وجدها الشيخ الكبير اسد بن ربيعه(رحلة الغرب في بلاد العرب)

أخي متعب .... ماذكرته عين الصواب .

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

يعطيكم العافية جميعا
بصراحة أنا أعتبر نفسي حاليا محايدا
فقد قرأت لكم كما قرأت للرأي الأخر القائل بأن وائل هو وائل بن قاسط وأن عنزة تكونت من انصهار تغلب وبكر .
ومن باب البحث عن الحقيقة المجردة والتأني فيها أود ان اسأل
اين هي تغلب وبكر الآن ؟
وهل حسب كلامكم لا يعتبر الزير واخوة كليب من عنزة ؟
ثم ماهي علاقة تغلب وبكر بعنزة ؟
وماهي القبائل العنزية الثمانية التي هاجرت إلى خيبر ؟
وهل عنزة وجدت منذ ماقبل الإسلام أم هي قبيلة مستحدثة كما فهمت من كلامكم ؟
وهل حلف اللهازم هم عنزة أم لأ ؟
وهل بنو شيبان من عنزة ام من غيرها ؟
ثم انني سمعت من صديق لي أنه قابل ابن عبار الذي لديه مخطوطة تاريخية تثبت أن وائل بن هزان هو جد عنزة فهل هذا صحيح ؟ وإذا هو صحيح لماذا لا تظهر هذة الوثيقة على الملأ ؟
وأخيرا آمل أن تتسع صدوركم لتساؤلاتي فأنا عنزيا أبحث عن الحقيقة والحقيقة فقط ومن أجل الحقيقة لا اجامل أحدا خصوصا في مثل هذة المواضيع

يعطيكم العافية جميعا
بصراحة أنا أعتبر نفسي حاليا محايدا
فقد قرأت لكم كما قرأت للرأي الأخر القائل بأن وائل هو وائل بن قاسط وأن عنزة تكونت من انصهار تغلب وبكر .
ومن باب البحث عن الحقيقة المجردة والتأني فيها أود ان اسأل
اين هي تغلب وبكر الآن ؟
وهل حسب كلامكم لا يعتبر الزير واخوة كليب من عنزة ؟
ثم ماهي علاقة تغلب وبكر بعنزة ؟
وماهي القبائل العنزية الثمانية التي هاجرت إلى خيبر ؟
وهل عنزة وجدت منذ ماقبل الإسلام أم هي قبيلة مستحدثة كما فهمت من كلامكم ؟
وهل حلف اللهازم هم عنزة أم لأ ؟
وهل بنو شيبان من عنزة ام من غيرها ؟
ثم انني سمعت من صديق لي أنه قابل ابن عبار الذي لديه مخطوطة تاريخية تثبت أن وائل بن هزان هو جد عنزة فهل هذا صحيح ؟ وإذا هو صحيح لماذا لا تظهر هذة الوثيقة على الملأ ؟
وأخيرا آمل أن تتسع صدوركم لتساؤلاتي فأنا عنزيا أبحث عن الحقيقة والحقيقة فقط ومن أجل الحقيقة لا اجامل أحدا خصوصا في مثل هذة المواضيع

الأخ نايف السلطاني حيّاك الله في نظري أنني كتبت نسب قبيلة صريحة النسب ولم أكن أطبخ حصا عندما وضحت في كتابي وفي منتداي وأوردت المصادر الموثقة وجميع أجوبة أسألك موجودة لو كنت مطلع على أي مصدر من المراجع العربية من كتب الأنساب ولكن يبدو أنك لم تقرأ أي كتاب ولذلك نكرر الجواب لك ولغيرك ممن لم يطلع على أي مصدر الا الشخاميط المزورة الذي تسميها الرأي الآخر وإليك الجواب :


1- وائل بن قاسط لم يكن جد لعنزة أطلاقاً لأن عنزة جد عرف قبل وجود وائل بن قاسط في ثمانية أضهر ولم يرد في سلسلة نسب عنزة لأنه ثابت انه من سلالة جديلة أخو عنزة

2- بكر وتغلب لم تنصهر مع بعضها منذ حرب البسوس إلى هذا العصر ولم تدخل معهم عنزة نسباً لأن أسمها باقي وواضح ولم تنتسب لجد غير جدها


3- بكر وتغلب أصبحوا أمم وتفرقوا كغيرهم من قبائل العرب في جميع الأقطار العربية حسب توزع شعوب العالم العربي الذين كانوا محصورين في اليمن وجزيرة العرب ثم بعد تمدد الدولة الإسلامية تكونت الأمة العربية من قبائل العرب المعروفة قبل الإسلام ومن ضمنهم قبيلتا بكر وتغلب ومن عرف من بقايا هاتان القبيلتان أكثر من عشرون قبيلة في العراق وأيران وتركيا وبلاد الشام


4- علاقة بكر وتغلب في عنزة يجتمعون في أسد بن ربيعة وليس بكر وتغلب وحدها بل هناك عدد من القبائل وهم بنو عميرة بن أسد وبنو عبدالقيس بن أفصى وبنو النمر بن قاسط وبنو عنز بن وائل وغفيلة وكل هذه القبائل تجتمع مع عنزة في أسد ولكن الموهمين المتوهمين المزورين ركزّوا على بكر وتغلب وخلطوها مع عنزة واستعاروا وائل بن قاسط أبو القبيلتان وانتحلوه لعنزة ولم يذكر أحد من المؤرخين ونسّابة العرب هذا الخلط ألا الأفتراآت التي كتبت في هذا العصر ومعظمها خرابيط وشخاميط باللنت


5- القبائل الثمانية هم فروع عنزة في العصر الجاهلي ومنهم بني هزان وبني جلان وبني محارب وبني هميم وبني جسر وبني طريف وبنو الدول وغيرهم وجميع هذه البطون لا يعرف منهم حالياً ألا بني هزّان لا يزال أسمهم موجود وهم من عقب وائل بن هزان العنزي أما بقية هذه القبائل فأنها بقيت في العراق وأختفى أسمها والذين هاجروا إلى خيبر من عنزة هم ذرية بشر ومسلم فقط


6- اللهازم لقب أطلق على بني عجل بن لجيم من قبيلة بكر بن وائل بن قاسط ثم أنضمت لهم بنو قيس بن ثعبة وبنو تيم اللات بن ثعلبة من بكر فشكلوا كتلة موازية لبني شيبان وبني ذهل وبني يشكر وجميعهم من بكر ثم انضمت قبيلة عنزة إلى حلف اللهازم وعند انضمامها لا تزال تعرف بأسمها الصحيح ونسبها الصحيح عنزة ثم بعد أن جاء الإسلام أنتهى مسمى اللهازم عن الجميع وأصبحت كل قبيلة تعرف بأسمها الصحيح


7- يا أخي أنت تقول هل حسب كلامكم أن الزير واخوه كليب لا يعتبرون من عنزة وأقول لك هذا يدل على أنك لم تطلع على أي كتاب وهل تعتقد أن لنا كلام في نسب قبائل تسلسل وعرف منذ أكثر من ستة عشر قرن ؟ وهل نحن الذين نقول كلام نميّز نسب الزير وكليب هل هو يعتبر عنزي ؟ فأقول لك الزير وأخيه هما من الأراقم من تغلب وتغلب قبيلة مشهورة ومعروفة ولا علاقة لها في عنزة ألا في جد جامع وهو أسد بن ربيعة فلا عنزة من تغلب ولا تغلب من عنزة ومن هو الذي يستطيع وضع الزير من عنزة وهل النسب يقرره الشخص الذي يكتب على كيفه وهل نسب الزير وكليب مجهول حتى نتخيّل أنه من عنزة ؟ الوكاد لا يضمهم ألا ربيعة أما بني شيبان فهم قبيلة مشهورة من بكر وليس من عنزة علماً أن عنزة ليس بحاجة إلى تلمس نسب لأن نسبها ثابت


8- أخي بخصوص وائل بن هزان فهو جد عنزي أثبتته المصادر جميعها وهو عنزي أصل وفصل وله ذرية من كبريات قبائل عنزة في العصر الجاهلي ولا يزال له ذرية معروفه بأسم أبيه هزّان وعندما حصل الكذب والتزوير بنسب عنزة من قبل بعض من كتب وأدعوّا زوراً وبهتاناً بأن وائل الذي تعتزي به عنزة هو وائل بن قاسط وهم قد صنفوه بالأعارة مع علمهم أنه ليس جد لعنزة وتجاهلوا وائل العنزي الذي يكون أقرب للصواب أن يكون هو وائل عنزة وكذبوا وظلموا قلنا لهم بدل أن تستعيرون لعنزة جد من خارج عنزة وتستخفّون بعقول الجهلاء من أبناء عنزة فأن التاريخ أثبت أن في سلسلة نسب عنزة جد أسمه وائل وهو معاصر لوائل الذي تزورونه بالكذب وهذا ما حصل والمخطوطات والمراجع الذي تذكر وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بالميئات وليس مخطوطة واحدة أرجو أن أكون قد وضحت لك الحقائق وأرجو ألا تقول الرأي الآخر لأن الرأي لا يصح في الأنساب حيث أنك سلطاني ولو قال لك رجل عنده رأي أن السلاطين من السويلمات فأن رأيه ما يصح حيث أنهم يجتمعون في دهمش وهكذا

أخي الأكبر عبدالله بن عبار تحية طيبة وبعد
أولا أشكر لك تكرمك بالرد .
ثانيا / أنا شخصيا وكل عنزي منصف نشكرك ونحفظ لك جهدك وتعبك في جمع أنساب قبائل عنزة , وهذة لن نوافيك حقها مهما عملنا , فجزاك الله عنا كل خير .
ثالثا / أنا كرجل علمي أبحث عن المصادر ((الموثوقة )) والخالية من التزوير وأنا معك في هذة النقطة .
رابعا / ما دعاني لطلب الايضاح منك هو ما توارثناه عن أجدادنا وأبائنا من قصص جدنا الزير سالم , وهذا الموروث الشعبي الذي أخذناه من أجدادنا ( أن الزير جد لنا) بصراحة من الصعب أن نتخلى عنه ببساطة , وكانوا يجعلوننا نعتز بالزير وكليب وائل وكذلك بيوم ذي قار, أنا شخصيا قد اتجاوز هذة النقطة لأننا أثق بالبحث العلمي الأصيل , وأتفهم أن الزير وقبيلته تغلب وقبيلة بكر هم ابناء عمومة لنا , ولكن غيري قد يجد صعوبة بالغة في مثل هذا التجاوز , أرجو أن تكون الفكرة وصلت لشخصكم جيدا , فنحن لا نعارض ابحاثك ومجهودك الرائع والمبارك , ولكن أفراد قبيلة عنزة شعروا أن كل ماكانوا يفتخرون به وخصوصا يوم ذي قار وكأنه اصبح لغيرهم .
خامسا / تقول أن ضنا بشر ومسلم نزلا خيبر والبقية ظلت بالعراق فهل لك مشكورا أن توافينا بأسمائهم وأماكنهم , فأنا شخصيا أعتز بكل عنزي صريح النسب بغض النظر عن جنسيته أو مكان عيشة .
سادسا / إذا كان من الممكن توضيح تاريخ عنزة وجهودها في الإسلام أكون لك شاكرا .
أخيرا
أرجو أن يتسع صدرك لما طرحته من تساؤولات , ويشهد الله الذي لا إله إلا هو أن لا قصد لي إلا البحث والتأكد من الحقيقة فقط .
وجزاك الله خيرا .

إلى البناخي الفاضل نايف السلطاني :
أقول الله يبشّرك بالخير لأنك أخبرتنا أنك ورثت من الأجداد أن جدنا الزير ونحن نجتمع معك في بشر وإذا كان هو جدك فأننا نكون أيضاً معك ولكننا ننتظر التأكيد لكي نربي الأشناب ونقول نحن أبناء الزير لأن صورة الزير في قصته الخيالية له شنبات ؟
ولكني عاصرت المئات من كبار السن من عنزة ورواتها ولم أسمع بأحد يدعي أن جده الزير أطلاقاً وأتمنى أن أعرف الجدود الذين تذكر أنهم يدعون أن جدهم الزير هل هم حصلوا على المعلومة من جدودهم أو من التمثيليات وكتابات النت المزيفة لقد شعرت بفخر بالأسف لهذا القول لأنه لم يرد على لسان أحد من شيّاب عنزة وهم لا ينتحلون جد ليس لهم والذي عرفته أن أي رجل تسأله من عنزة فهو ينتسب إلى قبيلته عنزة يعرف أنتمائه من الأسرة والفصيلة والعشيرة والفخذ والعمارة والقبيلة ولم أجد من يقول أنه تغلبي أو من سلالة الزير ؟
لقد أصدرت كتاب آخر طبعة تتألف من ثلاثة مجلدات ويقع في 1400 صفحة وبه كل ما يخص عنزة أما قولك أنك ورثت من أجدادك أنهم عقب الزير فهذا مستحيل لأن الزير عاش في العصر الجاهلي وأكثر الأجداد تسأله عن جده الخامس ولا يعرفه والذي قال لك أن جده الزير فهو لم يسمع بالزير ألا في القصص الخياليه والتمثيليات التي انتشرت مؤخراً والناس تسمع بالزير ولا يدرون أين نسبه وجميع رجل من كبار السن الذين شاهدتهم من عنزة لا تجد من يدعي أن الزير عنزي أو أنه جد لأحد من عنزة ولم يرد بأي كتاب أن الزير عنزي ومن أين جبت هذه الرواية ؟ يا أخي النسب ليس تصنيف ولو كان هكذا لأخترنا أن جدنا رسول الله صلى الله عليه وسلّم ولنسبنا أنفسنا لآل البيت ولكن النسب سلسلة جدود متوارثة وهذه القبيلة توارثت أربعة جدود فقط وهم بشر ومسلم ووائل وعنزة ومن تفرّع منهم والذي يقول أن شيّاب عنزة يعرفون بكر أو تغلب بالتوارث فهو يكذب ألف مرّة والذي يقول لك أنه يوجد حرف كتب أن بكر وتغلب أو الزير من عنزة فهو يكذب
أما موقعة ذي قار فهي مشروحة في جميع الكتب ولا يستطيع أحد تحويرها أو نقضها في هذا العصر ونحن غنيين عن الكذب ولنا مجد وفخر بين القبائل حتى لو لم نشترك بذي قار ومعركة ذي قار على قبيلتن بكر وعنزة عندما كانت عنزة ضمن حلف اللهازم وأظنك تعرف أن لو أبن عبّار أدعى أن جده مشعان أخو جحله فأنه يكون مفتري ويكون جاء بشيء معيب كذلك الذي يدعي أن جده الزير وهو عنزي والزير تغلبي فهو مخطي ولا يفهم وأرجو أن تذكر لي رجل من عنزة واحد يذكر أن جده الزير لأن هذا عيب ونقص في حق هذه القبيلة أن يتخطف جهلائها أسماء رجال ورد لهم ذكر فينتحلون نسبهم وأقول لك أن عنزة لها جدود تفتخر بها ولها أفعال تفتخر بها وهي ليس هافية نسب حتى تبحث عن الزير وكليب ونحن عندما نعد مشاهير ربيعة في الجاهلية فأننا نفتخر بهم من باب صلة القربى ولا زلنا نفتخر بمشاهير عنزة ولكن لا ننسب أنفسنا لهم
وأنت تريد أن اشرح لك عن عنزة في العراق فقد ذكرت ما حصلت عليه من معلومات وذرية عنزة بن أسد أمم لا تحصى وتحتاج باحث في عمر نوح حتى يحصاها وقد جمعت حصيلة عن عنزة وتركت الباقي على غيري وأود أن أنصحك أن تبعد هذه الأفكار عن ذهنك حيث موضوع تغلب وبكر وعنزة هو نسب وله مختصين ولا يستطيع أحد أن يزوره وله مراجع قبل وجود أبن عبار وغيره كما أن أيام العرب في الجاهلية ومنها موقعة ذي قار فهي تاريخ وهو محفوظ في كتب المؤرخين وهنا علماء مختصين في التاريخ والأنساب والحضارة ويعرفون كل شيء
وأخيراً أقول أن العنزي الذي ورث عن جدوده أنه عنزي ويحمل أسم العنزي فلا علاقة له بالزير وكليب لأنهم ليس عنزة وكل ما تسمعه هو مجرد حكايات خرافية من أشخاص غير مطلعين حيث تسري الأشاعة مع الجهلاء فيؤخذ بها كأنها صحيح وهي بعيدة كل البعد عن الصحيح وهل تعتقد أن عنزة إذا لم تكن من عقب الزير تعتبر وضيعة ؟ أليس هي عنزة الذي أفعالها ترفع رأس كل من ينتسب لها وأما الزير فأن في عنزة من هو أشجع منه وسبق وأن قلت لو أن الزير بارز مشعان أخو جحله أو مقحم بن ريمان أو محمد الدحو أو مشعان بن مجلاد غدير الموت أو باروخ راس القحم أو حزيل الرعوجي أو سند بن دويرج أو محسن رخيص الروح لهزموه شر هزيمة فلماذا نتخطف جد ليس لنا وننتحله ؟ وهل نحن بحاجة للزير ؟ الله المستعان يا كثر ما دخل في أفكارنا من مزاعم وخرافات ويا عيب العيب كيف ضحكوا بعض المزورين الذين يكتبون في البحوث الملفقة وقد أخلفوا عقول الشباب وعودهوم على التخيلات التي تجلب العار لهذه القبيلة حتى أصبحوا كل ما سمعوا برجل ورد ذكره قالوا هذا جدنا وأصبحوا يتقولون على لسان الأموات بأنهم ورثوا أن الزير جد عنزة ويا للعجب أن كبار السن لا يعرفون الزير ألا أنه شخصية اسطورية يسمعون بها دون معرفة نسبه فكيف حصل هذا الخلط ؟ وكيف أصبح الكذب يصدّق ؟ والعياذ بالله لقد كتبنا ووضحنا وعلمنا من يجهله نسب عنزة وتجنبنا الخرافات ومع ذلك لا تزال الدعاية الكاذبة راسخة في مخيلات بعض الشباب
أخي الذي ذكر أن الزير لا عقب له ألا ذرية أبنه شعبه الذي عاش مع قبيلة جنب القحطانية وقد أعقب قبيلة تسمى بنو شعبة ورد ذكرها في منطقة جنوب الطائف وأظنهم اختلطوا بقبيلة أكلب أو أحد القبائل في الجنوب ولم يبقى لها ذكر حالياً وغير هؤلاء لم يذكر عقب للزير وطالما أنك تقول أنك ورثت أن الزير جدك أرجو أن تسند الرواية هل أحد يستطيع أن يؤكد أنه من سلالة الزير دون الرجوع إلى مصدر مكتوب لأن الرواية المنقولة لا تعدى مئتا سنة ثم تصبح حجاوي

الأخ الأكبر عبدالله بن عبار
تحية طيبة مغلفة بروح المحبة والاحترام
كل ما أردته من مناقشتك لأنني على ثقة انك تملك الكثير من المعلومات ولك باع طويل في البحوث عن قبيلة عنزة .
شخصيا أرى أن عنزة ليست بحاجة لأي أحد وهي غنية ولله الحمد بالفرسان وأهل الكرم والشجاعة , وعنزة ليست بحاجة فارس أو أمير أو ملك فتاريخها وبطولاتها معروفة .
أما بالنسبة للزير سالم وكليب وائل فهي قصة نسمع بها منذ الصغر وهي أشبة بالموروث الشعبي لدينا , وانا معك في أن الرواية قد تكون دست على تاريخ عنزة أو أن عنزة تفتخر بالزير لأنه من أبناء عمومتها وعلى مرور السنين اختلطت الأمور فعد من أجدادها .
وأنا وجيلي من الشباب ليس ذنبنا أننا سمعنا هذة الرواية من كبار السن , (وهذا لا يعني ثبوت صحتها , فكثير من الروايات القديمة زورت بقصد أو بدون قصد )
ونحن عندما نفتخر بالزير وبكر وتغلب وكل قبائل ربيعة ليس نقصا في عنزة بل لأنهم أقارب لنا في نهاية الأمر .
عموما اشكرك على التوضيح وثق انني مع الحقيقة المطلقة والمجردة فقط .
وجزاك الله خيرا .

أحسنت قولاً يا أخي الكريم محدثك قضى فترة في مطلع حياته في البادية وكنت أول من أقتنا القصص الخيالية مثل قصة الزير سالم وسيرة بني هلال وتغريبة بني هلال وقصة عنتر بن شداد وغيرها وكنت أقرأ على رجال من كبار السن وهم يعجبون من البطولات والقصص والشعر المنتحل ولم أسمع من أحد منهم أنهم يعرفون أن الزير من عنزة وبعد أن أطلعت وعرفت وفهمت وجدت أن هذه القصص ابتكرها مبدعين في عصر الدولة العباسية لقصد التسلية وتناولوا شخصيات معروفة ثم حاكوا قصص فيها من الحشو والمبالغات ما يجذب السامع ولم يكن لها سند بل يعزون مصدرهم إلى كلمة قال الراوي وكلمة قال الراوي لا توصل إلى الحقيقة لأن الراوي مجهول وأذكر أن مؤلف قصة الزير ذكر أن الأسود أكلت حمار الزير وأنه بدأ ينتقم من الأسود حتى بنا قصر من رؤس الأسود بثار الحمار وهل هذا صحيح يا ترى ؟
أخي عندما بدأت الدول العربية في أنشاء الجامعة العربية تأسس ضمن الجامعة قسم يعتني بتاريخ العرب وتراثهم واستقطب علماء مختصين وشكلت لجنة لتنقية التاريخ وتصحيح ما ورد به من قصص خيالية فكتبوا قصص العرب بموجب الأسناد إلى مصادر وأما الزير فهو رجل من تغلب أسمه الصحيح عدي بن ربيعة بن زهير التغلبي وليس أسمه سالم كما ذكر صاحب القصة وقد لقّب المهلهل لأنه أول من هلهل الجمل الكلامية وصاغها شعراً وسمي الزير وهو لقب نبزي حيث سمّاه أخوه وائل بن ربيعة الملقب كليب عندما كان عدي شاب طائش وصاحب مجون حيث أطلق عليه لقب زير النساء ثم بعد أن حكم كليب قبائل معد وهم جميع عقب عدنان وقتله جساس الشيباني البكري وصارت حرب البسوس قال الزير قصيدة ثبت عليه لقب الزير لأنه تعهد أن يكون زير بطولة لا كما سمّاه أخيه والقصيدة طويلة ومثبته في الأدب العربي ومنها قوله :
ولو نبش المقابر عن كليباً *** لأخبر بالذنائب أي زير
وهو يشير لوقعه أوقعها في بني شيبان في منطقة الذنائب الذي هي المذنب بالقصيم ولا يوجد يا أخي شيء مهمل كل شي كتب ولكنك تقول أننا ورثنا أننا من سلالة الزير وهذا القول عمره ثلاثون سنة فقط وهو مجرد أشاعات حيث لم أسمع من الرجال كبار السن هذا الموروث الذي تقول عنه وذلك قبل التمثيليات وقراءة القصص الخيالية وشكراً لك