الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه
البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه كل مايخص وائل جد قبيله عنزه من أسئله ونقاشات
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 01-19-2014, 07:21 AM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,243
افتراضي فتنة وائل بن قاسط كما فتنة خلق القرآن

( فتنة وائل بن قاسط كما فتنة خلق القرآن )

ذكروا المؤرخين فتنة خلق القرآن في عهد الخليفة المأمون حيث أنتشر فكر من قبل المعتزلة أعتبروا أن القرآن مخلوق وليس كلام الله عز وجل. اي إزالة التقديس عنه واعتباره كلاما قابلا للتاويل والتحديث والتفسير حسب مقتضيات العقل. واقتنع بهذا الرأي الخليفة المأمون وطالب بنشر هذا الفكر وعزل أي قاضي لا يؤمن به. وهو ما لقي معارضة واستهجان كبير من بعض الائمة مثل الإمام أحمد بن حنبل والذي تحمل من اجل ذلك الكثير من التعذيب حتي قام الخليفة المتوكل بانهاء هذه المحنة وأفرج عنه.[1] هكذا جاء في التاريخ

وفي عصرنا الحاضر نحن في فتنة وائل بن قاسط حيث كتب من وهّم العامه أن جد عنزة وائل بن قاسط وكتب أحدهم في أحد المنتديات مقال بعنوان ( أبن عبار يصب غضبه على وائل بن قاسط ) والعنوان من باب التزييف والكذب ولكي يوّهم الجهلاء ويقول أن أبن عبار يعادي وائل بن قاسط فأن صاحب هذا القول الباهت تعامى عن الذين رذلوا وشنعوا بجد من جدود عنزة وهو وائل بن هزان وكتاباتهم موجوده بأمكان الأطلاع عليها وهذا الجد قد جعلوه اسفل السافلين في زعمهم الباطل والسبب أن اسمه وائل وأنه عنزي لأنه يفضحهم بترك وائل عنزي والتعلّق بوائل ليس عنزي وهو جد عنزي لا يغيره كتابات من يتخبطون بنسب قبيلة عنزه ويزورونه وأبن عبّار لم يكتب حرف واحد يمس بوائل بن قاسط فهو جد أبناء عمنا بكر وتغلب وعنز ولكن أبن عبّار لا يقر الكذب ويجعله جد لعنزة مهما كانت منزلته وهم يتخبطون بين شهرة وائل بن ربيعة التغلبي وهو كليب الذي حكم وله شهرة حاكم وبين وائل بن قاسط الذي هو مجرد جد فقط والشهرة لذريته وليس له والذي كتب ذلك العنوان لم يورد أي كلمه كتبها أبن عبار يحقّر بوائل بن قاسط ولكنه عندما فخموه بالكذب ووضعوه جد لعنزه وحقّروا بجد عنزي ونفوا أن يكون جد عنزه كتب أبن عبار يوضح للعامه وما كتبه أبن عبار مبني على حقائق صدق وليس تخيلات ولا زال أبن عبار ينفى أن يكون وائل بن قاسط جد عنزه وعلى من يريد أن يفهم الحقائق أن يطلع على تاريخ وأنساب قبائل العرب ويتبع ما توضحه المصادر ولا يأخذ بالأكاذيب الملفقه من أصحاب الأهواء ومن يجد سطر يفيد أن وائل بن قاسط بالاسم هو جد عنزه عليه أن يورد النّص أما أن جميع المصادر الموثقة تذكر أن هذه القبيلة هي عنزة بن أسد بن ربيعه ومن عرف منها في هذا العصر يعتزي بوائل فهو جزماً وائل عنزي وكذلك يوجد جد عنزي يتعامون عنه ويجحدونه ويلحقون نسب قبيلة بجد قبيله أخرى فهذا كذب وتزييف وأفتراء ولم يكن فخر عنزة بوائل محدد بل أنها تعتزي بوائل كجد وتنتسب لعنزه ومن قال أن الجد وائل له منزله كشخص سواء وائل بن قاسط الجدلي أو وائل بن هزان العنزي عليه أن يذكر مناقبه دون كذب والحقيقة أن القبيلة هي التي تشهر الجد وليس الجد من يشهر القبيلة وعلى لسان رسول الله صلّى الله عليه وسلّم وليس على لسان أبن عبار ( لعن الله من أنتسب لغير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه ) وأين المزورين عن هذا الحديث ؟ وهل هؤلاء الذين يتخبطون ويضعون وائل بن قاسط جد لعنزة يجهلهم أنه لا علاقة له بعنزة ؟ أم أنهم يتحدون حديث الرسول ؟

وأبن عبار لا يريد أن يضع هذه القبيلة في اللعنه لأنها عنزه وجدها عنزي ويثبت أنه عنزي لذلك فهو يؤكد على لسان التاريخ أن وائل بن قاسط ليس جد لعنزة ولا يحمل أبن عبار أي حساسية نحو هذا الجد ولا يقدح به كما يقدحون بجد عنزي وائلي ولعن الله من أنكر عنزه وجدها وائل العنزي ولعن الله من حقّر بوائل وهنا أقول أن وائل بن قاسط الجدلي ووائل بن هزان العنزي ليس منهم ولي ولا نبي ولا خليفة ولا حاكم ولا أي ميزه تميزه عن الجدود الذين تسلسلوا منهم وإنما هم مجرد جدود ولا يوجد عنهم أي خبر ألا اسمهم ضمن سلسلة الجدود فقط فكيف يدعون أن أحدهم مشهور والآخر مغمور بالكذب مما وهّم العوام وتصورا أن وائل بن قاسط الجد الأفخم ووائل بن هزان العنزي الجد الحقير الضعيف والحق يقال أن هذا الجد سواء هو جد عنزة المعروفة حالياً أو ليس هو جدها فهو عنزي أصيل وعريق وليس به حقارة بل الحقير من حقّره دون وجه حق لكي تصدّق العامة الكذب أن الجد الوائلي هو وائل بن قاسط ومتى صار هذا الجد جد لعنزة أيها المزورين وهو من نسل جديله أخو عنزه وهنا نقول أن المؤرخين والنسابين العرب ذكروا بالتأكيد :

1- وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديله بن أسد بن ربيعة بن نزار

2- وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزه بن أسد بن ربيعة بن نزار

والسؤال موجه لمن ينكر الجد العنزي ويثبت لعنزة الجد الذي من جديله أخو عنزه كيف يكون ؟

والسؤال موجه لمن يدعي بتفخيم وائل بن قاسط وتحقير وائل بن هزان وهم معاصرين لبعضهم ويجتمعون في أسد بن ربيعة وكلاهما عاشوا قبل ستة عشر قرن فكيف ميزوا عظمة واحد وحقارة الآخر ؟

ألا يستحي من يكذب على قبيلته ويزعم بأختيار جد للقبيلة ليس جدها ؟

والمسألة مسألة مصير أمه ونسب ثابت ما تغيره الكتابات لقصد مخالفة الواقع وخلق نسب جديد وأني أدعوا المزورين أن لا يعبثون بنسب هذه القبيلة ولا يحرفون نسب هذه القبيلة فمهما كتبوا لا يمكن أن تكون هذه القبيلة ألا أنها عنزة بن أسد وجدها وائل عنزي وليس هو مستعار لعل من ركب رأسه يرعوي ولعل الجاهل يفهم

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 02:09 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-26-2015, 07:58 AM   #2
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي فتنة وائل بن قاسط كما فتة خلق القرآن .

نسأل الله السلامة والعافية والثبات في الدين . الحقيقة لقد هالني هذا العنوان الخطير والخطير جداً جداً ، ويرتبط بقضية عقيدة وتوحيد، والقرآن كتاب معصوم لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ،وودت لو اديبنا الموقر سأل في هذا العنوان احد العلماء العارفين في باب العقيدة من قبل ان يوشح مقاله به .فالأمة مرت بفتنتين خطيرتين بالدين، لا ثالث لهما لا بالانساب ولا بنقل الحجر الاسود من مكة المكرمة الى القطيف على يد القرامطة ومن شايعهم من شذاذ العرب . ولم يكن بالتاريخ الاسلامي اشد من فتنة الردة التي كفانا الله اياها بأبي بكر الصديق رضي الله عنه . والفتنة الثانية هي فتنة خلق القرآن ، والتي كفانا الله إياها بأبي عبدالله احمد بن حنبل الشيباني البكري الوائلي . وهاتين الفتنتين هما فقط ماذكر العلماء من الفتن التي تخص العقيدة وسلامة الدين . وفتنة الدجال التي سوف تأتي بآخر الزمان واخبر عنها الرسول الكريم انها اشد فتنة بالزمان ، من خلق آدم الى يوم القيامة .فالواجب ان ننزه كتاب الله العزيز عن مواضيع لا شك ان الطرح فيها مشاع للجميع وخصوصاً عندما يتعلق الموضوع في أمور تاريخية جاهلية ، كتب فيها الكثير من الناس واختلفوا وهم من خارج القبيلة ،والموضوع تاريخي بحت يحتمل الخطأ والصواب والرأي والرأي الآخر . فأين هذا من كتاب الله . والله يوم القيامة لا يحاسبك الى من تنتمي بل يناديك بأسم أمك وليس أبوك . ويحاسبك على دينك لا على نسبك ، وانني ارى موضوع الانساب اخذ اكبر من حجمه ،وتدخل فيه من ليس هو من اهله . وادخل به من العوام الذين يهرفون بما لا يعرفون . وتجرأوا على أحاديث نبوية شريفة . يتوقف عندها كثير من العلماء ، وشرقوا بها وغربوا ، بل وتجرأو على شرحها وكأنهم أمير المؤمنين بالحديث بن حجر العسقلاني ، او الامام النووي رحمهم الله تعالى. ولقد ورد في سيرة إمام دار الهجرة الامام مالك بن انس الصبحي ،إنه لا يتكلم بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ،وهو محدث وذلك توقيراً له . ونحن تجرأنا على كتاب الله عز وجل بوضوء وبغير وضوء . لأجل ان ننتصر للنفس .ونهزم الآخرين من بني جلدتنا من أجل امور مختلف فيها من الف وأربع مائة سنة، امور بالأمكان ان تحكَم فيها أي مثقف من خارج القبيلة لأنها تاريخٌ مدونة مشاهيره، في كل ترجمة وفي كل معجم لغوي ولا يختلف فيها من عنده ادنا حظ من أثارة علمية . بل ومن اسس لنا هذه الانساب، ودونها، ليس من بني جلدتنا فإن كان كذاباً فنحن اكذب منه ، وان كان صادقاً فلا يلزمنا من ذلك الا المتابعة، والتحقيق، والتمحيص، والتدقيق، والنقد العلمي كما هو ديدن علماء التاريخ والنسب من قبلنا، وفيما يخص ذكر انسابنا علينا بالتعوان فيما بيننا نحن ابناء القبيلة تحت قاعدة، ربع(ن) تعاونوا ما ذلوا . ولا نبيع ديننا بعرض من الدنيا، فقط من أجل الأنتصار للذات، حتى تصل فينا الامور ان نتجرأ على كتاب الله، وحديث رسوله عليه الصلاة والسلام ،فهل ابو لهب نفعه نسبه بقربه من الرسول الكريم . وهل ابن نوح نفعه نسبه بقربه من والده نبي الله نوح عليه السلام .وهل إمرأة لوط نفعها زواجها بنبي الله لوط .فمن حقي على استاذي الكبير ابو مشعل ان يحذف هذا العنوان ان امكن .حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله .هذا ونسأل الله التوفيق والسلامة في الدين أولاً وفي الدنيا ثانياً . والحقيقة أنني لم اكن من المتابعين للمنتديات ، الا منذ سنة فقط . ولم اعلم شيئاً عن المساجلات التي حصلت بين الفرقاء العنزيين حول نسب وائل بن هزان ووائل بن قاسط ،لكوني خارج التاريخ لمدة لا تقل عن عشرين عاماً ، وكنت أسكن في جب يوسف عليه السلام .حتى قضى الله لنا من حسني قضائه ما قضى والحمد لله على ما قضى ونحن له من الحامدين الشاكرين الصابرين . ولا يحمد على مكروه سواه ، هو ربي ورب كل شيء، ولا رب لي سواه ، والله ربي أعظم من كل شيء، والله ربي اكبر من كل شيء، والله ربي أعز من كل شيء .

التعديل الأخير تم بواسطة خيال الرحا بن قاسط ; 03-26-2015 الساعة 10:01 AM
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-26-2015, 03:39 PM   #3
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,243
افتراضي

حاول أن تفهم الموضوع على حقيقته وتبتعد عن الأتهام فأن المزورين لست بحاجة إلى من يناصرهم ونحن نوضح ونضرب مثل بالفتنة ولا علاقة بما نوهت عنه وطالما أنك ما تعلم عن ما حصل من كتابات ضد عنزة وجدها وأيهام العوام مما سبّب فتنة لولا أن بدأنا نوضح الحقائق لمن يريدها حتّى تراجع كل عنزي شريف وعرف أن وائل عنزة لست حقير كما يكتبون وأن وائل بن قاسط لست عظيم كما يكتبون لذلك حاول تجنّب التحليل الذي في غير محلّه

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 02:10 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-26-2015, 07:30 PM   #4
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي الفتنة اكبر من القتل

يا سيدي الفتنة اكبر من القتل ، والفتنة بالدين اكبر من قضية نسب خلافية ،ولا مقارنة البته بين فتنة القرآن الكريم . ومشكلة القبيلة وخلافاتها . ولا تبرأ الذمة فيما تقول ، بل العنوان لازلت اقول انه منكر عظيم ، ويتنافى مع صريح العقيدة، ولو كان كما تقول لما قطعت رؤوس وسجن علماء ، في فتنة خلق القرآن، كذلك يفتح باباً لمن هب ودب ،للعب بهذا الدين، ولو كان الخلاف الذي بينكما فيه ادنى شبهة بالدين او بخلق القرآن، لما تركتم على حالكم من غير مسائلة رسمية، ولو أطلع احد العارفين بحساسية العنوان عقدياً لأرسل اليك في ذلك ، وإنما الدين النصيحة ، والقضية بين الفرقاء العنزيين ،ليست عقيدة توحيد تحتاج الى ولاء وبراء ، هب ان وائل بن قاسط طلع جد عنزة فهل انت محاسب على هذا يوم القيامة ، وكذلك لو حصل ان وائل بن هزان طلع جد عنزة كما تقول فهل يحاسب الطرف الآخر يوم القيامة ابداً، الا اذا كان هناك نية مبيتة ومقصودة لارضاء شخصاً ما فإنما الاعمال بالنيات، هذه قضايا تاريخية لا جزم فيها لاحد الا الاجتهاد من خلال النصوص التي بين ايدينا ، ولا يعنيني أيهما جدي من الوائليان ولا أدين الله بذلك البته ، ويكفيني من النسب ما ثبت في بطاقة الاحوال وختم عليه شيخ القبيلة ولا يجوز لي الخروج من هذا النسب الى غيرة ، أما منه جدي البعيد هوى وائل هزان او وائل قاسط ، فهذا من الترف فقط ، ولا ينفي نسباً ولا يثبته، وتعارفت القبائل اليوم على نسبها الذي وجدت نفسها فيه ، يعني عنزي ، بشري ، عماري ، دهمشي ، ولا يلزمني معرفة ما وراء عنزة ، ولا يلزمني انا في وائل هذا او هذاك ،ومن حقي وحق كل عنزي ان يبحث في تاريخ قبيلته ويطلع على كل ما يتصل فيها من مفاخر وبطولات سواء عنزة مباشرة او بني العمومة وعلى ما قيل بالمثل عسى طيبنا منا، ومن حقي وحق كل عنزي البحث بالتاريخ والتعرف على هذه القبيلة وكيف تكونت وكيف تجمعت بطريقة علمية عقلانية وقريبة من الحقيقة ، والا فالتاريخ لا يحمل الحقيقة كلها، ولو جلسنا نستمع الى قصة من احد شيباننا عن احد غزواتهم، لذكر لك رواية مغايرة لرواية من كان معه بالواقعة ، فأيهما نصدق ، الاكثر ضبطاً للرواية، او الآخر وكل له جمهوره ومتعصبيه، ولكن نعرضها على العقل الصريح فنميز بذلك النقل الصحيح ، فهل من مات على رأيك القديم من ثلاثين سنة سوف يعذب ،بفتواك القديمة يوم القيامة أبداً، لان القضية ليست تعبدية ولا صلة لها بالحلال والحرام ، الا من انكر صريحاً من النسب معاصراً حياَ بين الناس معايشاً لهم ، واخرج من قومه ونسبه ظلماً ونزولاً عند رغبة شريف القوم وسوف يأتي من الاجيال المتعاقبة من ينقض رأيك ورأيي ورأي الكثير من المؤلفين بمجرد ان يجد كتاب لم نجده نحن في ايامنا هذه، او لديه فهم غير فهمنا فمن حقه ذلك كما استدرك العلماء على بعضهم البعض وانكروا على بعضهم البعض ايضاَ, وارجو مناقشة موضوع العنوان مع اهل العلم العارفين العاملين ، حتى تبرأ الذمة ، اللهم اني بلغت اللهم فأشهد
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-27-2015, 05:20 AM   #5
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,243
افتراضي

ماشاء الله كنت عالم أنساب حيث شقلبت أنساب عنزه ثم صرت عالم فقه حيث تحلل وتحرّم ثم صرت محاسب لأعمال البشر وكل أنتقاداتك والاتهامات وضحت لي الهدف لذا أقول شكراً لك

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 02:10 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-27-2015, 07:58 PM   #6
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي اتق الله في وفي نفسك .

يا شيخي ويا استاذي ويا أخي العود كما انا أعتقد فيك، اتق الله الذي لا إله الا هو ، ولا تتهمني في ديني والله الذي لا إله غيره، فلا واليت احداً من الناس منذ عرفت عقلي وديني من دون الله ولا نافقت او كذبت يوم من الايام . ولا ناصرت عليك أحداً بل انا لي رأي آخر حول مخالفيك، ولست معهم فيما ذهبوا اليه، وهم يعرفون ذلك من خلال اطروحاتي ، كما انا لي تحفظ حول رأيك في وائل هزان ، يا استاذي الكريم لو أردت متابعة أحد في رأيه اوعقله ، اودينه ، لقلدت الامام احمد بن حنبل في مذهبه فإنه عصبة لي وهو أولى بالتقليد . فالدين أولى بالتقليد لو كنا من المقلدين ، من امور الدنيا. ولكن الله عز وجل عندما ارسل نبيه كما جاء بأحاديث قدسية، قال له رب العزة والجلال: انني باعثك بالذبح لقريش قال : اذن يفضخوا رأسي يا رب قال الله عز وجل : انني مبتليك ومبتل بك . فنحن يا سيدي في دار إبتلا وقريباً مودعين هذه الدنيا، فلا نعلم انحن نسير الى جنة ام الى نار . ولقد امتحن الرب سبحانه وتعالى عقولنا بالقرآن الكريم ، هل نسلم لهذا الكتاب المعصوم بارواحنا وعقولنا ام نستسلم لهوانا ، والله ما ينفعنا مدح المادح المنافق ، في يوم مقداره خمسين سنة مما يعدون .واما استغرابك من كلامي في الامور العقدية وغيرها .ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم .وما أنا الا أحد الأعراب الذين ولدوا ما بين الشجر والحجر .والشقة ، والرفة، والطريقة ،والرواق، والمرفة ، والنطو ، والبريم ، والدرجة ،والمغزل والتغزالة ،والمقدم والواسط ، والميخر، والكاسر ،والدلو والثميلة ،الى آخره ..ولكن انقذني الله عز وجل من ذبح الغراء .وتقديم القبيلة على الدين .ومعرفة حقيقة التوحيد ،وسماحة العقيدة ،وسلامة المنهج ، فاشتغلوا اهل الاهواء بأهوائهم ، وأهل التجارة بتجارتهم ،واهل الزيغ بزيغهم ،وكثير اشتغل بما لا يعنيه ،لكي يرضي نفسه وهواه، ويبتغي مرضات الناس والجمهور . اما في رياضة او منهج صوفي او خلافة .والحمد لله عشت متعة علمية لا يجدها من حرم منها .وعلمنا من العلم والحمد لله، ما بثه الله عز وجل بين سماواته وأرضه من علم أذن الرب به واوحى به الى رسوله الكريم .فقضينا من العمر ما شاء الله ان يكون ، بين امهات الكتب عقيدة، وفقه ،وحديث، وآراء مذهبية متنوعة ،وردود بين العلماء، صقلت عقولنا وأفهامنا ، وعرفنا من خلالها منه العالم والعلاَمة .وما الفرق بين بحر العلم ، وبحر المعلومة ، والأديب ، والأريب ، ومن يؤخذ منه ويترك، ومن الثقة ،وشاممنا العلماء، ورأينا التقي النقي الخفي ، وغير ذلك ، ورأينا وسمعنا أهل الأهواء منهم ولكن، عصمتنا سنة المعصوم عليه السلام ،فيا سيدي ارجو ان تكون جواباتنا علمية بحته بعيداً عن ما يتنافى مع اسلوب العارفين امثالك ، حتى يستفيد القاريء ويستدرك علينا العارف الفطن ،لأن المساجلات التي ليس فيها علم نافع وادب في النقاش ، تجعل بعض الاخوان ، لا يشارك في اطروحاتنا ،أولا احتراماً وإجلالاً لقدرك وسنك وعلمك ،وثانياً حتى لا يكون في رأيه ما يخالف رأيك ، وما تعودت عليه من الاخذ في أعتقاداتك الفكرية التاريخية . وأخيرأ وليس آخراً يا استاذي الكريم ، اذا ترى وجودي وكتاباتي في منتداكم الكريم فيه ، ازعاج لك ، فأمرني بأمرك وسوف اخرج ، منه مطيعاً سامعاً ،ولا أعود إن شاء الله ، فالمنتدى فيما اعلم من خلال عنوانه موقع العبار ،إنه خاص بشخصكم الكريم، فمن حقكم تحتوونا بينكم او نتسهل من غير ان نزعجكم . ودمتم عز وذخر لبني وائل بن عنزة بن اسد.
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-27-2015, 10:21 PM   #7
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,243
افتراضي

حيّاك الله يا أخي المنتدى لكل من يكتب بالواقع وأن شاء الله أنني متقي الله ولو لم أكن كذلك لخلطت في نسب القبيلة ولتركت نسبها الصحيح ورحت أبحث لها عن نسب ملفّق ولكني أتقي الله ولله الحمد وأكتب ما تبرأ به الذمّه لأن النسب غير قابل للرمعات والهقاوي والآراء ولا أرغم أحد على أن لا يكتب فالذي يريد أن يكتب فهو حر ولكن الجنوح عن الطريق المستقيم ما يجب لأن العبث بنسب عنزه والشكّه به ونقله إلى نسب قبائل لها هي الأخرى نسب ما يشترك مع غيرها إلا في جد معيّن وأنت أكتب ما ترى ولا تمتنع من الكتابه ولكن بودي أنبهك لنقطة وهي :
المنتدى مسئول عنه من يشرف عليه وليس من يكتب باسم مستعار والناس حسّاسه وأنت في مقالاتك اخلفت نسب قبائل من عنزة ومنهم العمارات ولو عاتبني أحد من هذه القبيلة وقال كيف تقبل من يكتب في منتداك أننا من عميرة بن أسد ونحن من عنزة ماذا أقول له ؟ هل أقول الذي كتبه شخص اسمه المستعار ( خيال الرحا أبن قاسط ) ؟هل يعقل أنني أقبل بتحريف نسب قبائل من عنزة وهو ثابت قبل أن أخلق ؟ هذا يجب أن تعرفه وإذا تريد تكتب عن أي قبيلة من عنزة وعندك رأي بنسبها مخالف لواقعها فأن كل قبيلة من عنزة لها منتدى وعليك أن تكتب في منتدى القبيلة أما محدثك فأنه ما يقبل بتاتاً إلا النسب الذي عرفته عنزه وتوارثته فلا عميرة ولا عبدالقيس ولا وائل بن قاسط نستطيع نزوره ونلحق عنزه به لأنها عنزه ولأن لها تاريخ تتبعت في أمهات الكتب وأوردته علماً أنني ذكرت نسب عميره وعبدالقيس استناداً إلى المصادر وهذا ما أرغب افيدك به وعدم المؤاخذه إذا لحقك مني ما يغضبك فأنني استميحك عذراً وشكراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 02:10 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-28-2015, 07:55 AM   #8
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي أحسنت في الجواب .

احسنت في الجواب ،والله لا يحرمنا منك ، واما بالنسبة للأسم المستعار ، أعتقد أن النمر بن قاسط ليس مستعار ،فأنا اعتقد ان النمر بن قاسط جزء من عنزة ، سواء له وجود فيها الآن ، او قرابته من عمه عنزة بن اسد، ويبقى بالذاكرة ولا يمسحه التاريخ ، وكل عنزي من حقه الافتخار بالنمر . مع ان النمر اصبح في الماضي جزء من تغلب ،ولا يعرف الا بهم .وانا ما نفيت احد عن اصله القائم المتعارف عليه بالأسم ، انا أتكلم عن أمور تاريخية بعيدة .أي عن نشأة هذه الجدود .فما الضير عندما تكون العمارات ،هي عميرة بن أسد ، شقيق عنزة، فهل هذا نفياً لأصلهم، وما الضير عندما يصبح ضنا عبيد هم بني عبيد بن سلمة العبدي، فهل هذا يغير من الواقع شيء، أبداً هذا لا ينفيهم من كيان عنزة اليوم، فعنزة اليوم تقوم مقام ربيعة الفرس سابقاً ، ولا تخلف عنها الا من تحضر وذاب بذوابان المجتمعات ، ولا زلت مصرأ على هذه التداخلات الربعية ولا تقتصر على عنزة بن اسد فقط، او تحتكر على بكر، وتغلب فقط، ، فهل نحن بدعاً من القبائل العربية وتشكيلاتها ، أقرأ في شرح ديوان بن المقرب وسوف تجد ان اكثر القبائل اليوم المشهورة لا ذكر لهم حتى وفاته في منتصف القرن السابع، وعندما عرف كلمة شمري وشرحها وهو الاديب الاريب اللغوي الشاعر لم يذكر عن الشمري انه احد رجالات قبيلة معاصرة فقط ذكر ان الشمري يعني الرجل القوي ذو المروءة ، وكذلك شمر الرجل لقيامه بعمل ماء، ولو كانت شمر قبيلة معاصرة له لذكر ذلك كعادة الادباء واللغويين ، وكل شعره وفخره لا يحتوي على مسمى شمري واحد، فقط كلهم طيء في زمانه. ، فمتى تجمعت هذه القبائل وتشكلت فهذه من الامور التي تحتاج الى دراسة متعمقة وتحقيق ومراجعة لكثير من البحوث والمراجع التاريخية والدواوين الشعرية والتراجم للأعلام في تلك الفترة المظلمة والمجهولة كما يزعم البعض حتى يتسنى النا الوصول الى بعض الحقيقة، ان لم نصل الى الحقيقة كاملة. فإن توليدك للبطون الموجودة اليوم على انها توالدت من قرون قريبة في خيبر بما فيها وائل العزوة ، وكذلك مسلم ، وبشر ، لا دليل عليه لا عقلاً ولا نقلاً . وأنما هو تحليلك الخاص، وكذلك احلل انا واستنتج في تاريخ القبيلة كما تفعل انت في بشر ومسلم ووائل، وأما كلامي على التداخلات بين بطون ربيعة اليوم فالأدلة عليها كثيرة ، وسبق ان قلت لك ركز على أسماء المشاهير في وائل عند بن الكلبي وكذلك في عميرة وعبد القيس وتجدهم يمثلون بطون وفخوذ وفصائل . وانا لا أريد ابين أكثر من ذلك ، وسوف اترك الموضوع مطروحاً لمن أراد المشاركة ، وإلا يا سيدي لا أتكلم جزافاً، وإنما لحساسية الامور كما تفضلت، ولا كل العقول تستوعب الجديد، أما كيف تجمعت وتشكلت هذه البطون، فهاذا شيء آخر ولا ترد العلم والاستقراء والاستنتاج الى غير أهله ، فإن العامة من القبيلة لا تدرك هذا ولو جلست سنين عددا .وبالمناسبة نعود الى الاسم المستعار(انا لا اخفي اسمي بتاتاً، ولكن هذا اسم فرضته الظروف التي حصلت بينك وبين مخالفيك، ولا أريد الدخول فيما بينكم من سجالات تاريخية لا تحتاج الى اكثر من جلسة نقاش علمي وودي ، تنتهي بعدم التعصب الى جدود لا زالت في بطون الكتب موضع خلاف بين المؤرخين والنسابة ، فعندما يؤرخ بن الكلبي لنا، وغيره من الغرباء عن نسبنا، أيعقل ان نجعل منه حجة علينا ونتعصب لكلامه ،ونتحارب فيما بيننا بناءاً على ماكتب رجل غريب عنا ،بل ننخل هذه التواريخ المتعلقة بنسبنا ونمحصها ، فعندما يذكر اهل التاريخ واللغة ان علماً مشهوراً أسمه وائل ، وقد أولد قبائل مشهورة ،لها وزنها فهذا بالعقل هو وائل بن قاسط ويستاهل كل قبائل ربيعة الفرس ان تعتزي به قاطبة ، وأولهم عنزة بن اسد. هذا الابن الوائلي البار الذي تلقف عمه عنزة بن اسد واحتماه من بني تميم ، وخاصة من عاصم المنقري ، ومالك بن نويرة، من خلال حلف اللهازم، او من خلال ما فعل فارس العرب عامة ووائل خاصة فارس الصهباء وقيل الشهباء ""بسطام بن قيس الشيباني"".لعلمك ان اول من حدد الجمل بالجاهلية هم بني تميم ، وأول من حدد نفسه أمام جملين بني تميم هو من بني شيبان وقال قاتلوا عني حتى اخذوا بني شيبان الجملين وورثوا تحديدة الجمل بني وائل حتى وصلت الى الدهامشة، وهذا دليل على ان موروثاتنا قائمة ولم تزل، تمثل أصل واحد، قديم في وائل هكذا يكتب التاريخ وتعرف الانساب القديمة ، الا يستحق هذا الوائلي ان نعتزي به ، ولو عدنا الى وائل هزان على جلالة قدره ، نجد ان والده هزان اشهر منه ، شهرة لا يواليها شهرة وأولد قبيلة مشهورة بالجاهلية والاسلام، ويكفيهم هذا فخراً لكن لا يجوز طمس او الغاء جد لنا الشرف بل كل الشرف ان نلهج بذكره كل ما حل طاريء الفخر.ولا تجد مثقف من مثقفين المسلمين الا ويعرف منه وائل هذا، هو وائل ذيقار، ووائل قاتل الملوك ، ووائل كليب بن ربيعة والزير سالم، ووائل علقمة بن سيف، ووائل عمرو، ومرة أبناء كلثوم وخاصة مرة فهو قاتل عمرو بن هند بيده ولكن اشتهر عمرو لمعلقته التي شهرته،ووائل قاتل الملوك الغساسنة، قلي بربك فمن أين لنا بوائل فعل كما فعل وائل بن قاسط ومذكور بكتب اللسانيات والتاريخ، وقد طبق الآفاق شهرة لكي نعتزي به ونترك وائل بن قاسط، هوناً يا استاذي الكريم فإن المسألة أخطر وأكبر من الوائليان، وأخشى ان تحاسبون يا من كلتوا لبعضكم الاتهامات التي وصلت في بعض الالفاظ الى الاتهام بالدين. ولسوف تسألون عن هذه الاتهامات فقط، ولا تسألون عن الوئليان يوم القيامة. وأرجو اني قد نصحت لكم .ثم لأنني لم أكن من جناتها علم الله ، وأني لحرها اليوم صال .
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-28-2015, 10:58 AM   #9
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,243
افتراضي

شيخنا ودكتورنا وقاضينا عفى الله عنك لقد عرفناك للتو فأكتب على كيفك ولا يهمك حيث أن الصحيح معروف والخطأ معروف

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 02:11 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-28-2015, 11:29 PM   #10
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
المشاركات: 76
افتراضي عفا الله عنك يابو مشعل .

العفو يا سيدي ابو مشعل انا لست دكتورأ ولست شيخاً ولست قاضياً ،ومعرفتي لا تهم كثيراً ، فكما قلت سابقاً ، انا لا تهمني الاسماء ، بقدر ما تهمني الافكار ، وياعزيزي الغالي ، والله انني لأقرأ للكافر ، ان وجدت لديه حكمة ، فضلاً عن المسلم . فالحكمة ضالة المؤمن انّ وجدها اخذ بها كما ورد بالحديث الشريف . وقولك انك عرفتني ، فأنا لا أخفي أسمي . ولا أمثل أحداً من مخالفيك البته ، ولا يعنيني كثيراً ما جرى بينكم ، ولا تحتاج الى اسم آخر مع أسم خيال الرحاء بن قاسط . هذا هو اسمي الحقيقي ، ويقولون بالمثل الشعبي (اللي ماله أول ماله تالي) فعلاً أنا النمر بن قاسط العنزي ، والله أسأل أن يجعلنا وأياك مقسطون عادلون مسلمون ، ولا يجعلنا من القاسطون فكانوا لجهنم حطبا . وأنا مثل ما كتبت في منتداكم الكريم ، فأنا أكتب كذلك في مجالس عنزة ،وربما لهم رأي مخالف لرأيي ، ولكنهم لم يضايقوني لحد الآن ، وسبق وأخبرتهم بأنني رحالة من منتدى إلى آخر بسبب ، اعتقاداتي وافكاري الخاصة بي ولا ألزم أحداً من الناس بها . ولكن الاخطر من خلافاتنا وانشغالنا في مالا ينفعنا دنياً ودينا ، وعدم معرفتنا بحقيقة تاريخنا ، جرأ أعداء العقيدة ، على نسف تاريخنا ، وشجعهم على تزييفه ، وتحويلنا الى شيعة جعفرية رافضية ،ووصلت بهم الجرأة الى أنهم يصحفون أسماء أعلامنا منذ الف سنة وما بعدها لكي لا يستدلوا عليها الذين يقرأون ويفهمون ما قرأوا، وكذلك المتابعين لحركة التاريخ ، وخصوصاً تاريخ ربيعة الفرس بالبحرين ، فيا سيدي الموضوع أخطر من اختلافي انا وأياك على الوئليان ، الموضوع هناك من جعل عبد القيس روافض من عهد الصديق حتى اليوم ، وطبع في ذلك كتب ،وكتب بحوث ولعب وتلاعب في ديننا، وتاريخنا ونحن نتفرج عليه ، وكل هذا لكي يثبت للعالم أجمع أن المنطقة الشرقية منطقة شيعية جعفرية ، ومن كان فيها من السنة هم طارئون عليها من بداية العثمانيين وبن عريعر ومن بعده . وأن عبد القيس شيعة إمامية من زمن البعثة النبوية الشريفة، مستغلين اسم التشيع القديم، لكي يكون لهم حجة أمام العالم، بأنهم يعيشون في موروثهم الجغرافي والعقدي والتاريخي وإنهم هم بقية عبد القيس ، وعندما رزقنا الله من العلم والمعرفة بالكتب التي تنسف قولهم وافترائاتهم ، واثبتت القرائن والآثار ، والحفريات ، والعيون المائية ، والهضاب والتلاع والانهار والجزر، ان عبد القيس لا يزالون أحياء معاصرين يرزقون ، بين إخوتهم وبنو عمومتهم عنزة بن اسد ممثلين ببني عميرة بن اسد ، وبني عبيد بن سلمة وهم العمارات ، وضنا عبيد ، مع تغير في نطق الاسماء عند العامة مع تغير الزمان وتغير اللغة ، وكذلك مجموعة الجلاس ، وبطوناً من بني وهب وليست كلها، اقول ورفضت هذه القرائن كلها وأعطيت الفتوى للرافضة ، لكي يعبثوا ويطمئنوا بأن لا وجود لعرب او لسنة على مرّ التاريخ . يا أخي لو كان لدي المال الكافي او الدعم المادي ، ما أحتجت للكتابات بالمنتديات ، فأنا أعرف كيف أردُ عليهم وأعيد تحقيق كتابنا الموثق للتاريخنا ، وهو ديوان بن المقرب العيوني العبدي، والذي يحتوي على الكثير من تاريخنا خلال الفترة التي تسمى بالمبهمة والمقطوعة من التاريخ منذُ ثورة صاحب الزنج ، الذي قضوا عليه رجالات ربيعة الفرس، ممثلة في دولة بني العياش العبدية وكذلك دولة بني العريان العبدية ، ثم قتل صاحب الزنج فيما بعد، وخلفه ابنه بعد سنين قليلة ، وهو القرمطي وكثيرٌ من الناس لا يعلم انه ابن الخبيث ، وقضى بدوره على دولتا ربيعة بذلك الزمان وثار لأبيه ، وأبطل شعائر الاسلام ، ونقل الحجر الاسود من مكة الى القطيف لمدة عشرين سنة مما تعدون . ولكن الله أعز عبد القيس ثانية فأسقطوا القرامطة ، على يد العيونيين أحفاد دولة بني العريان العبديين، واعادوا الاسلام الى جوهرة الاصلي ، فحق لنا جميعاً ان نقرأ هذا التاريخ ونفتخر فيه للابد، فالتاريخ الذي يذهب مع ذهاب اجدادنا وآبائنا بمجرد ان نتدين ونترك الجاهلية فليس بتاريخ، إنما التاريخ المشرف هو الذي يرضي ربنا أولاً ويدوّن ويوثق حضارة إسلامية لا تزول بزوال من زالوا عن وجه الدنيا ، بل يبقى هذا التاريخ يتوارثه الاجيال المتطلعة الى معرفة ما صنعوا الاجداد عندما يبدأ التفاخر بن الحضارات ، وليست البداوات ، والضغائن ، والتعصبات التي أودت بنا الى الحضيض بين الامم ، وأصبحنا من العالم الثالث ، هذا فيما أعلم ولعلنا نزلنا إلى آخر القعر من حيث لانعلم، فنحن أصبحنا قوم نحب الخلود والسبات بعافية ،أعود الى الرافضة وأقول لقد صارعتهم فكرياً وعقدياً، وجه لوجه ونصرني الله عليهم وصرعتهم ، وما هم بشيء ، فإنهم أوهن من بيت العنكبوت ، ولكنهم اهل دسائس ، فالآن أمامنا من الادلة ما يدحض ويلقف ما صنعوا، إنما صنعوا كيد ساحر ولا يفلح الساحر حيث أتى . وأنا أعيش على أحر من الجمر من منطلق عقدي ، وأحاول أن أذكّر من له اثارة من علم وأتاه الله فهماً في دينه من بني قومي ، ان يهب ، ويبحث في تاريخ عبد القيس ، ويكون حائط صد بيننا وبين الاعداء، فإن تاريخنا يهمنا نحن فقط ، ولكن لو علم اخوة لنا بالعقيدة ، أن لنا وجود فيما مضى من القرون السابقة بالبحرين الكبير ، لهبوا لهبتنا ،وأفحموا الاعداء ، ولكن أهل الحق أولى أن ينصروا حقهم ، وتاريخهم . وأخيرا ًوليس آخراً أظن أن الرسالة وصلت لمن القى السمع وهو شهيد ، وعذراً بعد هذا الرد سوف اكتفي بهذا الجواب ، واقف عن الكتابة في هذا المنتدى الكريم نزول عند رغبت أديبنا الكبير ومعلمنا واستاذنا بل وشقيقنا الاكبر ، أعرف أنه لم يطلب مني ذلك بشكل صريح ولكنه ابطن لي تهديداً واضح، ان لم أغير أسلوبي بالكتابة فسوف يشطبني من المنتدى هذا ما استشفيته وفهمته من ردوده القيّمة ، وأنا مستعد أن أتلقى منه الضربة القاضية بشرف وافتخار، ولا عيب في ذلك فأن الأستاذ يؤدب تلميذه في كل الاحوال ، والتلميذ المشاكس لابد أن يحترم أستاذه ، أو يرحل الى غير رجعة. والله من وراء القصد
خيال الرحا بن قاسط متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
وائل بن قاسط تقادم به الزمن ونسي عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 4 08-20-2012 11:42 PM
وائل بن قاسط بن هنب موقع العبار أنساب قبائل ربيعه 3 08-10-2012 09:34 PM
كيف صار وائل بن قاسط عزوة لعنزة وهو ليس عنزي عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 1 03-02-2012 11:03 PM
مشجر بنو عنز بن وائل بن قاسط مشعل العبار مشجر قبائل عنزة قبل الإسلام 4 03-21-2009 10:34 PM
مشجر بنو بكر بن وائل بن قاسط حسب رسم ابن الكلبي مشعل العبار مشجر قبائل عنزة قبل الإسلام 5 03-11-2009 04:38 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 12:08 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009