الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 01-12-2010, 07:16 AM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,248
افتراضي التلاعب بنسب القبائل في المنتديات

كتب لنا الأخ رشدان النويعير في الرسائل الخاصة هذا السؤال الغريب هذا نصّه :


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....



الأديب الشاعر الراوية المؤرخ / عبدالله بن عبار المحترم



تحية طيبة مباركة



أرجو التكرم بالإطلاع على موضوع



= :: [ هل قبيلة الفدعان هلالية النسب ] :: =


(حاولت إدراج رابطه فلم أستطع بسبب خاصية منع إدراج الروابط"



وقد رديت على الأخ رشدان :


الأخ رشدان النويعير


هذا السؤال يا أخي من أغرب الأسئلة كيف وأنه يوجد في هذا الموقع كتاب أصدق الدلائل كاملاً وقد فصّل نسب عنزة بالتسلسل ومع هذا تسأل هل الفدعان هلالية أليس الفدعان من عنزة وعنزة معروفة نسبها وقبيلة بني هلال قبيلة من بني عامر من قبائل هوازن من مضر فأين هذا من هذا وإذا أحد كتب هذا الموضوع فهو لا يفهم الأنساب ولا يعي ولا يدرك ومحدثك لا يطلع على منتديات لأنها البعض منها ناكس وناقص ومعيب



(ثم كتب الأخ رشدان الأيضاح التالي )



السؤال موجود في منتدى السادة الأشراف ويمكنك نسخ العنوان و من ثم لصقه في محرك بحث جوجل و ستجده إن شاء الله بأول نتيجة" و إفادتنا برأيك العلمي الموضوعي حول هذا الموضوع علما أنني قمت مسبقا بمناقشة الأخ صاحب الموضوع و لا زلت و لم أتوصل منه إلى نتيجة مقنعة و رأيت أن في إخطارك بالموضوع ما يثريه بقلمك الذي نكن له كل تقدير



أما كتاب أصدق الدلائل فقد قرأته من الدفة إلى الدفة قبل ما يزيد عن 15 سنة و هو مؤلف قيم لامع أشاد به من هم أجدر مني


تنويه



موضوع الكاتب ورد بصيغة السؤال "هل قبيلة الفدعان هلالية النسب" و السؤال ليس من قبلي بل هو عنوان واضع الموضوع



و للدلالة قلت في رسالتي : علما أنني قمت مسبقا بمناقشة الأخ صاحب الموضوع



إضافة أن الموضوع سبق إغلاقه من قبل إدارة منتدى السادة الأشراف



و ربعية عنزة أمر معلوم و لكن الرجل زعم أن جملة قبائل "ضنا عبيد" و منهم الفدعان قبائل قيسية مضرية تداخلت مع عنزة منذ القدم كحال تداخل القبائل مع بعضها و زعم أن الفدعان هم من بني فادع الرؤيبيةالرياحية الهلالية القيسية و استشهد ببعض القرائن التي لا ترتقي للدلالة كبعض الوسوم و أسماء الحمايل مثال ذلك "الروبة" من سبيع الغلبا و الروبة من المهيد .



الخلاصة أني أجبت الرجل و الموضوع انتهى و وددت لو أفدتنا لفضل من هو بمقامك على من هو بمقامنا



و جزاك الله خير الجزاء






هذا و تفضلوا بقبول وافر التقدير و الاحترام



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



جواب عبدالله بن عبّار الأخ رشدان



البحث في الأنساب من أصعب البحوث ولا يجب أن يكتب في هذا المجال ألا رجل لديه علم وصاحب ضمير حي يتحرى الصدق ويحمل الأمانة ومع الأسف أن في هذا العصر الكثير من المنتديات أصبح يكتب بها ما هب ودب وفي هذه الأيام أرى الكثير يلهث وهو يركض وراء السراب حيث يدعي بأنه نسّابه لكي يشتهر وقد تكون شهرته بعكس ما يتوقع لذلك تجد من يخبص بنسب القبائل دون الرجوع إلى أي مصدر فهو يحسب أن الأنساب كما جاء بالمثل ( حط جريش يصير عيش ) والأخ الذي نسب ضنا عبيد والفدعان إلى بني هلال لا يستند إلى أي دليل ولا يستبعد أنه ألتبس عليه ما كتبه القلقشندي وأبن خلدون حيث ذكروا أنه هاجر من عنزة حي قليل مع بني رياح من بني هلال وهذا الحي المهاجر مع بني هلال لم يحدد من أي عنزة ولا يعرف في هذا العصر فهم قطعاً انصهروا مع بني هلال وبني هلال منذ القرن الثامن الهجري هاجرت من منطقة الطائف وتوغلت في بلاد المغرب فهي هناك وبقي من بني رياح فرع أصبح في عداد قبيلة البقوم الأزدية ومنهم زميلنا وصديقنا الشاعر فيصل الرياحي رحمه الله كما أن من بني هلال عوائل من الحاضرة في بر فارس وفي الكويت ولم أبحث في بني هلال ومع شح معلوماتي عن هذه القبيلة فقد عرفت القليل من خلال أطلاعي على الكثير من كتب الأنساب أما قبيلة الفدعان وقبائل ضنا عبيد فلا أحد يشك من أنهم من عنزة ولا نلتفت لمن يكتب في بعض المنتديات حيث أنها مجرد كتابات جوفاء لا تقدّم ولا تؤخر وشكراً لك يا أخ رشدان النويعير

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-25-2022 الساعة 02:47 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-12-2010, 10:04 AM   #2
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

مره بكر ومره تغلب ومره من الاشراف ومره من بنوهلال

بكره تلقا السوالف عن قبائل اوربا ولا شرق اسيا
هناك كتاب لمستشرق اسمه قبائل الهند وكتاب اخر عن قبائل الفلبين (والله العظيم جد)

فرصه الواحد يبحث به ويصير مؤرخ الهند او الفلبين ولا احد سبقه عليها
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-12-2010, 12:31 PM   #3
فئه صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,538
افتراضي

السلام عليكم ورحمة ا لله

بكل صراحة يا أبو مشعل ، دائماً أتساءل أين هو الدور الريادي لوزارة الثقافة والإعلام والدور الكبير المعول على مدينة الملك عبدالعزيز للتكنولوجيا والعلوم ، عن ما يحصل في الساحة السعودية ..

فتارةً نجد الفكر العلماني واليبرالي قد إستشرى بين أفراد الشعب السعودي ..

ونحن هنا نجد هؤلاء المساكين المتسلقين يعتدون بأنفسهم بأنهم هم الباحثين وهم المؤرخين ، ألا أنهم هم المخلين والمختلين والمساكين ، أما آن لهم أن يدركوا حجهم الطبيعي ، وقبل ذلك ألا يعلمون أن ليس في القبور شبكات عنكبوتية ، بل ما حصدته أيمانهم بما كتبته ألسنتهم وما جنوا به على أنفسهم وهم لا يعلمون ..

بالنسبة لي يا عزيزي فقد قمت قبل مدة ليست بالبسيطة عن إحصاء الباحثين والمؤرخين في قبيلة عنزة وحدها ووجدتهم يزيدون عن الثلاثين شخصاً وكلاً منهم يغزل على مغزله وحده ، أتعلم لماذا حفظك الله ، لأنه فقط قد كتب له تحت إسمه باحث أو مؤرخ ، فتشبث بذلك وغره زهو ولميع ذلك المسمى الممنوح له ..

لا أعلم ما هي الآلية المتخذه والمسنونه لدى تلك المنتديات التي تحمل على عاتقها مسمى القبيلة بمنح تلك المسميات لهؤلاء المساكين ، فوالله لأنهم هم المساكين فعلاً بما تعني الكلمة ..

إذن نستطيع أن نصل إلى أنه تيار فكري مسيس له ومدروس من قِبل أوناس يريدون الإساءة أو الضحك على هذه القبيلة بشتى الطرق ومنها هذه التكنولوجيا الحديثة التي أسيء إستخدامها ..

ولإحتواء على أقل منظور أبناءنا وإخواننا من أبناء قبيلة عنزة الذين يعز علينا رؤية كتاباتهم المشابه لتلكموا الكتابات تحت ذريعة حب القبيلة وحرية الرآي والديمقراطية والفكر والبحث والأدب ، فلابد لنا من تغيير هذا المسار بأي وسيلة ٍ كانت حتى وأن وصل بنا الأمر إلى تقديم الشكوى ضدهم إلى ولاة الأمر ..

أو ليس الأب يضرب أبناءه لتأديبهم وليجعل منهم أفضل أبناء الأرض ..

صدقني يا أبو مشعل ولا يهونون بقية الأحبة والعزوة أنني أكتب وقد إختلطت بي هذه المشاعر من الجرح إلى الأمل ، فكيف بنا نصل إلى درب الهدى والسداد ..

تقبل كل المحبة والإعتزاز لي بقراءتك لأحرفي هذه ..

وأدامك الله بعزه وبرعايته وحفظه .
محمد بن دوهان متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-12-2010, 05:56 PM   #4
باحث
 
الصورة الرمزية أباوائل الوائلي
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 848
افتراضي

بارك الله فيك وجزاك الله عنا يا أبامشعل خير الجزاء على ماتقوم به وتدونه عن حقائق وإثباتات تخص قبيلة عنزة ...والشكر موصول للصديق العزيز مشعل العبار الذي لايبخل جهدا في سبيل تبيان وإيضاح الحقائق ... وأريد هنا أن أتقدم بالشكر الجزيل لمحمد بن دوهان على أثراءه الموضوع وبيان حقيقة مدعين التاريخ والعلم به رغم بعدهم عنه .... وتقبلوا مروري السريع ..
أباوائل الوائلي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-12-2010, 07:11 PM   #5
مشرف أخبار أبناء قبيله عنزه
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 1,389
افتراضي

جزاك الله خيرابا مشعل على ماقمت وتقوم به من تبيانا للحقيقة وازالة الشوائب الزائفة وقبيلة عنزه خاصة وربيعة عامة بخير مادمت فيها ابامشعل ومادام فيها رجال امثالك ترسخون وتوثقون الحقائق وتبصرون الاجيال بكل ماهوحقيقي وصحيح جزاكم الله خيرولك كل تقدير واحترام
مفضي الوحداني متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-12-2010, 09:38 PM   #6
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,248
افتراضي

الأخوة الكرام :
أشكركم جميعاً على تفاعلكم وأشادكتم بأخيكم الذي لا يقصد ألا تحري الصواب وأني أستغرب كيف أن الرجل الذي يطرق باب الأنساب ويتخبّط دون درايه ويدعي أنه باحث فالأنساب تكتب عن بشر والبشر مؤتمنون على أنسابهم وكل ما خالف الواقع الموروث للقبائل وتعارض مع المصادر فهو باطل وكل ما بني على باطل فهو باطل وإذا كانت قبيلة من القبائل ورثت نسبها وأسمها وكتب عنها المؤرخون وعرفت تنقلاتها وقبائلها فأنه لا يستطيع الباحث تغيير نسبها والله در الإمام علي رضي الله عنه وأرضاه حين قال :
الـنـاس مـن جهـة التـمثـال أكـفـاء ** أبـــوهـــم آدم والأم حـــــــــــــواء
نـفسٍ كـنـفـسٍ وأرواح مـشــاكـلـة ** وأعـظـم خـلـقـت فـيـهـا وأعـضـاء
وإنـمــا أمـهــات الـنـاس أوعــيــة ** مـسـتـودعـات ولـلأحـسـاب آبـــاء
فـأن يكـن لهـم مـن أصلهـم شـرف ** يـفـاخـرون بـه فـالـطـيـن والـمـاء
مـا الفـضـل إلا لأهـل الـعـلـم أنهـم ** عـلـى الـهـدى لمـن استهـدى أدلاء
وقـيمـة الـمـرء ما قـد كـان يحسبه ** والجـاهـلـون لأهـل الـعـلـم أعـداء
فـفـز بـعـلـم ولا تـطـلـب بـه بــــدلاً ** فالنـاس موتى وأهـل العـلم أحيـاء
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-07-2010, 09:25 PM   #7
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: الكويت الفنطاس
المشاركات: 5
افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أطيب تحية أوجهها للجميع

إطلعت للتو على موضوع الأديب الفاضل / عبد الله بن عبار

و جزاه الله خير الجزاء على نقله الحوار الذي لم أرغب في البداية أن يكون عاما طمعا في عدم انتشار هذه النوعية من المواضيع .

و لكن بعد نشر الموضوع في قسم الاستفسارات أود أن أبين أن الموضوع مدرج في منتدى السادة الأشراف منذ فترة و قد قمت في بادئ الأمر بطلب ما يدعم رأي صاحب الموضوع و لأن ما وضعه لا يرتقي أن أجعل منه قرينة تؤيد ما يزعم قمت بالرد عليه و دعمت قولي بإفادة أصحاب الشأن من وجهاء القبيلة و نسابيها و عوارفها و كنت أشدد أن قبيلة بني هلال قبيلة كريمة و ضاربة في العراقة و أن أي عالم بالتاريخ يشرفه الإنتساب إليها إلا أن الأنساب ليست بالهوى و إنما بالتواتر و أن ما تعلمناه لا يفيد هلالية نسبنا .

الموضوع مغلق منذ فترة و لعل ذلك لرغبة من إدارة المنتدى بإغلاق باب النقاش و أرى و الله أعلم و أبصر أن الرد من قبل العبد الفقير كان واضحا .


كل الشكر للنسابة / عبد الله بن عبار

و كل الشكر للأخوة الكرام .
رشدان النويعير الرومي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
إلى من يقدحون في بعض المنتديات عبدالله بن عبار الركن الخاص بقصائد الشاعر عبدالله بن عبار العنزي 26 07-16-2014 05:56 PM
تحذير لمرتادي المنتديات مفضي الوحداني المنتدى العام 3 07-11-2012 05:11 PM
لماذا نحن متواجدون في المنتديات 0 حميد الرحبي المنتدى العام 1 09-16-2011 07:29 AM
أدوية الأعصاب والتنحيف وخطر التلاعب بكيميائيات الدماغ.. هام للغايه‏ الفدعانيه المنتدى العام 6 04-26-2009 05:31 AM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 09:54 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009