الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه
البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه كل مايخص وائل جد قبيله عنزه من أسئله ونقاشات
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 08-16-2011, 02:03 PM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,251
افتراضي

كيف ينتسب الاب لابنه فانا عنزي فكيف انتسب لا حد احفادي وهو وائل بن هزان وبيني وبينهم مئات السنين شيء لا يصدقه العقل ولا المنطق هل يعقل يا ابا مشعل ان احد اجدادك يعتزي بابنك مشعل فالقصائد التي تشير الى وائلية عنزه قبل وجود وائل بن هزان وهي كثيره



أخي الفاضل أنت تسمي نفسك تفكير منطقي ويجب أن يكون الأسم على مسمى ومع ذلك فكأنك تخيّل وأنا أقول لك أن الذي يدعي أن هناك قصائد قيلت قبل وجود وائل بن هزّان فأن عليه أن يذكر هذه القصائد ويحدد تاريخها وقائلها لأن وائل بن هزّان جد جاهلي عاش في القرن الرابع من الميلاد أي قبل الهجرة في مئتا سنة وفي عصرة كانت ربيعة كلها عبارة عن فصيلة والفصيلة في طبقات الأنساب أصغر من العشيرة وأكبر من الأسرة ولم تتكوّن قبيلة في عصر وائل بن هزّان وهي تجتمع في الجد الثامن أما القصائد الذي تذكر وائل فأن كان وائل بن قاسط المعاصر لوائل بن هزّان فأنها لم تقال القصائد ألا بعد أن تكون من وائل بن قاسط نفسه ثلاثة قبائل وهم بكر وتغلب وعنز وبدأ الشعر يذكر أبناء وائل كقبائل بعد أحداث حرب البسوس بين الأخوين بكر وتغلب أما الشعر الذي يذكر عنزة وينسبها لوائل فأن عصره قريب جداً والذي وصلنا منه عامي لم يتجاوز الثلاث مائة سنة فقط وعنزة في جميع تاريخها لم تشتهر بوائل ألا في عصر العامية وبعد انسياحها من خيبر إلى نجد بالتحديد ونحن لا نكذب على أنفسنا وندعي بماليس لنا ولذلك رجحنا أن بشر ومسلم الفرعين المشهورين من عنزة حالياً يكون لهم جد قريب اسمه وائل وقد اشتهر عندما اشتهرت قبيلة عنزة الخيبرية وعرفوهم القبائل أولاد وائل ونحن عندما قاموا بعض المزورين ووضعوا عنزة من لواحق وائل بن قاسط وجعلوها هفّة في رفّة ليس لها جد اسمه وائل في زعمهم وليس لها تاريخ وليس لها كيان وهم يريدون الحاقها في حلف يمثّل ضعفها وأنحطاطها ويريدون مسح تاريخها ومحي شهرتها أخذتنا الغيرة وتصدينا للمزورين وقلنا لهم على رسلكم أيها المزورين فبدل أن تنتحلون وائل بن قاسط وتضعونه جد لعنزة فأن من عنزة جد وائلي وهو أولى بها من القاسطي إذا لزم الأمر وعندما كشفنا الزيف والكذب بدأت الأشاعات تدخل في عقول الذين تجهلهم الحقائق أن وائل بن هزان جد أسر من الحاضرة وأنهم لا يريدونه بل يرغبون بوائل بن قاسط وهم يفكرون أن النسب أرادة وقد تجاوزوا كل التغليض والتشديد في أحاديث من غيّر نسبه وأنتسب إلى غير أبيه الذي أوردناها في كتابنا وللمعلومية فأن وائل بن قاسط جاء بعد وجود عنزة بستة جدود وهو ليس من عنزة ولا عنزة منه ومع ذلك فهم وضعوه جد لعنزة وهو ليس عنزي وكيف يا أخي تفكّر أنني وضعت عنزة في وائل بن هزّان وتزعم أن عنزة هذه تعلّق بالجد الأعلى لعنزة مباشرة ومع ذلك لم تطلّع على كل ما كتب بهذا الصدد
لذا يجب عليك أن تميزّ كتاباتي وهل يعقل أن أضع بشر من الفدعان الذين هم من ضنا عبيد من بشر من عنزة وهل يعقل أن أضع ضنا مسلم من الرولة وهم من الجلاس من ضنا مسلم ؟ وأظنك تعرف أن عنزة الذي يشتمل عليه مسمى عنزة هي ليس مجرد قبيلة بل كانت بالعصر الجاهلي ثمانية قبائل وكل قبيلة تكونت في ذلك العصر هي حالياً أصبحت شعوب وأمم سواء عرفت بالأسم الأكبر أو تفرعت أو ذابت مع الشعوب وتحضرت والقبيلة المعروفة التي احتفظت بالأسم هي فرع قليل من عنزة وعليك أن تسأل نفسك هل أبن عبّار نسب عنزة من بني وائل بن هزّان أو نسب بني وائل بن هزّان من عنزة ؟ لكي يكون لأستغرابك معنا ويجب أن تميز الأصل من الفرع وهل تعتقد أن قبيلة عنزة المعروفة حالياً تقفز من بشر ومسلم إلى عنزة بن أسد مباشرة وتظن أن ليس لها جدود دون عنزة ؟ ألا تعلم أن بشر ومسلم هم بالأفتراض كل منهما يمثّل الجد السابع والعشرون على أقصى تقدير وهؤلاء عاشا تغريباً في القرن السادس الهجري بينما عنزة بن أسد هو الجد الثاني والستون وقد عاش في القرن الثاني الميلادي ولذلك يكون هناك خمسة وثلاثون جد غير معروفين وعنزة عمود نسب بعيد بينما وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة هو جد بينه وبين عنزة سبعة جدود وأنت يا أخي في كلامك هذا تريد أنني وضعت عنزة من وائل بن هزّان وهي كانت قبل الإسلام ثمانية قبائل منهم : بني هزان وبني جلان وبني هميم وبني محارب وبني جسر وغيرهم وليس منهم من ذكر في سلسلة نسبه جد أسمه وائل ألا بني هزّان وبني هزّان قبائل لا حصر لها وقد كتبنا عنهم الكثير في هذا الموقع نقلاً عن أهم المصادر ونحن ليس في موضوع حصر ذرية عنزة ككل حيث نحن بصدد من عرف من عنزة حالياً وهم ذرية بشر ومسلم فهم الفرع الوائلي المعروف حالياً من عنزة ونحن نقول إذا لم يكن وائل عنزة هو وائل بن هزّان فأن وائل بني هزّان لبني هزّان من عنزة وبشر ومسلم لديهم جد أسمه وائل قريب من بشر ومسلم وقد يكون أسم متكرر في القبيلة وكذلك يجب ألا يستبعد أن يكون الجد الذي تعتزي به عنزة هو وائل بن هزّان لأن العرب مروا بقرون تنقلت القبائل وأنتشرت وخالط بعضها شعوب أخرى وأندمجت ولكن الفرع المعروف حالياً من عنزة هم ذرية بشر ومسلم لم يذوب نسبهم ولم يختفي فهم احتفظوا بعمودين من النسب القديم الأصيل وهو وائل كعزوة ونسب وعنزة كجد قبيلة واسم دارج والحقيقة أن كلامك غريب وأظنك قد جلست بأحد المجالس وسمعت كلمة شخص عامي حذفها وهو لا يعلم هل وائل بن هزان من عنزة أو عنزة من وائل بن هزّان لأن الذين يخلطون كثروا في زماننا هذا والذين يتجنون أكثر لذلك أرجع لما كتبنا ولما كتبوا الأخوة الذين يهمهم شأن القبيلة ويتحرون الصدق وستجد الجواب الشافي وأرجع لما كتبو المزورين واستعمل تفكيرك المنطقي ثم أبحث عن عنزة وأبحث عن وائل بن قاسط أين يمر من عنزة هل يأتيها من الشمال أو من الجنوب أو بالطول أو بالعرض ؟ وهل هو جد لعنزة أو مستعار ؟ وكيف تلتحق به عنزة وهو من أحفاد أخ عنزة جديلة ؟ وأسأل المزورين كيف حفيد جديلة أخو عنزة يصير جد لذرية عنزة ؟

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-28-2022 الساعة 04:26 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-26-2019, 07:05 AM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,251
افتراضي

من العبر التي تلفت النّظر في مقالات بعض الأخوة هو أنهم صدّقوا أنفسهم بنفي وائل بن هزّان عن عنزة وهو عنزي وصدّقوا بوضع وائل بن قاسط جد لعنزة وهو ليس عنزي فكيف حصل هذا الطّرح وهم يقولون وائل بن هزّان جد بني هزّان فقط ولا يقولون وائل بن قاسط أبو بكر وتغلب وعنز فقط بل مغطوه وأدخلوا عنزة به ونحن عندما نجد أن فرعي عنزة بشر ومسلم يعتزون في جد اسمه وائل وقد توارثوه واشتهر على عنزة المعاصرة والقبيلة عنزة دون شك فهل نبحث عن جد اسمه وائل في سلسلة نسب عنزة ونرجّح أنه هو وائل عنزة أو نبحث عن جد اسمه وائل من سلالة جديلة ونصدر أوامر وتعليمات وآراء بعيدة عن الواقع وننصبه جد لعنزة ؟ وكيف يكون هو عزوة عنزة وهو جدها وهو ليس عنزي فلا انجبته عنزة ولا هو أنجبها ومن أين يأتي عنزة هل هو بالعرض أو بالطول ؟
والعبرة أيضاً أن اللهازم ليس جد وليس حلف بل هو جمع تجمّع لسبب والقبائل التي تلهزمت الثلاثة عجل وقيس وتيم هم أبناء جد وهم بكريون وليس هم بحاجة لحلف يجمعهم حيث يجمعهم جد ودخول عنزة بجمع اللّهازم لم يغيّر نسبهم ولم ينقل اسمهم لبكر ولم يدخلهم بوائل بن قاسط بل بقي اسمهم ونسبهم ثابت ولا يرد اسم لعنزة ألا ويقال عنزة بن أسد فكيف صاروا بكر علماً أن اسم اللّهازم أندثر منذ انتشار الإسلام واستقرار الشعوب وعنزة منذ أحد عشر قرن أو يزيد وهم وحدهم في خيبر ولا معهم أحد من قبائل ربيعة ولا يوجد عندهم لهازم

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-28-2022 الساعة 04:27 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-06-2021, 08:00 AM   #3
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,251
افتراضي

أخينا الفاضل عربي وفقك الله ونرحب بك في منتداك
يا أخي نحن عرب ومسلمين وعندنا منهاج ودليل نمشي عليه وهو كتاب الله وسنّة رسوله والنسب الواضح المشتهر المتوارث ما يحتاج تحليل ونحن نأخذ بما جاء به القرآن وسنّة نبينا وقدوتنا محمد صلّى الله عليه وسلّم أما الحمض فهو علم جديد وله أهمية في كشف الأجسام المتفحمة أو الممزقة لأنه عبارة عن طب يميّز دم الأبن وينسبه لأبيه كما يستعمل لكشف اللقطاء وأبناء السفاح وعندما يكون خلاف على أطفال الحضانة ويمكن تصديقه في ثلاث جدود أو أربعة أما النسب البعيد فلا يصدّق أحد أنه يعرف جدود البشر منذ أن خلق الله البشر لأن الشعوب تختلط وتصاهر والذين يدعّون بأنهم خبراء في هذا الحمض مختلفين بحيث أنه يوحد حمض المناطق وبه اختلافات عن النسب الموروث وفي نظري أن أي قبيلة توارثت نسبها عبر التاريخ وهي تعرف نسبها ليس هناك داعي إلى اللجوء للحمض أما إذا يوجد شخص أو اسرة عليهم خلاف فأنهم بإمكانهم استعمال الحمض وهو إذا لم توافق عليه علماء الأمة وحكامها ما يستعمل لأن هناك اشخاص يحاولون نفي عوائل لقصد المكايد ولقصد الطعن فيذهبون لشركات تجارية ويحصلون على تحليل ونتيجة حسب الرغبة ولحصول الشركة على مادة وهذا التحليل لابد أن له ضبط عند الحكومة ولا تسمح بالتلاعب بأنساب الناس
أما الاختلافات الذي بيننا على نسب عنزة فهي مقصودة من قبل الذين نجادلهم لأنهم تعمدوا تحريف النسب على رغبتهم بينما نحن نرد الخبر إلى الموروث والمصدر وشكراً لك على تفاعلك مع هذا الطّرح

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-28-2022 الساعة 04:27 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
حصرياً :: لموقع العبار :: 3 قصائد غزلية للشاعر عبدالله العبار بصوته نايل العبار الشعر الشعبي الصوتي 27 04-03-2021 05:32 AM
مشعل العبار يلقى قصيده للشاعر عبدالله العبار في حفل منقل بن مرسال قبل عشر سنوات وائل العبار الشعر الشعبي الصوتي 11 12-28-2010 08:58 PM
الاديب الباحث عبدالله العبار ( استفسار) خوي النشاما الأنساب العام واستفسارات الأنساب 3 08-28-2009 07:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم استفسار من الباحث الاخ عبدالله العبار ابوعبدالله المنصوري الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 02-09-2009 11:59 AM
رسالة من الباحث عبدالله بن عبدالعزيز آل مفلح الجذالين بشر العنزي رسائل الإشادة 0 04-21-2008 10:25 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 10:10 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009