الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه المقالات العلميه والبحث العلمي
المقالات العلميه والبحث العلمي بقلم مؤرخ قبائل السلقا الشيخ جمال بن مشاري الرفدي
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 06-13-2012, 11:00 PM   #1
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,130
افتراضي عكلي هل هو شخصاَ تركياَ!!

عكلي أو ماعُرف بكون عكلي هي من القصص المتوارثة والماَثر المأثورة لدى قبيلة عنزة الثابتة صحتها بإتفاق جميع الرواة, وقد ظلت هذ المأثرة تتناقلها الأجيال طيلة تلك القرون لما لها من الأهمية التاريخية لدى القبيلة بشكل خاص, ورغم أن هذه الواقعة لانعلم حقيقة تفاصيلها بدقة؟ إلا أن شهرتها هو ما جعلها دون غيرها من الوقائع والأحداث محفوظة ومتوارثة رغم مرور تلك القرون الطويلة, ولنا أن نتسائل هنا عن شخصية هذا الرجل! وماحقيقة هويته! وهل هو رجلاَ تركياَ أم أنه عربي! فالحقيقة أن المصادر التاريخية وبالذات الحجازية منها لم تذكر لنا شيئاَ عن هذا الحدث ولا عن هذه الشخصية؟ والتى يفترض أهميتها على اعتبار انه أحد الولاة أوالمسؤولين أوالقادة الذين قتلوا أثناء أداء عملهم ممثلاَ لأي جهةِ كانت؟ وهذا مايدعوا للغرابة حقاَ؟! فلو افترضنا أنه أحد المسؤولين الأتراك فكيف جاز للدولة أن تصمت على مقتل أحد ولاتها ولم تعاقب المعتدين على هذا الفعل! خصوصاَ أن الرواية لم تذكر أن هناك عقاباَ قد وقع على هذه القبيلة نتيجة لمقتل هذا الرجل؟ وهذا طبعاَ ليس من سياسة الدولة العثمانية التى عُرف عنها القسوة والبطش والتنكيل فيمن يقترف أدنى من هذه الجريمة بكثير! وهذا يقودنا للإعتقاد بأن عكلي هذا والله أعلم ليس رجلاَ تركياَ؟! وربما هو أحد ولاة رجال الأشراف فى تلك الفترة الزمنية لهذا الحدث! ولنا فى إسم الرجل مايدلل على شخصه وهويته وجنسه؟ فعكلي هو فى الحقيقة إسماَ عربياَ وليس أعجمي! وأن هذا المسمى كان منتشراَ بكثرة عند بعض القبائل العربية الى وقت قريب جداَ؟ وهذه حقيقة ثابته ومشاهدة لايمكن إغفالها؟ وأنا شخصياَ أعرف شخصاَ وهو من إحدى القبائل المعروفة كان والده يحمل هذا الإسم تحديداَ, ومن هنا يترجح لديَ على أن هذا الرجل لايمكن أن يكون إلا عربياَ, وأن الصاق صفة التركية فيه ليست صحيحةَ! وبالرجوع للمصادر التاريخية نجد أن الدولة العثمانية منذ أن تم سيطرتها على الحجاز والحرمين الشريفين عام 923هـ 1517م قامت بتنظيم المدينتين المقدستين تنظيماَ إدارياَ وعسكرياَ كغيرها من الولايات والأمصار التى اَلت اليهم بعد سقوط دولة المماليك, وأن شريف مكة *بركات بن محمد بن بركات ت: 931هـ 1524م قد تم تثبيته شريفاَ على مكة وحاكماَ للحجاز من قبل السلطان سليم بعدما أرسل الأول ابنه ابي نمى الى القاهرة لتسليم مفاتيح الحرمين الشريفين للسلطان العثماني الذى كافأه بدوره فى شرافة مكة وتثبيته حاكماَ على الحجاز هو وذريته من بعده, وكان هذا التعيين هو مجرد شكلي وتقليد عرفي فقط , وإلا فخيبر منذ أواخر القرن السادس الهجري تعتبر ضمن الحدود الشمالية لحكم *الشريف قتادة بن إدريس ت: 618هـ1221م وإبنه الشريف حسن بن قتادة ت: 623هـ 1226م الذى أخواله هم من قبيلة عنزة, والشريف قتادة هو أحد أشهر من تولى شرافة مكة من الأشراف الحسنيين, يقول عنه ابن الأثير: كانت ولايته قد اتسعت من حدود اليمن الى المدينة المنورة وله قلعة ينبع بنواحي المدينة وكثر عسكره واستكثر من المماليك خافه العرب خوفاَ عظيماَ وكان أول أمره لما ملَك مكة حرسها الله تعالى حسن السيرة أزال عنها العبيد المفسدين وحمى البلاد وأحسن الى الحجاج وأكرمهم" انتهى" وقد بلغ من أوج قوته أنه كان يقول: * أنا أحق بالخلافة من الناصر لدين الله! وقد ظل هذا الوضع والعرف متوارثاَ لدى أشراف مكة حتى ضعُف أمرهم فيما بعد عندما ضمت الدولة السعودية الأولى الحجاز والحرمين الشريفين عام 1218هـ 1802م وظلت تابعة لها بما فيها خيبر وتوابعها الى حين سقوطها على يد قوات محمد على باشا عندما فى سبتمبر 1818م 1233هـ , وقد بقيت خاضعة للإحتلال التركي والمصري حتى أعادها *عبيد ابن رشيد الى حظيرة الدولة السعودية هي والجوف ووادي السرحان عام 1254هـ 1838م, وله فيها قصيدة طويلة يمدح بها الإمام فيصل بن تركي رحمه الله منها: وخزني على باس الدهر راس شغموم: الليث ابوتركي مِهدي المصاعيب: طيرِ يخبط الطير وان هد بجزوم: هو منتهى نجد وملفى الركايب" ويؤكد هذا الرحالة الفرنسي *هوبر فى رحلته للجزيرة العربية 1878م 1295هـ / 1882م1300هـ بقوله : منذ عام 1874م أصبحت خيبر ملكاَ للأتراك الذين انتزعوها من ابن رشيد "انتهى" ويذكر*الدكتور عبداللة الصالح العثيمين فى تاريخه: أن للأشراف نفوذاَ فى بعض الأقاليم قبل قيام الدولة السعودية الأولى"انتهى" وهنا تتضح الأمور أكثر عندما ذكر العثيمين قائلاَ: لكن الحجاز وإن تبعت رسمياَ للعثمانيين كان لها وضع خاص يختلف عن أوضاع الولايات العثمانية التى تُحكم حكماَ مباشراَ من قبل ولاة أو باشوات عثمانيين كانوا إلا ماندر منهم أتراكاَ "انتهى" وهذا يؤكد ويدل على أن نفوذ الأشراف كان قوياَ ونافذاَ ليس على مكة والمدينة فقط , إنما تعدى هذا النفوذ حدود الحجاز حتى شمل الأراضي النجدية دون اسثناء! وهذا مايفسر كثرة الغزوات والتعديات المستمرة التى يقوم بها الأشراف بين الحين والاَخرعلى القبائل النجدية بحجة تاديب بعض قبائلها وذلك قبيل قيام الدولة السعوية الأولى بقليل, وكان التنافس والنزاع فيما بينهم قائماَ على قدم وساق فى سبيل هذا المد والتوسع والإستحواذ على مقدرات تلك الشعوب من أجل بسط نفوذهم ومد حدودهم قبل أن يضعف أمرهم أثر قيام الدولة السعودية اَنذاك فى نجد , وكانت هذه النزاعات والمنافسة تتفاوت من شريف لاَخر, فهي تخضع لقوة الشريف وسطوته وكذلك نفوذ سلطته وهيبته واستقرار حكمه؟ إذن يمكننا القول أنه إذا كان أمرالعثمانيين بهذه الحالة والصورة كما مرَ معنا اَنفاَ, فمن باب أولى أن لايكون لهم تواجد أو نفوذاَ فى خيبر تحديداَ! إنما جاء هذا التواجد والإحتلال متأخراَ بكثير كما ذكرنا وذلك أبان سقوط الدولة السعودية الثانية 1233هـ 1818م وبناءَ على هذا الإستقراء يتبين لنا أن عكلي المذكور لايعقل أن يكون رجلاَ تركياَ! خصوصاَ فى تلك الفترة المتقدمة من تاريخ المنطقة التى تمثل أوج قوة الأشراف ونفوذهم , وإنما الأقرب أنه أحد رجال العرب المقربين من الأشراف وأن له صفة رسمية فى بلاط الحاكم, كأن يكون مسؤولاَ عن جباية الزكاة والودي المتعلقة بالقبائل والعشائر وسكان القرى على سبيل المثال, أوأن يكون والياَ لهم فيها أوقائماَ على شؤون اعمالهم وإدراة ممتلكاتهم, فكل هذا جائز ومحتمل ولذلك جاء مقتله دون أي ردة فعل أو عقاب من الطرف الاَخر وهذا مالم يرد ذكره فى الرواية والله أعلم!!!

المراجع:
*غاية المرام ج 3 المقدمة
*تاريخ ابن الأثير12/65 الطبعة الأخيرة ص1918
*غاية المرام ج 1 ص572
*ديوان عبيد ابن رشيد للخالدي ص 23
*رحلة فى الجزيرة العربية شارل هوبير ص 108
*تاريخ المملكة العربية السعودية للدكتور عبداللة الصالح العثيمين ج 1 ص 123/153

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 06-14-2012 الساعة 10:20 PM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-14-2012, 12:52 AM   #2
فئه صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,538
افتراضي


الأخ العزيز والفاضل أبو مشاري حيّاك الله وبارك فيك وجزاك الله عنا الخير الذي ترتجيه، هنالك يا عزيزي وثائق الحجاز التي لم يكشف النقاب عنها حتى الآن وما تم الكشف عنه ما هو إلا ريع بسيط من تلك المخطوطات والصكوك والمكاتبات الحكومية والتجارية منذ عهد الخلافة العثمانية وحكومات الحجاز المتعاقبة، ناهيك عن الوثائق التي ما زالت في متاحف قصور الخلفاء بتركيا والتي بإعتقادي أنها لم يصل إليها الدور حتى الآن أو أنها لكثرتها لم تصل إليها إيدي الباحثين والمؤرخين .

التاريخ العربي والإسلامي في تلك الحقبة حافل بالأحداث ومن المؤكد أن لكل والي دواوين وكتبه يسجلون ويدوّنون كل شاردةٍ وواردة من أمور ولاية الحجاز وما تبعها وما يقع فيها من أحداث يومية، فما بالك بحدث كبير وجسيم مثل هذه المعركة التاريخية التي تقع على بعد أميال عن الحرمين الشريفين، فحتى إن كان عكلي عربي العرق فإنه من المؤكد أنه قد تم تدوين حادثة مقتلة في تلك المعركة وما سبقها والأحداث التي تلتها، كأن يتم إستدعاء مشائخ قبيلة عنزة أو التفاوض معهم وأخذ التعهدات عليهم ودفع الديّات أو الإقتصاص منهم .


أعلنت دارة الملك عبدالعزيز التي كما علمنا من متابعتنا لها في بداية هذا العام أن لديهم ما يزيد عن السبعين ألف وثيقة تحت التحقيق والتدقيق والترميم وسيتم عرضها بمشيئة الله، ولا أتذكر الآن، هل تم تحديد تاريخ معين للإعلان عن تلك المخطوطات والوثائق أم لا ، ونحن بانتظار ذلك إن كنّا من أهل هذه الدار ، ومن المؤكد بل مما لا شك فيه أن لقبيلة عنزة النصيب الأكبر من تلك الوثائق التاريخية، ونتمنى أن تكون من ضمنها وثائق مدينة خيبر إن شاء الله تعالى..

ننتظر مؤرخنا الفاضل رعاه الله فلابد أن لديه تعقيباً يوضح لنا بعض الأمور التاريخية عن تلكموا الحقبة وعن تلك المعركة وذلك القائد الذي يدعى عكلي ..

التعديل الأخير تم بواسطة محمد بن دوهان ; 06-14-2012 الساعة 01:50 AM
محمد بن دوهان متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-14-2012, 01:55 AM   #3
نائب صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 1,258
افتراضي

الاخ الكريم الشيخ ابو مشاري الرفدي اطال الله بعمرك ولما اقول الشيخ انا لست منافقا ولا اعطيتك لقب مني بل المتعارف عليه وبالعرف القبلي ان كل من يتصل بعائلة القياده والمشسيخه يحمل هذه الصفه . وسبق وان صارت قضيه تكلم عن هذه الصفه من اشخاص يريدون الاقصاء وحصرها من دون اسم العائله وفصلت من قبل مقام وزارة الداخليه يتوجيه صاحب السموا الملكي الامير نايف بن عبد العزيز حين تقابلوا الاطراف وهم كلهم من نفس العائله قال سموه الكريم كل من يتصل ويحمل اسم العائله فهو شخ لاشك وانما الختم بمثابة وظيفه وتكليف من بين احد افراد العائله ورضي المتخاصمين . والعائله هذه انا اعرفها واصدقاء لي في حفر الباطن "

تعقيبي على ماتفضلت حول قصة عكلي وما تتناقله بعض الاخبار وبعض القبائل يذكرون هذه الحادثه وانا لدي شاهد من شواهد قصة عكلي ... حدث في زمن سابق خلاف بين ضنا عبيد وبالذات بين بين حريميس وبن عيده من مشائخ قبيلة السبعه حول الخوات قديما عندما نزحت عنزه الى ديار الشمال المهم قام بن حريميس يطالب بن عيده بالوادي وارسل قصيده الى بن عيده هذه القصيده ----

قم يانديبي شد عالي النسانيس * خله مع البردين ممشاه غاره
حرا معرب من نجايب عراميس* اعجل من رف القطاء في طياره
تلفي لابن عيده نضانيض فريس* نطيحهم يبشر بكسر وخساره
قلة نبي ياشيخ ودي الحراسيس* قبل النهار الي يكتم غباره
----------------------------------------
رد شاعر السبعه يذكر عكلي حيث قال
قم يانديمي فوق عجل المراويس* وخله مع البردين يومي غياره
يقطع بعيد الدرب مايباري العيس* يوصل قرى الحمام باول نهاره
سلم على ترثت خلايف حريميس * عبدالله الي سلم الاجواد كاره
وسلم على حوران حبس الملابيس * عوق العديم الي براسه نعاره
قله ترانا ماسكين المتاريس * والمعتزي مايلحق الظيم جاره
انشد قبايل طي هم والسناعيس * يامن خبر حي ولا القوم داره
حنا فزعتكم بالفرنج النواحيس * بالوقت الي دم النشاما بهاره
ربعي هل العرفا ولاهم هلابيس * من يوم عكلي ماتخافكم خباره

ومن هذا الخبر هنالك دلاله على ان عنزه مشتركه في هذه الموقعه

المصدر كتب وتاليف عبدالله بن عبار قطوف الازهار صفحه 186

التعديل الأخير تم بواسطة متعب الفققي ; 06-14-2012 الساعة 11:06 AM
متعب الفققي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-14-2012, 03:21 AM   #4
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,130
افتراضي

الأخ العزيز أبو عبدالعزيز حياك الله وبياك وأشكر لك هذه المداخلة وهذا التعليق وتعقيباَ على ماتفظلت به فأنا اوافقك القول بأن هناك كنوز من الوثائق لم يكشف عنها أو يعرف مكنونها حتى اليوم؟ وهي منتشرة مابين الحجاز وتركيا ومصر والشام ونتمنى إن شاء الله أن تكشف لنا الأيام
هذه الوثائق وهي تعد بالملايين إن لم أبالغ! اما السبعين الف وثيقة التى أعلنتها دارة الملك عبدالعزيز فاتمنى أن تنشر وترى النور قريباَ؟ لاكما أعلنت إدارة البحوث والمخطوطات والوثائق الكويتية على لسان مسؤوليها منذ أكثر من اربع سنوات بأن المركز يملك 5 ملايين ومئة الف وثيقة سوف يتم نشرها لتكون بين يدي الباحثين والقراء؟! أما بخصوص قصة عكلي فأنا استغرب أنها لم تدون لدى مؤرخي الحجاز تحديداَ! فى ظل وجود مؤرخي مكة والمدينة اَنذاك؟! فلعل الأيام تبدي ماكان خافياَ"

فشكراَ لك أخي مرة أخرى على هذه الإفادات القيمة"

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 06-15-2012 الساعة 01:32 PM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-14-2012, 04:42 AM   #5
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,130
افتراضي

الأخ الفاضل الشيخ ابوعبدالله الفققي حياك الله وبياك ياعزيزي وأشكر لك هذه المداخلة وهذا التعليق المعتبر يقول الامام ابن القيم رحمه الله" الألسن مغاريف مافي القلوب" فثق ياأخي أني لاأجهل الرجال ممن هم مثلك وشرواك فانت أبعد ماتكون عن صفة النفاق والعياذ بالله كونك من عائلة طيبة وعنصر أصيل فالذى هذا منبته وعنصره لايمكن أن تكون أخلاقه دون هذا أما صفة الشيخ والشيخة وما الى ذلك فهي تحصيل حاصل لاتقدم ولاتاخر؟ فالشيخ من حسُنت أخلاقه وأحبه خلق الله فالمعيار هي بالأخلاق ومحبة الناس لك أما ما تفظلت به من تعقيب ومداخلة فأقول صح لسانك ولسان أديبنا أبومشعل على حفظ هذه الروائع من القصص والقصائد وهي بلا شك يزخر بها موروثنا الشعبي ولولا الحساسية المفرطة وسوء الفهم عند أغلب الناس لذكرنا منها الكثير؟

شكراَ لك وبارك الله فيك

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 06-15-2012 الساعة 01:32 PM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-14-2012, 05:46 AM   #6
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ أبو مشاري الرفدي شكر الله لك على كل ما تقوم به من بحوث مفيدة وبخصوص عكلي فأن الحدث الذي ارتبط بأسمه مؤكد رغم بعده الزمني وعندما نحلل تلك المعركة نجدها ليس بين قبيلة عنزة وقبيله أخرى بل بين عنزة وعسكر دولة مما يدل على أنه قائد لأحد الولاة ومن المعروف أن الدولة التركية ليس بمعزل عن الأحداث فهي تقوّم حملات ضد من يخالف من القبائل وعندما تصادم مع القبيلة وتجد أنها قويه فأنها تنسحب أحيان أما انسحاب تكتيكي أو تخشى من شر أعظم من التغاضي فهي تغضي عن مقتل من يقتل من رجالها لأنها قد تكون أخذت الثأر وكثيراً ما سألت عن معركة عكلي ومتى حدثت وما أسبابها ولم أجد الأجابة الشافية من الأسئلة سألت الشيخ عبدالله بن غافل بن غبين وكان قد أشرف على المائة ولم يدخل النسيان في ذهنه وكان سؤالي عن حمولة آل فايز مشائخ الطوقة من قبيلة بني صخر حيث يقال لهم الغبين ونخوتهم العليا نفس نخوة الغبين فقال أن جدهم فايز بن غبين كانت أمه صخريه وعندما صار المناخ بين عنزة وبين عكلي كانوا عنزة في خيبر وكانوا بني صخر في العلا فأخذت المرأة أبنها وذهبت لأهلها وبقي مع بني صخر حيث نزحوا من منطقة الصخيرات بالعلا إلى الأردن وكبر فايز وصار له شأن وترأس وهذه الرواية نثبت أن الفايز من الغبين ولكن سألت الشيخ سامي بن مثقال الفايز رئيس مجلس النواب الأردني وقال ان الرواية التي عندنا أن من المحامة من حرب وأورد قصّة جدهم عندما كان عند المحفوظ السردي حاكم البلقا سابقاًوهي قصّة طريفة
وذهبت إلى خيبر استقصي عن قصّة عكلي ووجدت المناخ حصل في قاع بيضاء جرداء في مدنق جبل عطوى من جهة الجنوب قامت بها حالياً حارة لعنزة والمعركة عبارة عن مناخ دام مدة طويلة حيث أن العطفة ما تقدّم ألا في مناخ طويل الأمد ومما يدل على كسيرة عنزة من قبل عكلي هو أن عكلي استولى على العطفة وساقها أمامه حتى انقذها وشيوش الجبوري وهو قاتل عكلي أما أسم عكلي في العرب فكما ذكرت موجود وهناك عائلة تسمى العكلي من أهل الأحساء وهم من عنزة

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-04-2022 الساعة 05:36 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-14-2012, 04:53 PM   #7
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,130
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
الأخ أبو مشاري الرفدي شكر الله لك على كل ما تقوم به من بحوث مفيدة وبخصوص عكلي فأن الحدث الذي ارتبط بأسمه مؤكد رغم بعده الزمني وعندما نحلل تلك المعركة نجدها ليس بين قبيلة عنزة وقبيله أخرى بل بين عنزة وعسكر دولة مما يدل على أنه قائد لأحد الولاة ومن المعروف أن الدولة التركية ليس بمعزل عن الأحداث فهي تقوّم حملات ضد من يخالف من القبائل وعندما تصادم مع القبيلة وتجد أنها قويه فأنها تنسحب أحيان أما انسحاب تكتيكي أو تخشى من شر أعظم من التغاضي فهي تغضي عن مقتل من يقتل من رجالها لأنها قد تكون أخذت الثأر وكثيراً ما سألت عن معركة عكلي ومتى حدثت وما أسبابها ولم أجد الأجابة الشافية من الأسئلة سألت الشيخ عبدالله بن غافل بن غبين وكان قد أشرف على المائة ولم يدخل النسيان في ذهنه وكان سؤالي عن حمولة آل فايز مشائخ الطوقة من قبيلة بني صخر حيث يقال لهم الغبين ونخوتهم العليا نفس نخوة الغبين فقال أن جدهم فايز بن غبين كانت أمه صخريه وعندما صار المناخ بين عنزة وبين عكلي كانوا عنزة في خيبر وكانوا بني صخر في العلا فأخذت المرأة أبنها وذهبت لأهلها وبقي مع بني صخر حيث نزحوا من منطقة الصخيرات بالعلا إلى الأردن وكبر فايز وصار له شأن وترأس وهذه الرواية نثبت أن الفايز من الغبين ولكن سألت الشيخ سامي بن مثقال الفايز رئيس مجلس النواب الأردني وقال ان الرواية التي عندنا أن من المحامة من حرب وأورد قصّة جدهم عندما كان عند المحفوظ السردي حاكم البلقا سابقاًوهي قصّة طريفة 0
وذهبت إلى خيبر استقصي عن قصّة عكلي ووجدت المناخ حصل في قاع بيضاء جرداء في مدنق جبل عطوى من جهة الجنوب قامت بها حالياً حارة لعنزة والمعركة عبارة عن مناخ دام مدة طويلة حيث أن العطفة ما تقدّم ألا في مناخ طويل الأمد ومما يدل على كسيرة عنزة من قبل عكلي هو أن عكلي استولى على العطفة وساقها أمامه حتى انقذها وشيوش الجبوري وهو قاتل عكلي أما أسم عكلي في العرب فكما ذكرت موجود وهناك عائلة تسمى العكلي من أهل الأحساء وهم من عنزة

هلا بك يابومشعل وحياك الله وبالنسبة لهذه الافادات التى تفظلت بها فهي محل اعتبار لاشك وعكلي المذكور
هو من الناحية التاريخية لاشك أنه رجل مقدم وله صفة رسمية فى هذا المناخ أما انه قائد أو والي أو من المقربين للسلطة المسؤولة عن هذا المناخ؟ ولكي نعرف هوية هذا الرجل تحديداَ؟ علينا أن نعرف هوية هذه السلطة أولاَ هل هي عثمانية أم عربية؟ فنحن إذن أمام خيارين؟ وهذا مسألة تستوجب الجهد الجماعي المشترك لمثقفي القبيلة وممن لهم إطلاع ومعرفة بالشؤون التاريخية بشكل عام؟ أما ماذكرته بخصوص عكلي فهذا مجرد استنتاج واستقراء للاحداث لااجزم به مئة بالمئة؟ وقد ربطت هذا الاستنتاج بالمسمى تحديداَ؟ فعكلي من الأسماء العربية البحته وهي مشهورة عند القبائل بشكل خاص! على العموم الموضوع فيه مجال واسع للنقاش والاَراء والاستنتاجات ولنا وقفة إن شاء الله حول هذه المسألة فيما بعد"

ولك مني جزيل الشكر

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-04-2022 الساعة 05:37 PM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-15-2012, 08:40 AM   #8
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ أبو مشاري الرفدي حيّاك الله أنت من الرجال الملمين في أخبار القبيلة وأنسابها وهذه الحادثة بها اسم علم مشهور نستطيع أن نستدل به وهو وشيوش الجبوري وينسب لوشيوش فخذ الوشاوشة من الجبور وحسب تفرعات الجبور فأن وشيوش يصير أبن جبر وجبر بن محمد بن طريف بن سلامة وبذلك يكون بين وشيوش وبين سلامة جد السلقا أربعة جدود فقط والخامس سلامة وهنا يلزم العدد من الجيل الحاضر إلى وشيوش لكي تعرف المدة التي وقعت بها المعركة وحيث أن رجال الوشاوشة يتفاخرون بهذه الحادثة فقد أسند لي الشاعر جريذي بن مناور الجبوري رحمه الله قبل ثلاثون عام قصيدة دونتها كتابي قطوف الأزهار منها قوله :



بـديـت بـسـم الـلـه عــلام الأســرار *** الـواحـد الـمـاحـود يـمـه زبــنـــــا


وكتبـت خـطي وأرسلـه لأبـن عبـار *** وأرسلـت لـه مرسول يمـه امعـنـا


مـن لابـةٍ بالطيـب مبـطي لهـم كـار *** عـز الدخيـل الـلي زبـنهـم امـجـنـا


زيزومهـم جدعـان بالموقف الحـار *** والـلي يـلـوذ بجـيـرتـه مـرجـهـنـا


شيـخ كـريـم وبالـمـواجـيـب صبـار *** صّـوت بغالي الـزاد صوتـه ايطنـا


ذبـاح كـوم النيـب مـع جـل الأبـكـار *** وهـدف الغوارب عند بيتـه اتـثـنـا


القـدر يطـبخ والـذبـايح عـلى الـنـار *** وعيّش ضعيف الحال واللي تونـا


عـز الأرامـل يـوم ضلن عـلى الـدار *** وقـال أفلحـوا يـوم الليالي عـطنـا


عـلى حـميس وكـل الأيـام بـأيـسـار *** وحـتى القـصـايـر بالعـشا يبشرنـا


والـجـيـش رّوح بـالمسـايـيـر زوّار *** وأرقـابهـا عـوص الركايب اتحـنـا


تـاريـخـهـم بـشـبـيـح حـكـام وأمـار *** أهــل بــيـوت بـالـعــوالـي زمــنــا


وعيـون عيسى بـه بساتين وأثمـار *** وخــونــت الأيـــام مــا مــهـــلـنــا


سـبـحـان رب بــدل الــدار بــديـــار *** والـيـوم فـي دار الـمـعـزة سـكـنــا


يـا أبـو مشعـل ماني كـذوب ومكـار *** وأنشـد عـلى قيقـان مبـطي بخـنـا


أنـا سليل العـود وأن صار ما صـار *** فـرحـت ضمير الـلي بخيبر نخـنـا


جـدي وشيوش هدته تجلي الأمرار *** يـوم أن خطو اللاش عـنهـا يـكـنـا


خيـال خيـبـر يـوم روغـات الأفكـار *** وشيوش زبون الحرد مـافيـه ظنـا


وعيـال وايـل حاضرين على امهـار *** نعـمـيـن بـالـويـلان حـمـوا وطـنـا

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 06-15-2012 الساعة 03:54 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-15-2012, 03:53 PM   #9
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,130
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
الأخ أبو مشاري الرفدي حيّاك الله أنت من الرجال الملمين في أخبار القبيلة وأنسابها وهذه الحادثة بها اسم علم مشهور نستطيع أن نستدل به وهو وشيوش الجبوري وينسب لوشيوش فخذ الوشاوشة من الجبور وحسب تفرعات الجبور فأن وشيوش يصير أبن جبر وجبر بن محمد بن طريف بن سلامة وبذلك يكون بين وشيوش وبين سلامة جد السلقا أربعة جدود فقط والخامس سلامة وهنا يلزم العدد من الجيل الحاضر إلى وشيوش لكي تعرف المدة التي وقعت بها المعركة وحيث أن رجال الوشاوشة يتفاخرون بهذه الحادثة فقد أسند لي الشاعر جريذي بن مناور الجبوري رحمه الله قبل ثلاثون عام قصيدة دونتها كتابي قطوف الأزهار منها قوله :



بـديـت بـسـم الـلـه عــلام الأســرار *** الـواحـد الـمـاحـود يـمـه زبــنـــــا


وكتبـت خـطي وأرسلـه لأبـن عبـار *** وأرسلـت لـه مرسول يمـه امعـنـا


مـن لابـةٍ بالطيـب مبـطي لهـم كـار *** عـز الدخيـل الـلي زبـنهـم امـجـنـا


زيزومهـم جدعـان بالموقف الحـار *** والـلي يـلـوذ بجـيـرتـه مـرجـهـنـا


شيـخ كـريـم وبالـمـواجـيـب صبـار *** صّـوت بغالي الـزاد صوتـه ايطنـا


ذبـاح كـوم النيـب مـع جـل الأبـكـار *** وهـدف الغوارب عند بيتـه اتـثـنـا


القـدر يطـبخ والـذبـايح عـلى الـنـار *** وعيّش ضعيف الحال واللي تونـا


عـز الأرامـل يـوم ضلن عـلى الـدار *** وقـال أفلحـوا يـوم الليالي عـطنـا


عـلى حـميس وكـل الأيـام بـأيـسـار *** وحـتى القـصـايـر بالعـشا يبشرنـا


والـجـيـش رّوح بـالمسـايـيـر زوّار *** وأرقـابهـا عـوص الركايب اتحـنـا


تـاريـخـهـم بـشـبـيـح حـكـام وأمـار *** أهــل بــيـوت بـالـعــوالـي زمــنــا


وعيـون عيسى بـه بساتين وأثمـار *** وخــونــت الأيـــام مــا مــهـــلـنــا


سـبـحـان رب بــدل الــدار بــديـــار *** والـيـوم فـي دار الـمـعـزة سـكـنــا


يـا أبـو مشعـل ماني كـذوب ومكـار *** وأنشـد عـلى قيقـان مبـطي بخـنـا


أنـا سليل العـود وأن صار ما صـار *** فـرحـت ضمير الـلي بخيبر نخـنـا


جـدي وشيوش هدته تجلي الأمرار *** يـوم أن خطو اللاش عـنهـا يـكـنـا


خيـال خيـبـر يـوم روغـات الأفكـار *** وشيوش زبون الحرد مـافيـه ظنـا



وعيـال وايـل حاضرين على امهـار *** نعـمـيـن بـالـويـلان حـمـوا وطـنـا


بارك الله فيك يابومشعل على ايراد هذه القصيدة الجزلة وصح لسانك ولسان الشاعر جريذي الجبوري رحمه الله والحقيقة أن علاقتي بالأخوة بالجبور قديمة وقد أدركت بعض كبار السن فيهم ومنهم قيقان الدعيجي ابوعلي رحمه الله الذى كان له حديثاَ حول هذا الموضوع فى منتصف السبعينات الميلادية حيث قال "أن عنزة فى كون عكلي كانت يومها 40 خيال" ولم أقف حينها حول المقصود بالأربعين خيال هذه؟ فهل المقصود بالأربعين خيال هم عدد فرسان عنزة على مستوى القبيلة؟ أم الأربعين هم من شاركوا فى هذا الكون فقط ! وعندما اتضحت الأمور فيما بعد واسترجعت هذا القول وجدت أن كلا الأمرين هم بالحقيقة غامضين! فالقول الأول يشير أن الحادثة أقدم بكثير مما نتوقع بدليل عدد فرسان عنزة الأربعين فقط؟! أما الثاني فلايعقل أن يشارك أربعين خيال من عنزة فقط مقابل هذا الجيش الضخم! خصوصاَ أنهم هم المعنيين والمقصودين بهذه المعركة؟؟ كما أن هناك رواية تقول أن وشيوش قد اقتحم الحصن على عكلي فوجده وأتباعه يلعبون الحجر فبادره وشيوش بضربة بسيفه فقتله؟ أما بخصوص لزوم العد من الجيل الحاضر حتى عصر وشيوش فالحقيقة أني لاأملك سلسلة صحيحة وكاملة يمكن أن اعتمد عليها باطمئنان باستثناء بعض السلسلات التى يعتريها بعض النقص كحال غيرها وهذا ماجعلني أطلب أكثر من مرة من بعض الاخوة أن يزودوني ببعض مايملكون من نسب وتسلسلات عوائلهم حتى يتم توثيقها وإضافتها فى شجرة نسب قبيلة السلقا التى صرفت النظر عنها وطويتها منذ منذ عام 2000م بسبب عدم التعاون والجدية فى هذا الشأن؟ اما بالنسبة لزمن وشيوش فقد سبق أن قارنت زمن وجوده تاريخياَ مقارنةَ ببعض ماعندي من تسلسلات نسب صحيحة فوجدته لايتجاوز منتصف القرن العاشر الهجري 900هـ هـ 950هـ والله اعلم"

وشكراَ لك
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-15-2012, 04:06 PM   #10
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ أبو مشاري الرفدي قصة وشيوش الذي أسمع أنه قتل عكلي عندما انتصر على عنزة وساق العطفة وبها بنت أبن غبين ويقولون الرواة أنها يأست من الفرسان حيث لم يلحق أحد لتخليصها وكانت تسمع بوشيوش ولا شافته ويقولون أنه رجل قصير وجسمه صغير ولاهو شوفه وعندما لحق عرض عندها وأنتخى ونوّه عن أسمه وبدل أن تزغرد له تصاغرت جسمه وقالت ( لا وشيوش ولا خير ) ثم طعن عكلي وقتله فزغردت له لأن الرجال مخابر وليس مناظر وهذا يدل على أنه لحقه وهو على فرسه وليس في الحصن وإذا فيه رواية تربطه بالحصن فهي تدل على أنه كان والي خيبر أو منصوب أو رئيس عسكرها والله أعلم م
ملاحظة موقع المعركة وقفت عليه وهو في سهلة جنوب جبل عطوى وذلك المكان يبعد عن خيبر المدينة حوالي عشرة كيلوا متر لأن عنزة لم تسكن خيبر المدينة ولكنها تملك نخيلها حيث أن خيبر كانت فيها الملاريا ولا يسكنها ألا أصحاب البشرة السمراء

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-04-2022 الساعة 05:38 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
معركة عكلي محمد فنخور العبدلي البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 68 04-02-2011 07:06 AM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 08:23 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009