الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحوث العلميه الموثقه
البحوث العلميه الموثقه نتاج المؤرخين والباحثين من رواد هذا المنبر
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 08-01-2012, 05:24 PM   #11
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ الفاضل طلال المصلوخي حفظك الله :

لا يخفى عليك أن كل ما كتب من اجتهادات من أخواننا الباحثين هو مجرد توهّم ولا يخلو الموضوع من أهداف معروفة ومكشوفه

الهدف الأول : هم يعرفون أن كتابنا وبحوثنا غطّت كل ما يلزم عنزة من معرفة سواء جمع المصادر وتقديم ما كتبت لهم دون عناء أو تفرعات القبيلة من القبيلة إلى الأسرة وتبيان مشائخها والقابها ومشاهيرها ووسومها وعزاويها وتنقلاتها وكل ما يخص عنزة وانتشار الكتاب والأعتماد عليه كمرجع والسمعة الواسعة التي حصل عليها الكتاب حسب المصداقية وهذا جعل أصحاب الهدف الأول يصيبهم الحسد فحاولوا تخريب هذا الجهد والطعن والتشكيك به وتكذيبه بشتى الوسائل ولكون الكثير من الناس شبه عوام تنقصهم معرفة الحقيقة فهم اجتمعوا وقرروا التصدي لهذا الكتاب ومحاولة تشويهه بجمع وتلفيق أقوال مزيفة لا سند لها ولا دليل ولا قيمة لقبيلة عنزة عندهم ولا يعتزون ويفتخرون بما كتبت من أمجاد ومفاخر ومآثر عن القبيلة ولكن همهم الوحيد هو تحطيم جهدي وتحجيم نشاطي وتشويه سمعتي وقد قامت الحملة ولكنها باءت بالفشل والخزي والعار


الهدف الثاني : هو قيام أشخاص بكتابات مخالفة لنسب القبيلة وتراثها والقصد مخالفة ما جاء بكتابنا لكي يشتهر صاحب هذا الهدف بالتطاول والزعم أن لديه علم وصاحب هذا الهدف قد شنّع بقبيلة عنزة وجعلها لحقه غير ذات كيان وخالف جميع المصادر لكي يشتهر ولكنه لم يحصل على هدفه لأن ما كتبه غير صحيح


الهدف الثالث : هناك جماخين وأهل فخفخة وهم يعظمون هذه القبيلة وينفخونها ويتخيلون أن كل المشاهير قبل الإسلام وبعده من عنزة وبنفس الوقت يزدرون عنزة ويتغنون بأمجاد قبائل يضعونها من عنزة ولا يوجدعندهم أي مصدر يستندون عليه ألا الطهبلة والخرط الفاضي وهؤلاء كشفت حقائقهم وعرفوا وفشلوا

الهدف الرابع : هناك من كذب وزوّر نسب عنزة وخلطها مع بكر وتغلب وجعل جد عنزة وائل بن قاسط وهذا عندما ذكرنا الحقائق وفضحنا عبثه بدا يحاول الحصول على وائل بن قاسط بتضليل بعض كبار القبيلة بالتواقيع من قبل الذين لم يطلعون على أي كتاب ومن المحاولات أحيان يدعي ان جميع قبائل ربيعة هي عنزة وأحيان يخلط عنزة مع بكر وتغلب وأحيان يلحق اللهازم الحلف الذي اندثر منذ أربعة عشر قرن ويجدده ويعيد عنزة به وكل هذه المحاولات فشلت أن تدخل عنزة بوائل بن قاسط لأنه ليس جدها والكلام عن هذا الموضوع قد يطول ولكن نكتفي بهذه التوضيحات وشكراً لأخينا طلال على غيرته على قبيلته

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 12:18 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-04-2012, 05:48 AM   #12
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
المشاركات: 8
افتراضي

[quote=حميد الرحبي;37650]((اثبات عدم صحة مقولة : كل وائلي عنزي))

مقدمه
يقول الزير:

لا أصلح الله منا من يصالحهم *** حتى يصالح ذيب المعز راعيهـا
وتوالد البغله الخضرا خدالجها *** وانت تحـــيا من الـــــغبرا تلبيها
ويحلب الشاة من اسنانها لبن *** وتسرع النوق لاترعى مراعيها

س:فهل صالح ذيب المعز راعيها؟؟

بقول الزير:

فدوسي يا يمامه فوق راسي *** على شاشي أذا كنا نسينا

بعض الاحصائيات عزيزي القارئ ذهبت الى قتلى بكر في حرب البسوس
والتي استمرت 40 عاماً زاد عن اثنا عشر الف (12000) قتيلاً

اعوذ بالله 12000 حشى حرب عالمية مو حرب بين قبيلتين :d


ويأتي بعد هذا كله من يحاول ان يزيف التاريخ وان يجعل قبيلة تغلب
بعزها ومجدها وتاريخها وملوكها وامرائها دخلت تحت بكر وعنزة
في حلف اللهازم الذي حدث في الجاهليه تحت مسمى عنزة

حسيت ان الولد هذا ولد كليب ولا الزير


فاجداد الدواسر في تغلب وغيرها من القبائل لم يدخلوا حلف اللهازم
ومن يعتقد هذا فهو جاهل ومتخلف لا يفقه من التاريخ سوى مزبلته
ولا يحق لهم التغني بامجاد تغلب باي حال من الاحوال


الله اكبر اجداد الدواسر في تغلب
حتى هذا الوقت لم نقرأ نص تاريخي يثبت اثبات قاطع نسب الدواسر التغالبه





الدليل الثالث


لو افترضنا ان عنزة الحالية تضم جميع ابناء وائل تغلب وعنز وبكر وعنزة بن اسد
وعنزة هو العم الاعلى لبكر وتغلب بالطبع

السؤال المهم : لماذا عزوة عنزة الحالية لوائل (الويلان) او (ابناء وائل)
واين ذهب العم الاعلي عنزة بن اسد
وهذا يؤكد بعض ماذهب اليه في ان وائل هو ليس وائل بن قاسط
بل هو من ذرية عنزة بن اسد وحديث العهد مقارنة بوائل بن قاسط

ياعيال فهمتوا شئ من سؤال هذا
النسب عنزة والعزوة وائل وين المشكله

الدليل الرابع

ومن المنطق
لو افترضنا ان عنزة الحالية تضم جميع ابناء وائل
فهل يعقل ان يكونوا بهذا العدد القليل مقارنة بما يمكن ان يكون عليه
ابناء وائل المتحالفين مع عنزة بن اسد

لو افترضنا ان عنزة هي حلف اللهازم وبها بكر ووائل وعنز وعنزة بن اسد
فانه بالتالي لن يكون عددهم اقل من ربع العرب قاطبه

فاذا علمنا ان قتلي بكر ابان حرب البسوس 12000
فكم كان عددهم اذا؟؟

رجعنا للحرب العالميه

لا شك ان سيكون عدد كبير وبالتالي فان ابناء الباقين منهم
وابناء تغلب والباقين الداخلين في الحلف عددهم الآن بالملايين
وهذا لاوجود له على ارض الواقع


معك مشكله مع الاعداد

الدليل السادس

هل يعقل عزيزي القارئ ان ترضى تغلب ان تدخل في حلف تحت مسمى عنزة
؟ وهي القبيلة التي منها ملوك العرب وامرائهم
وفرسانهم الشجعان؟

لا ياحبيبي ماترضى
اما الويلان الناس تطلب قربهم وحلفهم اذا كنت تعتبر نفسك ند وخصم
عرفت الفرق

هل يرضى التغلبيون ان يدخلوا في هذ الحلف رامين امجادهم تحت الثرى
ويغيروا اسمهم تحت عنزة ومع من كان ضدهم في حروب بكر 40 عاماً

لا ينتظرون الانترنت ويدورون نسب له تاريخ وبطولات ويدخلون فيه

الدليل السابع


لاتوجد قصيدة واحدة في تذكر هذا الحلف الواهم الذي لا وجود له الا في مخيلة المزيفين والمزورين
وهل يعقل ان يتم هذا الحلف العظيم بين بكر وتغلب دون ان يخلد هذا الحلف بقصيدة واحده؟؟!

اتحدى اي شخص ياتي بقصيدة واحده تخلد هذا الحلف الكبير والعظيم بين بكر وتغلب بعد 40 عاما من الحروب
و12000 قتيل من بكر


لا ياصديقي فيه قصيدة وحدة من 80 سنه وتعلقنا فيها
تعرفها صح هههه


الدليل السابع


قرأنا كثيرا في التاريخ وكتب التاريخ
وقرأنا الكثير من امجاد التغالبه في جميع العصور
ولم نذكر تغلبي واحد او تغلبية كان في نهاية اسمها العنزي

هل كان الاخطل التغلبي ام الاخطل العنزي؟؟
هل كان السفاح التغلبي ام السفاح العنزي؟؟
كل كان نسب ابو فراس الحداني في تغلب كما ذكرت كتب التاريخ ام في عنزة؟
هل قرأت كتاب يذكر ان الدوله الحمدانية من عنزة ام من تغلب؟؟

صح كلامك يابو الأدله ولم نجد دليل واحد الا بعد مسلسل الزير سالم



لا مجال لتصديق خرافة ان كل وائلي هو عنزي ..

تبطي والله ثم تبطي تاريخ نقش من ذهب لوائلنا كان من يكون لن تستطيع ان تصل اليه فكل القبائل تربط العنزي بالوايلي والعكس








الخاتمه


لا يوجد في التاريخ دليل واحد يثبت مقولة : كل وائلي عنزي

ولا يحق لغير التغالبة المعروفين ان يتغنوا بامجاد تغلب الغلباء

لا تكفى اللي ماسك عمود النسب الى الزير ولا عمرو بن كلثوم
اذا نحن ابناء تغلب لاعلاقة لنا بعنزة او اللهازم
نحن ابناء تغلب بن وائل سواء ابناء دوسر بن تغلب او جميلة او العينيون او بنو شعبه او من تبقى في العراق
ياسلام اللي في العراق معروفون النسب من 500 سنه ولا من ظهر فجأة

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 08-04-2012 الساعة 12:54 PM
خبر عاجل متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-04-2012, 06:01 AM   #13
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
المشاركات: 8
افتراضي

عبدالله بن عبار;الأخوة الكرام الأخ المصلوخي :

بالنسبة لما حصل من تزوير بالأخص في نسب عنزة ونسب بكر وتغلب فهو يغضب كل رجل غيور على نسبه ونحن لا نلوم أخينا حميد الرحبي عندما غضب من التلاعب وخلط نسب قبيلته تغلب وجعلها لهزمة والأجدر برجال قبيلة عنزة أن تغضب أكثر لأن الذي شوه وزوّر نسبها أكثر من غيره وبخصوص قبائل بكر وتغلب فهي الأخرى قد حجمت وصغّرت وحقّرت حتى وضعت أسرة بدل ما تكون قبائل وأمم فهي في كتابات المزورين صارت أجزاء من عنزة حسب زعمهم وهؤلاء الذين عبثوا بنسب هذه القبائل ولهزموها وأدخلوها في عنزة في هذا العصر هم الذين يتحملون تذّمر أصحاب النسب الملهزم علماً أن جميع المؤرخين حددّوا اللهازم في ثلاثة بطون من بكر فقط وهم تيم وعجل وقيس وانظمت لهم عنزة بن أسد كفزعة في حروب بكر مع تميم لفترة زمنية محددت حتى أن المؤرخين البعض منهم يذكر أن حنيفة تلهزمت ولكنه غير مؤكد وبقية بطون بكر لم تلهزم ومنهم شيبان وذهل ويشكر وضبيعة ولا أجد مصدر يذكر أن عنزة شاركت في حرب البسوس مع بكر لأن الأخوين بكر وتغلب أقرب نسب لبعضهم من عنزة وكيف برجل يكتب ويضلل على العامة ويلحق تغلب باللهازم ومع ذلك تريدون رجال تغلب يسكتون أنا أقول أن أخينا الرحبي التغلبي معه عذر

معه عذر ينتقص من قبيلة عنزة
لا يابو مشعل يزعل لنسبه بكيفة بس اتوقع ان الرد يكون بحدود الادب والاخلاق وعدم التعدي على تاريخ عنزة حتى لو كان هناك من اختلف بين افراد عنزة في مسألة النسب

السؤال لك ابو مشعل هل يوجد لديك دليل قاطع على نسب تغلب الدواسر وكيفية انتقالهم من الشام والعراق الى مكانهم حاليا وهل يوجد وثائق او مستندات قديمة تثبت
غير موضوع الناس مؤتمنون على انسابهم

السؤال الثاني ارى انك لم تعقب على كلامة بعدم وائلية عنزة فهل اشتهار وائل ابن قاسط بسبب تاريخ بكر وتغلب يجعلنا الان لانستطيع ان نفتخر ونقول نحن ويلان بشكل عام
ام يجب علينا ان نوضح لكل شخص اننا وائل غير وائل بن قاسط حتى لاتغضب علينا قبائل بكر وتغلب الامم المتواجدة حالياً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 12:20 PM
خبر عاجل متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-04-2012, 01:35 PM   #14
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

أخينا الفاضل الذي رمز لأسمه ( خبر عاجل ) يبدو أنه يريد أن نفتح الباب للطعن بخلق الله فهو قد كتب عبارات لا تخلوا من التهجم والطعن على قبيلة من أعز القبائل وتعرف نسبها جيداً وليس نحن الذي نتفضّل على الناس بأن نهبهم نسبهم بل كل قبيلة تعرف نسبها ونحن عبث بنسبنا وزوّر به وأنتحلنا نسب غيرنا وجد غير جدنا ومع ذلك أخينا يتجاوز هذه الكتابات ويردد موال المزورين لتأثره بهم وهو مع ذلك مخفي أسمه وأظنه لا يعرف سياسة هذا الموقع بأنه يتعامل بالواقع ونحن يا أخوتك في هذا المنتدى نقدّر مشاعر الرجال ولا نحتقر أحد ألا من وضع منزلته في الحقارة مثل الذين زوروا نسبنا وعبثوا به فهؤلاء نعريهم ونفضح أكاذيبهم دفاع عن شرف وكرامة قبيلتنا والكل يعرف أن الرجال لهم كرامة وأنت عندما تأخذ قول الذين ظلموا تغالبة الدواسر وأدعّوا أنهم أعرف من رجال القبيلة بنسبهم وجرّوا سبب لمن تأخذه الحمية من هذه القبيلة بأن يفنّد مزاعم الكذابين منا الذين تعرّضوا لقبيلة لا يعنيهم أمرهم ويطعنون بنسبهم ويدعّون أنهم ليس من تغلب ويطلبون منهم وثائق فهل نحن مسئولين عن نسب تغلب ونحن عنزة ؟
يسأل الأخ الذي سمى نفسه خبر عاجل بقوله "


معه عذر ينتقص من قبيلة عنزة لا يابو مشعل يزعل لنسبه بكيفة بس اتوقع ان الرد يكون بحدود الادب والاخلاق وعدم التعدي على تاريخ عنزة حتى لو كان هناك من اختلف بين افراد عنزة في مسألة النسب

الجواب : لا أرى تعدي كما تصّور بل أن الرجل الذي كتب رجل غيور ولا يقبل أن أحد يتخبط بنسب تغلب ويضعهم فرع من عنزة أو لهزمة مع بكر نعم يحق له ذلك ولا تصّور أن لنا كرامة والذي غيرنا ليس لهم كرامة بل كل من لحقه أعتداء على نسبه يجب أنه يدافع والمقال المنشور أعلاه لم يتجاوز صاحبه الأدب بل أنه ذكر الصحيح ونحن لا نهضم حق أحد

السؤال لك ابو مشعل هل يوجد لديك دليل قاطع على نسب تغلب الدواسر وكيفية انتقالهم من الشام والعراق الى مكانهم حاليا وهل يوجد وثائق او مستندات قديمة تثبت
غير موضوع الناس مؤتمنون على انسابهم

الجواب : وهل يوجد عند الذي طعن بنسب تغالبة الدواسر وتأثرت به هل عنده دليل على أنهم ليس من تغلب ؟
أقول نعم هم من تغلب لعدة أسباب أولاً : كل من كتب بأنساب القبائل في هذا العصر يعرف أن قبيلة الدواسر قبيلة متحالفة تتألف من قسمين قسم يعرفون أنفسهم أنهم من عيال زايد الملطوم من الأزد ولا خلاف على ذلك وقسم يعرفون أنفسهم أنهم من تغلب بن وائل ولا خلاف على ذلك وعندما يأتي من يقسّم الدواسر يقول عيال زايد وعيال تغلب والتغالبة خمسة قبائل وهم الحقبان والمشاوية والمصارير والعمور والخيلات ومنهم مشائخ وعلماء وشعراء وأدباء ورجال دولة وكتّاب ومنهم حاضرة وبادية وداخلهم حاضرة ليس منهم وتجاورهم قبائل والجميع يعرفون عنهم أنهم من تغلب بن وائل وهل الرجل الذي طعن بجميع القبائل الربيعية ونفى كل من ينتسب إلى ربيعة بخرافاته في النت أصدق من هؤلاء الرجال في نسبهم ؟ أخي في هذا الموقع لا نقبل التجني ولا نقبل الطعن وليس نحن خصم لأحد وعليك الرجوع للرجل الذي أنت تأثرت بأقواله وأطلب منه دليل نفيه لتغالبة الدواسر

السؤال الثاني ارى انك لم تعقب على كلامة بعدم وائلية عنزة فهل اشتهار وائل ابن قاسط بسبب تاريخ بكر وتغلب يجعلنا الان لانستطيع ان نفتخر ونقول نحن ويلان بشكل عام
ام يجب علينا ان نوضح لكل شخص اننا وائل غير وائل بن قاسط حتى لاتغضب علينا قبائل بكر وتغلب الامم المتواجدة حالياً

الجواب : أخي من يقول لك أن وائل بن قاسط مشهور فقل له تكذب لأن وائل بن قاسط جد فقط والشهرة لقبيلتان من ذريته وهم بكر وتغلب حيث جرت أحداث في العصر الجاهلي شهرت بكر وتغلب وبرز منهم رجال شعراء وقادة ولو أطلعت على كتب الأعلام والسير لوجدت آلاف الرجال من القبيلتان ومن عنزة أيضاً مشهورين أما وائل بن قاسط فهو رجل مجرد جد لم يذكر عنه أنه قائد أو فارس أو ملك أو وزير أو أمير أو صحابي أو خليفة ولم يكن له أي ميزة وكل من أدعى بشهرة وائل بن قاسط كشخص فهو يكذب ثم يكذب ثم يكذب إلى أن يرضى وجه الله ومن قال لك أن وائل بن قاسط مشهور قلّه يعطيك نبذة عنه أما شهرة الجدود فهي من قبل القبائل المنحدره من الجد والكثير من القبائل تعرف بأسم سواء جد أو حلف وهاهي جميع القبائل المعروفة في وقتنا الحاضر مشهورة فهل الشهرة للقبيلة أو للجد ؟
يا أخي قل آمين أن الله لا يوفق الذين عبثوا بنسب عنزة وكذبوا على العامة بأن هناك جد مشهور وجد غير مشهور حتى رسخ بذهن من تجهله الحقائق فتمسك بالأقوال المزيفة وجعلها حقيقة
لم أفهم ما تعني في شق السؤال لأن فخرنا في كل من يبرز من قبائل ربيعة بسبب قرب الأصل ونحن نفخر بهم ولكن لا ننتسب لهم ونحن عندما نفتخر في أبن هذال أو في مقحم بن ريمان أو في أخو جحله يحق لأبن عبار أن يفخر بأبن هذال ولكن لا يحق له أن يتسمى أنه هو أبن هذال ونحن يحق لنا أن نفخر في بكر وتغلب لأنهم أبناء عم وفعلهم ينومسنا والعكس ولكن لا يحق لنا ان نتسمى بأسمهم وننتحل نسبهم ونقول فرعي عنزة بكر وتغلب هذا عيب وخزي وعار على من قام بهذا العمل لأن عنزة قبيلة عريقة ولها عزوة بوائل عنزي ولست بحاجة لأن تنتحل نسب غيرها وكل من وقّع على المشهد المخزي بجهل منه يجب عليه ان يقاضي من صاغ المشهد ووهمه وجعله يوقع على نسب لا علاقة له بعنزة وبما أنك يا أخي توّك قادم علينا من المنتديات التي لا تعامل بالواقع حيث يضهر لنا تأثرت آمل أن تطلع على ما كتبنا في باب البحوث عن وائل لكي تعرف الصحيح وتبتعد عن الظالمين

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 12:21 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-06-2012, 10:59 PM   #15
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 11
افتراضي

الاخ الباحث عبدالله بن عبار العنزي انا اتفق معاك بجميع ماذكرته لاني صراحتن تتبعت رايك في نسب قبيلة عنزة وتتبعت رأي الاخوان المعارضين لك منذ فتره طويلة وصراحة من وجهه نظري ان رأي الاخ القدير عبدالله بن عبار هو الاقرب للصواب لانه استدل بمصادر تثبت ان عنزة من نسل عنزة بن أسد والاخوان المعارضين لم ارى لهم مصدر يذكر ان قبيلة عنزة من نسل وائل بن قاسط ولو كثرت اجتهاداتهم لاكن جميع اجتهاداتهم مبنية على الاعتقادات فقط لاغيـر وبسبب ذكر مسمى وائل كجد لقبيلة عنزة المعاصرة نسبو عنزة لوائل بن قاسط بدون الاستشهاد بمصادر تثبت اقوالهم
من وجهه نظري الشخصية انا اختلف مع الاخوان الذين يقولون ان وائل بن هزان هو جد لقبيلة عنزة الحالية ولاكن اتفق معاهم بشي واحد ان وائلنا هو من نسل عنزة بن أسد وليس وائل بن قاسط وانا ارى ان موضوع النقاش في وائل عنزة بن أسد اصبح ممللا والصواب واضح امام الجميـع ان وائل من نسـل عنزة بن أسد انتهى .

الاخ خبر عاجل / بخصوص نسب الاخوة التغالبة الدواسر انا شخصيا لايهمني ان اعرف هل هم من تغلب وائل او غيرة ولم اطلع على اي شي يخصهم او مايخص نسبهم هم احرار فيمن ينسبون نفسهم اليـه انا يهمني نسب قبيلتي فقط لاغيـر واتمنى منك ان تهتم في نسب قبيلتك وتترك كل قبيلة حرة بنسبها

واتمنى منـك التعمق في في هذا المنتدى الكريم وقرائه جميع مايخص نسب عنزة وسترى الحق بعينـك باذن الله
وكثيرون من الاخوان اتو وهم على رأيك وعند تتبع مواضيع الاديـب عبدالله بن عبار العنزي المسلحة بالمصادر التي تثبت كلامه تغير رأيهم وعرفو الصواب
وشكرا للاخ عبدالله بن عبار على ايضاح الحقائق وعلى مداخلته الكريمة وشكرا لكم جميعاا

طلال العنزي
المصلوخي العنزي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-07-2012, 02:37 AM   #16
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ طلال المصلوخي العنزي حيّاك الله وبيّاك :
رأيك سديد وكلامك صحيح وبالنسبة للأخوان الذين أدعوا جزافاً أن عزوة عنزة وائل بن قاسط كل كلامهم تخمين وظنون فهم لم يحيلون إلى أي مرجع ذكر ذلك بل جميع المراجع توّضح بمالا يدع للشك مكان أن وائل بن قاسط أبو القبائل الثلاثة المعروفة ومن المؤكد أن عنزة هذه من عنزة بن اسد فكيف يصير وائل بن قاسط عزوتها وهو ليس جدها ولم يرد أسم عنزي قديم يتصل نسبه بوائل بن قاسط ولم يرد عند أحد من المؤرخين هذه العزوة أنه تعتزي بوائل بن قاسط أما ما ذكرنا من أن عنزة لو أنها اعتزت بوائل بن هزان العنزي فهو أصح من وائل بن قاسط لأنه عنزي ولأن القبيلة عنزة ولو أنهم اتفقوا على أن القبيلة عنزة وتعتزي بجد أسمه وائل ليس هو وائل بن هزان ولا وائل بن قاسط لقلنا هذا هو الأقرب للصواب ولم يحصل خلاف ولكن الذي حصل تعظيم وائل بن قاسط وأدخال عنزة به وهو مجرد جد وتحقير وائل بن هزان العنزي والنفي القاطع أن عنزة لا تنتسب له ولا تعتزي به وهم يفكرّون أن الرجلين أحياء واحد بينهم وبينه جرم ويعرفون أعماله أن له ملف عند الشرطة في جرائم ولذلك ما يريدونه جد لهم والآخر اطلعوا على ملفّه عند الشرطة ووجدوا له شهادات حسن سيرة وسلوك ووجدوه رجل خيّر ولو لم يطلعون على ملفات الوائلين ويعرفونهم معرفه شخصية كيف يزورون الكلام ويمجد أحدهم ويقدحون بالآخر ولو وجد ذكر تفضيل لأحدهم على الآخر في كتاب يجب ان يشيرون له علماً أن الجدين معاصرين لبعضهم ونسبهم واحد ويعرف الجميع أن اول كذبه ابتدعوها أدعائهم أن وائل بن قاسط بلحمه وشحمه العيّن البيّن هو عزوة عنزة وجدها علماً أن جميع المصادر تخالف دعواهم
وثاني كذبه تمجيدهم لوائل بن قاسط وتحقيرهم لوائل بن هزان دون مصدر
وثالث كذبه أدعائهم بخلط بكر وتغلب مع عنزة وعد وأغلط والغريب أن كل هذه الأكاذيب راجت مع الجهلاء والعوام ولم يطلبون الدليل لذلك كل رجل عاقل يستعمل عقله يعرف الكذب من الصحيح والكل يدرك أن التزوير لا يزيد عنزة فخر

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 12:23 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-16-2015, 09:37 PM   #17
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2015
المشاركات: 15
افتراضي

الأن اتضحت لي الصوره بشكل واضح .. وعرفت أن كلام أبن عبار اقرب للصواب وجزاكم الله خيراً .. فقد جاء وفد للنبي صلى الله عليه وسلم فقال من القوم
قال عنزه .. آلخ الحديث ,, فلو كانو من تغلب او من بكر .. لقالو للنبي صلى الله عليه وسلم انهم بنو تغلب او بنو بكر .. ولكن افردهم بأسم عنزه ..
وفق الله الجميع لما يحب ويرضى .. ا
ابو مالك متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-17-2015, 06:15 AM   #18
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ أبو مالك حيّاك الله :
أنت وامثالك تبحث عن الحقيقة ولا تقصد مناصرة فلان أو ضد فلان والموضوع الذي محدثك يكافح عنه هو ليس يخص أبن عبار لوحده ولكنه يخص كل عنزي فقد ورثنا من جدودنا أننا عنزة ولا أذكر من كبار السّن الذين قابلتهم وأخذت عنهم من يدعي أن جده وائل بن قاسط بالاسم ولا وجد من يعرف بالمشافهة حلف اللهازم لأنه جمع عقد بالعصر الجاهلي ومنذ أن جاء الإسلام اندثر ولا يعرف عند جميع القبائل المنضوية تحته في وقتنا الحاضر حتى ولا تجد من يعرف بكر وتغلب من شيّاب عنزة العوام الذين لم يطلعّون لا على تمثيليات ولا على قصص خيالية ولكنهم يعرفون أربع أسماء ثابته عندهم وهي :
1- عنزة الاسم الدارج والمعروف والمشهور للقبيلة وهو يعني نسب وجد ويصحفون أحيان اسم عنزة ( عناز وعنوز ) وهذا من مشتقات اسم عنزة
2- وائل وهو جد وعزوة يرد أكثر في الشعر والجميع يعرف أنه عنزي من جدود عنزة ولا تجد من يدعي أنه مستعار بالحلف وأنه هو أبن قاسط مخصص
3- بشر جذم من قبيلة عنزة مشهور ويتفرّع منه قبائل معروفة ولا تجد من يدعي أن بشر من تغلب إلا بعد الأقوال الملفقة في هذا العصر والصحيح الذي لايقبل الشك أنهم من عنزة
4- ضنا مسلم وهو الجذم الآخر من عنزة ولا يوجد من نسبهم من بكر أو من عبدالقيس ألا بعد الكلام الأجوف الذي لفّق في هذا العصر وهم من عنزة دون شك
وهذه الأسماء الأربعة هي ما توارثته الأجيال وكتبت بكتب العرب والمستشرقين وعرفوها القبائل وفي الوثائق 1- عنزة 2- وائل عنزي 3- بشر 4- مسلم
أما المصطلحات الجديدة (عنزة الوائلية ) ( ربط الدحّة في ذي قار ) ( تلهزم تغلب ) ( انتحال نسب بكر وتغلب وجعلهم عنزة ) ( أعتزاء عنزة بوائل بن قاسط ) ( لايوجد في ربيعة ألا وائل بن قاسط ) ( تخصيص معركة ذي قار لعنزة فقط ) ( جعل ذي قار على بني وائل ) كل ما وضع بين قوسين مستحدث وليس له أساس بل هو مبالغات ما تصح والذين يقولون بني وائل هزمت الفرس أو بني وائل زبّنت المنذرية فهم عوام لأن الذين زبنوا المنذرية وكسروا الفرس هم بكر وعنزة فقط أما تغلب وعنز وهم من بني وائل فليس لهم دور وخصوصاً جموع بكر وهم 1- جمع اللهازم ويضم : بني عجل وقيس وتيم من بكر ومعهم عنزة 2- الذهلين ويضم : بني شيبان وبني ذهل 3- بني يشكر
ومن كبريات قبائل بكر قبيلة بني حنيفة لم تحضر المعركة هذا مالزم أيضاحه للأمانة يا أبو مالك حفظك الله

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 12:25 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-21-2015, 10:26 PM   #19
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2015
المشاركات: 15
افتراضي

جزاك الله خيراً وقولك معتبر ،، لأنك متخصص في هذا الشأن , وأعانك الله على قطاع الطرق !!!
ابو مالك متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-22-2017, 03:33 PM   #20
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 54
افتراضي

ما شاء الله اول ما شفت عدد ضحايا حرب البسوس ، تصورت انهم كانوا في معركة دبابات ؟!
من حضر عاصر المعركة الى زمن البعثة النبوية كانوا ثمان جدود على الأكثر كما بين ذلك فارس البسوسي في كتاب الاغاني ، وبعدين حروب البادية متقطعة تتجدد في اوقات متفرغة ما عدا المناخات ، هي التي عادة يكثر فيها اكثر عدد من الضحايا ، حتى تتم الهزيمة على احد الطرفين ، ويفر من يفر ، أما الغزوات والغارات عادة يكون فيها شيء من المنع فتتواقف الناس عن القتل ، فكانت حرب البسوس هكذا ، وعداء مضمر على مدى 40 سنة فمنهم من يقتل على موارد الماء ومنهم في أحد المراعي او المصادفات ، والمعركة الحاسمة كانت يوم فضة وقيل قضة وقيل يوم حلق اللمم .
أما ان بكر لم تتقبل تغلب بعد البسوس كما جاء في كاتب الموضوع الاصلي ، فهذا يناقض صحيح التاريخ . فمعارك سليم ونصارى تغلب أشهر من ان تكذب ذلك التناقض ، فقد شارك رجال كثير من أعلام بكر وخصوصا شيبان وهم مسلمون شاركوهم حمية في القتال ضد سليم ، ومن حضر يوم الثرثار من وجوه بكر بن وايل هو : المجشر بن الحارث بن عامر بن مرة بن عبد الله ابن أبي ربيعة بن ذهل بن شيبان ، انظر ديوان الاخطل رواية محمد بن حبيب مجلد 1 ص 73
كذلك منهم من اتاهم من العراق من بكر بن وايل : عبيد الله بن زياد بن ظبيان من تيم اللات ، وركضة بن النعمان بن سويد بن خالد من بني أسعد بن همام بن مرة بن ذهل الشيباني ، قلت وهو حفيد أصحاب حرب البسوس المشهورين همام وجساس . قال عمير بن الحباب السلمي :
أناديهم وقد خذلت كلاب .. وحولي من ربيعة كالجبال
وقوله كناية عن حمية ربيعة مع نصارى تغلب وهم مسلمون ، وسليم مسلمون . ولكن هذه الحرب عند الحمية ، قد قاتلت نصارى تغلب مع خالد بن الوليد في بعض حروبه ضد الفرس وكذلك مع سعد بن ابي وقاص . انظر لما سبق أنساب الأشراف مجلد 7 ص 63 والمصدر السابق ديوان الاخطل .
جحدر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سامح الرويلي يناشد قبائل عنزه ، الى كل وائلي غيور انهض .. سعدون العواجي قضايا قبيله عنزة في العصر الحالي 5 08-04-2012 01:40 AM
هل المطوطح عنزي ؟؟؟؟ ومن أين ؟؟؟ الرجال العنزي استفسارات القصص والقصائد القديمه 4 12-31-2011 03:48 PM
مدخل الى دراسة مشروعية الفحص الجيني في اثبات النسب زياد العطوي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 6 08-12-2010 08:49 PM
هاام لكل عنزي نايف الحمدان الأنساب العام واستفسارات الأنساب 2 05-05-2009 06:11 AM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 11:35 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009