الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه
البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه كل مايخص وائل جد قبيله عنزه من أسئله ونقاشات
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 09-19-2010, 11:35 PM   #11
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ ذيب العنزي حيّاك الله :
الحقيقة أن كلامك كافي ووافي ومسند وأشكرك على هذا السرد لما وجدت في المصادر وأشرت لها ألا أنني أستنتجت ملاحضتين على مقالك فقط وهما أنك ذكرت أن وائل بن قاسط معاصر ليذكر بن عنزة وهنا إذا قلنا وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد ويذكر بن عنزة لصلبه فأن الوقت يتغيّر عندنا في مسألة معاصرة وائل ليذكر حيث أن يذكر يصير أبن عم دعمي لزم ودعمي يكون جد وائل الرابع لذلك لا يكون معاصر ليذكر

الملاحظة الثانية بخصوص مدينة تكريت والقول أنها سميّت على تكريت بنت وائل بن قاسط أخت بكر وأنك تقول تكريت خرافة فأن الغريب أن الذي ذكر هذا الخبر هو السمعاني في كتاب الأنساب وهو خمس مجلدات وثم تناول الكتاب أبن الأثير الجزري الشيباني ونقحّه وأصدره في ثلاثة مجلدات وسمّاه اللباب في تحرير الأنساب وقد أستدرك على السمعاني بقوله فات على السمعاني ذكر كذا وكذا وحيث أنه من بني شيبان المنحدرة من بكر بن وائل وتكريت حسب ما ذكر السمعاني هي أخت بكر جد بني شيبان فلماذا ما أستدرك على السمعاني في هذا الخبر وبعد ذلك تناول هذا الكتاب السيوطي فنقحه في مجلدين بعنوان لب اللباب في تحرير الأنساب وكذلك اعتمد هذه الرواية ونحن نقول الله وأعلم

الأخ أبو مشاري جزاك الله خير بخصوص ما أشيع أن عنزة هي بكر وتغلب وأن عزوتها وائل بن قاسط هو وهم من شيخنا حمد الحقيل رحمه الله وكنت في بداية بحوثي مثل ما تفضلت كنت أحسب أن عنزة هي بكر وتغلب ولكن بعد الأطلاع على المصادر وتطبيقها على واقع القبيلة وجدت أنها مجرد أشاعة يتناقلها العوام وهي بعيدة كل البعد عن الصحيح والشيء الذي أنا مستغربه هو ماذا تجني عنزة من الصاقها في بكر وتغلب والحاقها بوائل بن قاسط ؟ هل نسب عنزة فيه عيب هل لا يوجد لها مشاهير وقد قلت وأقول أن الزير لو تلاقى هو وعقاب العواجي أو مشعان بن بكر أو سند بن دويرج أو محمد الدحو أو محسن بن قاعد أو صالح الطيار سوف يعرف أنهم أبطال مثله ولو عديت من فرسان عنزة الذين مثل الزير وجحدر وعوف بن محلم وهاني بن مسعود لعديت الآلاف من الرجال وماذا حل بعنزة حتى تصغي للخرافة وتتخطف نسب ليس لها يالله العجب ؟ فهل إذا ما أجحروا هذه القبيلة في بكر وتغلب ووائل بن قاسط تكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 05:37 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-20-2010, 01:19 AM   #12
باحث
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 36
افتراضي

الله يحييك يابو مشعل، وشكراً لك على ثنائك العطر.

وإنني شاكر لك إبداءك للملاحظتين، فمن ملاحظاتكم أستفيد ويستفيد القراء.

أنا في الحقيقة أشاركك في هاتين الملاحظتين؛ فالقول بمعاصرة وائل ليذكر ضعيف بعض الشيء، ولأجل ذلك نقلت ما نقلت عن ابن عبدالبر، ولو صح كلام العلماء الذين قال ابن عبدالبر إنهم يسقطون دعمياً من سلسلة ذرية جديلة، فإن ذلك يقوّي القول بمعاصرة وائل بن قاسط لابن عمه يذكر أو على الأقل معاصرته لفاطمة بنت يذكر (تنبيه: سقطت سهواً كلمة (ابن) في آخر المشاركة السابقة فجاءت العبارة كالتالي: معاصرة وائل بن قاسط لعمه يذكر)، ويقوي كذلك القول بمعاصرة الوبر بنت شن بن أفصى ليذكر وفاطمة ابنته.

فاطمة هي: فاطمة بنت يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة.

وتصبح سلاسل ذرية جديلة بعد إسقاط دعمي كالتالي:

وائل هـو: وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن جديلة بن أسد بن ربيعة.

والوبر هي: الوبر بنت شن بن أفصى بن جديلة بن أسد بن ربيعة.

وقد أشرت إلى احتياج هذه النقطة للمزيد من التحقيق فقمتم به مشكورين.

أما الرواية القائلة بتسمية تكريت نسبة لتكريت بنت وائل فقد قلت إنها محل نظر ولم أنفها.. أما القول بأنها خرافة فقد نسبته لـ(البعض!) الذين ابتلينا بهم هذه الأيام؛ حيث يضعفون الأخبار المحتملة الصحة، بل الأخبار الصحيحة أحياناً بأدنى شبهة من دليل.

وتقبلوا تحياتي وتقديري.
ذيب العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-20-2010, 06:19 AM   #13
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,236
افتراضي

الأخ ذيب العنزي :
كل قول قابل لرده ألا قول الله ورسوله محمد صلى لله عليه وسلّم ونحن في هذا الجيل لا يحق لنا أن نعقّب على العلماء الذين سبقونا في قرون وليس نحن على مستوى تكذيب قولهم ألا بدليل وجميع الأخوة الذين يحرفون الخبر على رغبتهم أو يحللونه تحليل غير منطقى من تلك أنفسهم فهؤلاء لا يعتد بقولهم ونحن عندما نقرأ خبر كتب قبل تسمعمائة ونشر ومر عبر العصور على علماء ولم ينفى من قبل أحد منهم وفي بداية بحوثي كنت نقلت خبر وقد ورد في كتاب معجم ما استعجم للبكري وفي كتاب الأشتقاق لأبن دريد اشتقاق الأسماء وما هو معنا الأسم فذكر شرح عن عنز بن وائل أخو بكر وتغلب وقال أن أسمه عبدالله وإنما سمي عنزاً لأن رأسه محدد يشبه رأس العنز وقال أن تغلب سمي على على دويبة أكبرمن الوبر وأصغر من الأرنب وعندما طلع الكتاب الطبعة الثانية وورد به الخبر كان هناك رجل قد أجتمع في مناسبة برجال من عنزة فقال : ( وش أبشركم به قالوا بخير قال أبن عبّار مسوي كتاب يقول أن جد عنزة رأسه مثل رأس العنز وأنه يشابه دويبه مثل الأرنب أو الوبر فغضبوا وهم لا يدرون أن عنزة اشتقاق أسمها من العكازة التي في رأسها زج وقد شرحته فضجت الغوغاء كيف يكتب وكيف يقول وقضيت ليالي كل يوم يأتيني وفد وأنتشرت الإشاعة فقلت يا جماعة الشرح من أشتقاق الأسماء وليس يعني عنزة والكتاب له أكثر من ألف سنة وأبن عبّار لم يذكر هذا ولا يزال في أحد الأجتماعات يتحدث رجل كبير سن فيقول بهذه المقولة وليتها توقف عند رأس العنز ولكنه تقوّل علي بأنني أوصفه برأس بهيمة أحقر من العنز وقد فهم الجميع أن الموضوع يخص عنز بن وائل وليس عنزة وأن العرب قديماً كانت تسمي كلب وجحش وجميع أنواع الحيوانات ولا يعيبها وحيث أنني أعرف أنني عنزي مائة بالمائة فأنني أتذكر قول الرسول صلى الله عليه وسلّم في حديثه ( نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون ) وعرفت أن كل ما قيل من البغي وهكذا بعض الأخوة لا يتورعون عن البغي

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 05:38 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-05-2010, 04:56 PM   #14
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 667
افتراضي

الاستاذ ابو مشعل مساء الخير قضاعة هي التي خرجت من تهامة وليس ربيعة وذلك بعد نشوب الحرب وتفرقت قضاعة فسارت حتى اتت السماوة فأغار عليهم سابور ذو الاكتاف وسباهم أما ربيعة بقيت مع اخوها مضر واياد ثم خرجت بعد ذلك بتاريخ طويل وللمهلهل قصيدة غنيت دارنا تهامة في الدهر = وفيها بنو معد حلولا
فتساقوا كأسا امرت عليهم =بينهم يقتل العزيز الذليلا

المراد طال عمرك انه بعد انتصار بنوا معد على قضاعة اخرجت قضاعة عنوة من تهامة فتفرقت في البلاد .... الاغاني لابو الفرج الاصفهاني ترجمة الشاعر خزيمة بن نهد القضاعي ... وشكرا
الرجال العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نظرة تاريخية حول مكونات التحور fgc11 أبو القاسم المقالات والبحث العلمي 39 12-03-2016 06:03 PM
أستفسارات تاريخية أباوائل الوائلي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 2 05-21-2012 10:04 PM
عيد الأم ! نبذة تاريخية ، وحكمه عند أهل العلم رياض بن سالم منزل العنزي المنتدى العام 4 02-14-2010 07:35 PM
مختار الحديث الشريف رياض بن سالم منزل العنزي المنتدى العام 14 01-25-2010 03:22 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 10:43 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009