اخوي العزيز مخلف الطعطاع البحث السابق فيه نسب الهذال للعباسيين , فخلينا نحدد نسب الهذال قبل مانحدد نسب التركي مش كذا ولا إيش

الاخ مخلف هذا البحث هاااام جدا في نسب الهذال للعباسيين فهل هم من العباسيين ولا من عنزة نحدد نسب الهذال قبل مانحدد نسب التركي مش كذا ولا إيش فما تعليق الباحثين و المثقفين وهل الاخ ابن عبار تواصل مع نقابة العباسيين وشاف ايش عندهم

الاخ السائل عن نسب الهذال استغرب سؤالك والواضح لك قصد غير سوي وشيوخنا الهذال كالنجوم لن تستطيع ان تطولهم بسؤالك الغريب وبطولاتهم ترفع الراس وافتخر اني حبلاني والهذال شيوخي .
سبق ونزلت استفسار ورد عليك الاستاذ عبدالله العبار ومشعل العبار وقالولك انهم غير الهذال العمارات شيوخ مشايخ عنزه واليك الرابط
http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=1718
وكفاك تخبطا فانك تظهر جهلا غير محمود

الا يوجد احد بالحبلان غيرك اخي الطعطاع وهل تتحدث بأسمهم جميعاً ؟

ومن هم من التركي الذين نفونا !
هل هو ابو الطوس , او عبد الكريم ابو الطوس, او ذباح ابو الطوس رحم الله جميعاً , فالكلمة لهم فقط ومن بعدهم للشيخ عبدالعزيز أبو الطوس

ان من تكلم بأسم قبيلة التركي في هذا الموضوع هم مثلك ولا ينتمون للتركي بأي صله,

وصفحة 501 يبدو هذه قد اتخذتها اسطوانة في كل رد لك ترددها وتتجاهل باقي الصفحات

ليعلم الجميع وكل من يشاهد هذه الصفحة بأنه وقبل أشهر كتب موضوع في موقع الحبلان يتكلم عن نفس هذا الموضوع
وتم حذفه من قبل الأخ الطعطاع وهو من إدارة الموقع
وأتسائل لماذا تم حذفه هل لكي لايراه جميع ابناء الحبلان ام انه لا اهمية له ولماذا لم يتم النقاش فيه في نفس موقع الحبلان ؟

اخي الدبشي

1-لن اعدد اسماء الحبلان الذين يدعمون موقفي ويتابعون الموضوع فالحبلان وشيوخنا الهذال يعرفوني جيدا
2- نعم انا بادارة منتدى الحبلان واللي نزل الموضوع مزور للتاريخ ومدعي نسب للحبلان فلزم حذف الموضوع
3- اليك مصادر غير عشائر الشام تنفي نسبكم للحبلان كذلك
النسب الصحيح للبوخابور ورد في المصادر التالية:
أ)عمدة الطالب في انسلب ابي طالب
ب)المشجر الكشاف في اصول السادة الاشراف
ج)تحفة الازهار (الجزء الرابع)

4- ارجع للروابط السابقه بمشاركاتي وستجد مايثبت اني لم اظلمكم وانكم لستم منا الحبلان وزياده اليك هذا الرابط

http://www.reefnet.gov.sy/phpBB2/vie...37b777ad755d5e

واخيرا تحديتكم باحضار مصدر واحد يثبت انكم حبلان والى الان لم تستطيعوا ولن تستطيعوا علما بانني قدمت الكثير من المصادر والادله المنطقيه التي عجزتم عن تفنيدها ودرتم حولها بردود تدل على جهل باصول النقاش العلمي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخلف الطعطاع [ مشاهدة المشاركة ]

اخي الدبشي 1-لن اعدد اسماء الحبلان الذين يدعمون موقفي ويتابعون الموضوع فالحبلان وشيوخنا الهذال يعرفوني جيدا ا انا مصدق كلامك بس اتمنى لو عددت اسماء الذين يدعمون موقفك ان لم يكن لنا ومن اجلنا فهو لاجل قوة موقفك ودعمه واثبات صحة ماتقول* من الممكن ان تكون معروف من قبل البعض ولكن ليس من قبل الكل فاتمنى ان تعطيني نبذة عنك وعن تاريخك* 2- نعم انا بادارة منتدى الحبلان واللي نزل الموضوع مزور للتاريخ ومدعي نسب للحبلان فلزم حذف الموضوع غريب امرك اخي الطعطاع تدّعي العلمانية بالنقاش وانت اول من يخالف ادعائك **لماذا لم تترك الموضوع وتثبت وجهة نظرك وتفضح ادعاء هذا الشخص الست انت ممن يحبون ويحبذون النقاش العلماني؟؟! 3- اليك مصادر غير عشائر الشام تنفي نسبكم للحبلان كذلك النسب الصحيح للبوخابور ورد في المصادر التالية: أ)عمدة الطالب في انسلب ابي طالب ب)المشجر الكشاف في اصول السادة الاشراف ج)تحفة الازهار (الجزء الرابع) 4- ارجع للروابط السابقه بمشاركاتي وستجد مايثبت اني لم اظلمكم وانكم لستم منا الحبلان وزياده اليك هذا الرابط ان كنت انت الحبلان كلهم فهذه مشكلة وان كنت انت شيخهم فتلك مصيبة اعظم http://www.reefnet.gov.sy/phpbb2/vie...37b777ad755d5e واخيرا تحديتكم باحضار مصدر واحد يثبت انكم حبلان والى الان لم تستطيعوا ولن تستطيعوا علما بانني قدمت الكثير من المصادر والادله المنطقيه التي عجزتم عن تفنيدها ودرتم حولها بردود تدل على جهل باصول النقاش العلمي لمعلوماتك اخ (الطعطاع) هذه ليست لعبة تحدي نحن نعرف من نحن نحن هنا لنبيّن حقائق تركها جدي وجدك لكن ليس باسلوبك (لعبة التحدي) بل بتاريخ طويل وعريق يعرفه القاصي والداني وقد يكون التبس عليك الامر لانشغالك بلعبتك (التحدي)

اخيرا وليس اخرً اختتم بقول لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه يقول فيه :ماناقشت عالماً الاو غلبته وما ناقشت جاهاً الا غلبني

واختتم مداخلتي هذه بهذه النصيحة لكل من ياخذ بالنصح
ان اردت ان تستمر فاترك خطاً للرجعة
لانك قد تصل الى طريق مسدود
وتجد نفسك وحيدا**
فلابد للحقائق ان تنكشف
ولا بد ان يكون هناك نهاية لمرواغات ومغامرات**
من يريد ان يثبت نفسه عبر صفحة من كتاب
ناسيا ً او متناسيا ً(جلّ من لا يسهى ولا ينسى)
فقد تكون هذه الصفحة دست اونزلت سهوا
من كاتبها
نهاية ً تحياتي لمجلسكم الكريم استاذنا
عبد الله بن عبار
لكم تحياتي

لم ينتهي النقاش بعد ولم ينتهي التحدي

ويجدر بك بأن تنقل هذا الموضوع لموقع الحبلان لكي يناقش من جميع الحبلان لا ان تقوم بحذفه لأخفائه عن الجميع

سترى جميع الأدله في الوقت المناسب فلا تستعجل .
لك تحياتي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الدبشي [ مشاهدة المشاركة ]

لم ينتهي النقاش بعد ولم ينتهي التحدي ويجدر بك بأن تنقل هذا الموضوع لموقع الحبلان لكي يناقش من جميع الحبلان لا ان تقوم بحذفه لأخفائه عن الجميع سترى جميع الأدله في الوقت المناسب فلا تستعجل . لك تحياتي

اخي عمر بداية ً تقبل شكري واحترامي لشخصك الكريم
لغيرتك هذه
لكن اخي الكريم تبيّن من خلال مقارنتي لردود الاخ طعطاع
انه متناقض مع مايقول
وكل مافي الامر انه طرح ردا ً يريد به ان يلمع بين ناس
لم يسمعوا به من قبل لكي يقول انا موجود
وان كان يعي مايقوله اتمنى ان يأتي بمن يدعم قوله هذا
بشرط ان يكون شخص معروف ثقة ومعروف
من روس الحبلان
تحياتي لك اخي العزيز

[overline]بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه أجمعين
اخوتي الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الرجل الذي يسمي نفسه امين نسب البوخابور رجل يعرفه الجميع في القبيلة رجل يثير الفتن والاقاويل والدسائس ,وهذا الرجل لا يمثل نفسه حتى يمثل الناس وأقول للاستاذ الكبير ابن عبار كان الحري بك ان تسأل عن هذا الرجل اولا قبل ان تأخذ كلامه بعين الاعتبار لانه للأسف كثير من الرجال في هذا الزمان تباع وتشترى.
أما عن صلة العشائر الثلاث ببعضها اقسم بالله عليك ان تتصل واذا اردت ان اعطيك ارقام مفاتيح المناطق التي يسكن فيها البوخابور والبودبش وتتصل عشوائيا وتسأل من هم أقارب البوخابور من العشائر سيجيبك الجميع التركي والبودبش ومن المعروف علميا ان ما يتداوله الناس دليل علميا , لا يمكن ان تجتمع ثلاث قبائل تفصلها عن بعض مئات الكيلو مترات على كذبة ومن له مصلحة أن يكذب بكذا موضوع بل اذا اردتم احضر لكم شهادات كبار السن عن هذا الموضوع ولا نقبل حتى النقاش بصلتنا بهذه القبائل نحن البوخابور.
أما عن انتسابنا لعنزة وصلت الي مؤخرا وثيقة مضحكة من هؤولاء الدساسين وسأعرضها غدا ان شاء الله لانها ليست معي الان لكن مضمونها ان البوخابور لهم ابناء عم يسمون العمارات يسكنون في السعودية , أما المضحك في الموضوع فكلاهما من آل البيت أن كان البوخابور من آل البيت فهل العمارات كذلك صدقوني هؤولاء الدساسين جعلوا ثلاث أرباع قبائل المنطقة من آل البيت وللآسف لرفعة هذا النسب ومحبة الناس للرسول وآله يقبل الناس الفكرة دون إمتعاض
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[/overline]

أخواني الكرام

لم ارى أي بحث علمي او نقاش علمي في معظم ماسبق وانما تحدي في تحدي..مع الاقتصار على بعض التوضيحات..وقليلا من الشهادات المسئوله..مانحن في صدده هو اثباتات بالدليل العلمي القاطع الموثق بعيدا عن التكهنات.. ومثال على ذالك أن يذكر ماذكر في كتب الانساب بالصفحه والمضمون مع اقتباس مايخص الموضوع..أو شهاده خطيه موثقه..أو شهاده من أصحاب العلاقه.. أو نقاش علمي ثقافي بتوضيح نقطه معينه في وجه نظر الكاتب..

وللتوضيح اكثر كمثال على أحد الجزئيات حينما نذكر مصادر مثل أ)عمدة الطالب في انسلب ابي طالب دون ذكر الصفحه وفقط لانها وجدت في موقع فهذا دليل على التجميع فقط دون الدرايه..وان المناقش لم يقرأ الكتاب .. ولا يعرف ماذا فيه.. وانما اكتفى بالبحث عما يدعّم رأيه..
علما بأن الغلطه المطبعيه التي ذكرها صاحب الرد في موقع الانترنت نقلت كماهي وهو قوله "عمدة الطالب في انسلب ابي طالب".
ولكي نوضح اكثر يجب أن يكون النقاش كالاتي:

عمدة الطالب في أنساب آل أبى طالب

تأليف: جمال الدين أحمد بن علي الحسيني المعروف بابن عنبة المتوفى سنة 828 هجرية

ثم يكتب المناقش لقد تم ذكر نسب كذا وكذا في صحفه كذا وكذا وقال كذا وكذا ...ويقصد كذا وكذا

أرجو كذالك الابتعاد عن الاهواء..والانتقال الى مواضيع خارجه عن نص النقاش كذكر الهذال العباسيين..وكما نعلم نفي المصادر واثبات المصادر بالمصادر والرواه وذكر الاسماء الصريحه.
كذالك ارجو من الجميع تجنب المذاهب لان النسب نسب لاعلاقه له بالمذهب.. ايضا اود التنبيه على تجنب التعميم والتركيز على التخصيص.. فمثلا حينما يذكر انتم قلتم او ال فلان يقولون فقط لان واحد قال واحيان يكون هذا الواحد نك نيم في موقع انترنتي... لا بد من ذكر من قال ومن هو وماذا قال .. ولكي أوضح اكثر حول هذه النقطه كالاستشهاد بموقع انترنتي قول صاحبه نحن لسنا من ال فلان بنك نيم فهذا لا يعد بأي حال من الاحول تعميم مطلق على قبيله..وهو مايشابه الاستشهاد بالجرائد والمجلات..

ارجو ايضا حينما نسرد قصص قديمه الاستشهاد بالمصدر.. الا في حاله ان ماحدث في وقت حضره الكاتب او شهاده من شخص محسوب قوله وبالاسم الصريح. كذالك ارجو عدم تغيير مسار الموضوع عن هدفه كالخصومه وكأن فلان يمثل ال فلان وفلان يمثل ال فلان.. أرجو ايضا الابتعاد عن الالفاظ الشخصيه كالقول فلان متناقض ولن اقول من قال بقولي.

سيقوم العضو "موقع العبار" مشرف قسم النقاش العلمي باختصار ماذكر والتركيز على النقاط الاساسيه للنقاش حينما نوصل الى مرحله تمكننا من ذالك.

وكما يعلم الجميع هذا الموقع علمي ومتخصص وهدفه الوصول الى اثبات التاريخ والحقيقه المقنعه بالمصادر العلميه الموثقه.

أرجو كذالك تجنب التحدي لان المسئله ليست تحدي وانما علم انساب مبني على الدليل العلمي الموثق..

كذالك الحذف والتعديل في هذا الموضوع نوعا ما قليل وذالك لسبب واحد وهو أننا جميعا نلتمس العذر بأنه هذه ثاني مره يطرح النقاش العلمي في الانساب للجميع بطريقه حضاريه مفتوحه ولكن مع الزمن سيرتفع مستوى الثقافه البحثيه العلميه..ونحن جميعا نتعلم كيف نتعلم

شاكرا سموكم